Sursis ?

[gregoirel]

Hello,

On est pas loin de l'incident de vol tout le long de la vidéo. C'est pour ça que je poste ici plutôt que dans vidéo.

https://youtu.be/vkxfab1GQLI

Du coup pour donner que mon avis, qui ne vaut pas grand chose étant donné mon niveau et mes casserolles :
- le pilote ne semble pas maîtriser son aile - exigeante ? (pompage incessant et inutile, fermetures, ballotter dans la sellette...)
- le pilote a des plans de vol illusoires jusqu'à 10m sous les pieds (joli passage vent de cul à quelques centimètres des arbres)
- le pilote est dans des conditions qui ne correspondent pas à son niveau (pleine journée d'été dans les Alpes du Sud - au regard des autres points)
- le pilote ne se place pas bien dans la masse d'air (ni dans le premier thermique sous le nuage, ni dans cette raccroche sans conviction).

Tout ça donne l'impression d'un pilote bien stressé d'être en l'air... Complètement déconnecté.
Je connais cette sensation. Mais je peux me tromper.

J'espère que l'auteur, je crois coutumier du fait et membre du forum, viendra me contredire ou peut être se remettre en question ?

Donnez votre avis dans la bienveillance Je serai ravi de me tromper...

[Lassalle]

On n'est pas loin de l'incident de vol tout le long de la vidéo. C'est pour ça que je poste ici plutôt que dans vidéo.
https://youtu.be/vkxfab1GQLI
Du coup pour ne donner que mon avis, qui ne vaut pas grand chose étant donné mon niveau et mes casseroles :
- le pilote ne semble pas maîtriser son aile - exigeante ? (pompage incessant et inutile, fermetures, ballotté dans la sellette...)
- le pilote a des plans de vol illusoires jusqu'à 10 m sous les pieds (joli passage vent de cul à quelques centimètres des arbres)
- le pilote est dans des conditions qui ne correspondent pas à son niveau (pleine journée d'été dans les Alpes du Sud - au regard des autres points)
- le pilote ne se place pas bien dans la masse d'air (ni dans le premier thermique sous le nuage, ni dans cette raccroche sans conviction).
Tout ça donne l'impression d'un pilote bien stressé d'être en l'air... Complètement déconnecté.
Je connais cette sensation. Mais je peux me tromper.
J'espère que l'auteur, je crois coutumier du fait et membre du forum, viendra me contredire ou peut-être se remettre en question ?
Donnez votre avis dans la bienveillance Je serai ravi de me tromper...

Vidéo intéressante, merci !

Petite remarque : certains sous-titres, assez longs, sont en petits caractères et ne restent que très peu de temps à l'écran ; il est absolument impossible de les lire (on n'a pas le temps pour ça !) et c'est un peu dommage.

Sur le vol lui-même, d'autres pilotes, bien plus compétents que moi, pourront donner leur avis ! 

Marc

[chrislam22]

Hello,

On est pas loin de l'incident de vol tout le long de la vidéo. C'est pour ça que je poste ici plutôt que dans vidéo.

https://youtu.be/vkxfab1GQLI

Du coup pour donner que mon avis, qui ne vaut pas grand chose étant donné mon niveau et mes casserolles :
- le pilote ne semble pas maîtriser son aile - exigeante ? (pompage incessant et inutile, fermetures, ballotter dans la sellette...)
- le pilote a des plans de vol illusoires jusqu'à 10m sous les pieds (joli passage vent de cul à quelques centimètres des arbres)
- le pilote est dans des conditions qui ne correspondent pas à son niveau (pleine journée d'été dans les Alpes du Sud - au regard des autres points)
- le pilote ne se place pas bien dans la masse d'air (ni dans le premier thermique sous le nuage, ni dans cette raccroche sans conviction).

Tout ça donne l'impression d'un pilote bien stressé d'être en l'air... Complètement déconnecté.
Je connais cette sensation. Mais je peux me tromper.

J'espère que l'auteur, je crois coutumier du fait et membre du forum, viendra me contredire ou peut être se remettre en question ?

Donnez votre avis dans la bienveillance Je serai ravi de me tromper...

Dur de juger une vidéo….
Dur de juger le niveau du pilote….
Dur de juger lorsque ce n'est pas toi qui te fait tordre dans ta sellette.
Dur de juger les  conditions météo….
A qui ce n'est pas arriver d'espérer te refaire sur un bout de crête?? (des fois ca marche)

Bon en gros il n'y a que le pilote qui peut expliquer ce qu'il a vécu….
Arrêtons les jugements hâtifs.

[edae]

Ouaip, bien d'accord avec chrislam22, surtout quand celui qui juge ne vole avec une En D comme c'est le cas de cette vidéo.
Il se pose nickel sur un terrain merdique

[Flying Koala]

Hello,

Plutôt d'accord avec les 2 avis précédents...

Je ne connais ni l'aile (3 lignes, M7?), ni le pilote mais j'ai dû faire exactement le même tas sur une route 3 à 5 km plus à l'ouest avec ma très gentille EN A. J'avais atterri dans le lit de la Bléone à La Javie, un peu en amont du Brusquet.

La Bléone c'est plutôt assez confortable pour poser même si les cailloux sont un peu gros.

Je n'ai pas vu dans la vidéo le pilote frôler la correctionnelle même si les mains bougent un peu trop à mon goût, mais je ne connais absolument rien au pilotage actif d'un tel bolide.

Tout ce que je sais, c'est que l'aérologie du quartier est franchement vivante et qu'il me paraît normal que ça bouge un peu.

Après les commentaires a posteriori du pilote ne respirent pas la sérénité, il pourrait peut-être nous dire comment il s'est senti. Moi je m'étais fait pas mal brasser mais je m'étais bien amusé même si je n'ai jamais vu la Dormillouse 

C'est sûr que à la première vision, je n'aurais jamais posté cette vidéo dans la rubrique accident (j'ai peut-être l'inconscience du gars en sursis?)

FK.

[gregoirel]

Merci pour votre retour. Je suis du coup rassuré pour le pilote.

À première vu ça m'a vraiment fait peur... Je voulais juste être constructif, en aucun cas montrer du doigt pour rigoler.

Comme il est souvent question ici de l'adéquation pilote - aile - condition, je trouvais que c'était une vidéo assez parlante.

Édit : j'ai pas fait de commentaire sur le posé que ce soit techniquement ou le choix de l'attero même si l'approche me semble assez inexistante : essayé vaguement d'enroulé un truc puis part vent de cul à la limite forêt / lit de la rivière. Et pose parce que ben... Il n'y a plus rien à faire d'autre.

De la même façon je m'attendrai à ce qu'un pilote de D serre mieux les choses qu'ils trouvent et subisse moins.
Je dis pas que je me fais pas secouer et que je centre toujours très bien, j'assume même assez clairement d'être assez mauvais à ce jeu, et c'est pour ça que je garde tranquillement ma B et dès que je suis plus dans ma zone de confort je fais en sorte de construire des approches corrects et / ou d'aller voler dans des zones plus tranquilles.

Je pense que l'intention de mon message est mal passé... Peut être là catégorie. Et tant mieux si je me trompe.
Comme tu le dis Flying Koala, les.commentaires ne sentent pas la sérénité non plus...

[plumocum]

Je ne connais ni l'aile (3 lignes, M7?), ni le pilote

Si tu pratiques un minimum le forum,
pas si sûr.  

[Willitou]

C'est connu à cette saison à Saint André tu pilotes les mains dans les poches  

Seul @Mathieu pourra nous éclairer sur son vol et la raison de son tas (et il a le mérite de tenter l'aventure) ; néanmoins je trouve les commentaires non fondés.

 
Je suggère de jeter un œil aux formidables vidéos de Damien Lacaze qui est la version premium de cette vidéo : le cross c'est actif !

[airsinge]

Si vraiment gregoirel ne connait pas ce loup blanc qu'est le Frenchtiger de Youtube, alors c'est marrant que cette expression de "sursis" lui vienne maintenant à l'esprit alors qu'elle était tellement plus appropriée lors des 200 premiers vols du Tigre français (200 premiers vol que tout lecteur du forum a eu le droit de connaître dans les moindres détails croustillants, et auxquels beaucoup ont réagi par l'expression "sursis ?". Comme quoi le long sursis n'est pas toujours synonyme de pure peine).

[Willitou]

https://www.youtube.com/watch?v=BCEt8wq3z8A&t=2s

Tu regarderas à partir de 2 minutes les voiles au loin et cette triple buse de Dam's qui ne tient pas sa voile !!!

     

PS1 : je suis fan de FRA5  

PS2 : ma conjointe et moi quand on se fait aplatir dans du +7 (chacun son niveau) on se rejoue les répliques cultes de Dam's      

[gregoirel]

C'est connu à cette saison à Saint André tu pilotes les mains dans les poches  

Seul @Mathieu pourra nous éclairer sur son vol et la raison de son tas (et il a le mérite de tenter l'aventure) ; néanmoins je trouve les commentaires non fondés.

 
Je suggère de jeter un œil aux formidables vidéos de Damien Lacaze qui est la version premium de cette vidéo : le cross c'est actif !

Oui oui j'ai conscience que c'est Mathieu et de son historique sur le forum. Attention le but c'est pas de pointer du doigt... Surtout vu mes expériences... Ça serait quelq'un d'autre je peux pas dire si j'aurai posté, mais être interloqué sans aucun doute...

Concernant les mains dans les poches tu fais références à mon message où je dis qu'il gesticule beaucoup ? J'ai jamais piloté ce genre d'aile, mais à voir d'autre vidéos et les mouvements de.son aile ça me semble assez désorganisé.

Quels commentaires sont non fondés ? Ceux de la vidéos ? Les miens ? Les autres ?

Justement si je compare cette vidéo à d'autres avec même aile, même lieu, même conditions, ben je vois complètement la différence avec des Lacaze ou d'autres moins connus...

[gregoirel]

https://www.youtube.com/watch?v=BCEt8wq3z8A&t=2s

Tu regarderas à partir de 2 minutes les voiles au loin et cette triple buse de Dam's qui ne tient pas sa voile !!!

     

PS1 : je suis fan de FRA5  

PS2 : ma conjointe et moi quand on se fait aplatir dans du +7 (chacun son niveau) on se rejoue les répliques cultes de Dam's      

Oui Damien il pousse sur le barreau les 3/4 du temps, il tombe pas dans sa sellette malgré ça, il reste dans les thermiques, et il bouge pas autant ses commandes de bas en haut.

Le pilotage sur la vidéo de Mathieu me semble complètement différent. Bien sûr il est actif, heureusement, mais le rendu est bien différent...

[Willitou]

Les tiens :

- le pilote ne semble pas maîtriser son aile - exigeante ? (pompage incessant et inutile, fermetures, ballotter dans la sellette...)

@Mathieu pilote avec un décalage à gauche - c'est assez curieux - l'aérologie est vivante ; il pourrait ajouter un tour de frein mais delà à dire qu'il ne maîtrise pas c'est exagéré.

Tu as déjà été au Chalvet à 14h00 en été ? Tu t'es déjà retrouvé dans un zone de cisaillement ? A la croisée de plusieurs vallées et de brises différentes.

Après , au moins sa vidéo n'est pas stabilisée.


- le pilote a des plans de vol illusoires jusqu'à 10m sous les pieds (joli passage vent de cul à quelques centimètres des arbres)

Je trouve ça fun  les "low save" ; j'en fais régulièrement à moins de 30m par jeu ! Ses virages manquent de platitude mais tant que tu n'es pas posé : tout est possible !

Tu peux remonter une arête en dynamique ; tu observes les feuilles qui bougent et petit tremplin et peut être quand un moment donné tu vas raccroché un thermique.



- le pilote est dans des conditions qui ne correspondent pas à son niveau (pleine journée d'été dans les Alpes du Sud - au regard des autres points)

Joker   ! C'est pas un perdreau de l'année ; c'est du cross amateur donc perfectible !


- le pilote ne se place pas bien dans la masse d'air (ni dans le premier thermique sous le nuage, ni dans cette raccroche sans conviction).

Il est en mode découverte ; jamais simple une fois ; les pros c'est un autre monde

[Willitou]

Je t'invite à lire les réflexions de Maxime Pinot ; le cross c'est pas seulement question de volume mais cela y fait beaucoup !

[gregoirel]

Merci pour le retour !

Si un modo peut déplacer le sujet dans la section adéquat et renommer avec un titre plus à propos, merci

Pour répondre rapidement aux différents points :
- donc un problème de pilotage ? Lié à cette aile en particulier ? Possible à corriger sur une autre aile ?
- tentative de low save ? Pas vraiment l'impression que ça donne si on lit pas le commentaire, de part l'axe pris pour rejoindre cette crête. Et pas faire un virage à plat en pilotant un D ?
- adéquation : si je me trompe pour les autres points alors évidement celui ci s'annule également.
- placement : dur à dire, moi dans mon lit j'aurai soit plus tourné soit moins tourné le résultat c'est que c'est pas allez bien loin avec une journée fufu et un gun (c'est pas ce que je critique !). Des ailes moins aiguisées ont certainement fait mieux (?).
Maxime Pinot il dit qu'il faut faire du volume de cross avec un gun avant de tourner à plat ? (Boutade, pas la peine de réagir la dessus )

Et un petit mot pour Mathieu : je ne te connais pas personnellement et j'ai vraiment ouvert ce poste uniquement pour les points que j'ai décrit, et mes commentaires ne valent que pour cette vidéo. Je ne préjuge pas de tes compétences tous les autres jours. Je serai très content d'avoir ton avis si jamais tu passes par ici.

[wowo]

Bah... ça permet de constater qu'une M7 ne vole pas mieux qu'une M6 qui ne vole pas mieux qu'une Artik-4, comme quoi...

 

[Charognard]

Rien de choquant dans cette vidéo de vol standard d’une M6.

Pas besoin de demi tour à plat en M6 au relief. Un virage bien dynamique et tout est regagné dans la relance à la sortie.
La M6 est capable d’en prendre en masse de la turbulence.

De plus Gregoirel, soulignons le détail que Matthieu est à sa deuxième M6 acheté neuve...
Il doit se sentir bien dessous pour en avoir racheté une seconde !

[gregoirel]

Je me suis trompé semble-t-il.

[plumocum]

Je me suis trompé semble-t-il.

Pas tout à fait. Il semble bien un poil dépassé. Il le dit lui même indirectement : après s'être fait secouer l'pruneau façon fétu de paille a faire marrer les oiseaux blancs (dixit l'auteur) il part à la faute et après il baisse les bras, il se sent fatigué. Ceci dit on peut le comprendre, se faire aplatir dans un trou sous le vent avec pour seule vache un lit de rivière c'est pas jojo comme situation. La brise qui a été son ennemie en vol a été son amie pour poser cool dans les cailloux.
Quant à ses petits gestes saccadés c'est sa marque de fabrique. Je lui en avais déjà fait la remarque. Concernant l'efficacité au pilotage je vous laisse vous faire votre opinion.
Cette vidéo est assez intéressante car il en a fait d'autres dans des conditions plus safe qu'il pratique en général. Là on voit bien que ces ailes, qui sont accessibles à tout le monde dans du dynamique ou des petites conditions deviennent agressives et oppressants pour un pilote qui ne possède pas encore tout le bagage technique.
Je pense qu'avec du matériel moins fougueux, l'ambiance à bord aurait été nettement plus tranquille des le début et que s'il n'avait pas subit sa voile il aurait fait un vol avec beaucoup plus de 'bonne' adrénaline et le scénario aurait été probablement tout autre. Pour moi c'est surtout cet aspect qu'il faut retenir pour tous ceux qui n'ont qu'une envie c'est passer sous une D pensant obtenir plus de perfs. Quand ça tape vraiment, sans le niveau, c'est totalement contre performant.

[M@tthieu]

Merci à Manu de m'avoir signalé ce post. Comme pas plus tard qu'il y a une petite semaine, on m'a demandé pourquoi, je ne postais plus sur mon post fleuve, et que j'aime bien les comptes ronds (le mégalo à un million de vues  ) je vais répondre sur http://www.parapentiste.info/forum/recits/mes-premiers-vols-en-autonomie-t31497.3625.html alors que je pensais ne plus intervenir sur mes maigres "exploits"; le fait d'avoir mis sur Youtube (sans faire de publicité sur le , c'était parce qu'hier devenu trop fort, posé vers 14h après 1h30 de bataille (suivi par Olivier en Delta 4), ça s'est fini au bar d'Aerogliss.

[Willitou]

des petites conditions

Tu la définirais comment la limite entre petites et grosses conditions ?

Elle est évaluable vue du sol ; histoire de ne pas se lancer dans un milieu hostile et se faire secouer comme un prunier.

[plumocum]

des petites conditions

Tu la définirais comment la limite entre petites et grosses conditions ?

Elle est évaluable vue du sol ; histoire de ne pas se lancer dans un milieu hostile et se faire secouer comme un prunier.

Lors d'un cross en plein mois de juillet tu peux très bien partir en petites conditions et te retrouver 30 bornes plus loin à devoir tourner un méchant truc qui tourne carré sortant de sous le vent, ou tu peux simplement te retrouver méchamment sous le vent par méconnaissance ou simplement erreur d'analyse. Pas que au mois de juillet d'ailleurs. La reconnaissance du milieu hostile c'est pas un truc innée.

[Denis_13]

on peut voir des choses sur une vidéo
mais il y en a TELLEMENT d'autres qu'on ne voit
pas et qui sont pourtant capitale pour la comprehension.
A tout cela se mêle l'égo de chacun, ses experiences...

Sur mes quelques vidéos de mauvaises expériences en l'air,
j'ai vraiment été étonné de lire certains commentaires (de
plusieurs personnes dont des proches) vraiment très loin du
compte, même de la part de professionnels et pilotes de haut
niveau.

Certaines situations sont édifiantes: tout parait tellement calme
sur la vidéo (amorti de la posture, rotation de la tête, amortit/stabilisation
vidéo, amorti et amplifications du visuel par le pendulaire de la sellette etc....) alors qu'en fait on est en train de piloter énormément et de ressentir beaucoup d'informations...

Aller dire qu'on est mal placé dans la masse d'air dans une vidéo vue a la premiere personne
me semble difficile quelquesoit le niveau y compris pour des moniteurs de SIV.
Voir passer la voile un peu devant la camera ne veut d'ailleurs pas toujours
dire que c'etait le cas (ca peut-être un mouvement de la sellete, de la tête)...

Mais ca reste interressant de voir les interprétations.
merci en tous cas pour le post et retours c'est intéressant.

Domage pour le posé mais joli. 😊

[piment]

Le Math a sans doute fait une erreur tactique au niveau cheminement mais bon une fois piégé dans cette vallée ben il fait ce qu'il peut et je ne vois pas d'erreur dans la suite, il essaye de se refaire et il a raison d'essayer, il pose propre et là où il faut.
RAS quoi !

[PocketFred]

Je crois que le seul moment où j'ai un peu "serré les fesses", c'est le 3-6 proche du sol face à la pente à faible altitude à 4:00 dans la video. Et le grand angle du "S" qui suit juste après.

Mais c'est peut être juste l'effet de la video.