D'après vous, que s'est il passé ici?

[grospaf88]

On voit en vallée la vitesse de la voile bleue qui revient vers la gauche, par rapport aux 2 autres. Il me semble qu'il y a un vent assez prononcé de droite vers gauche. Non?

[slidinsky]

Moi ce que je vois sur la vidéo, c'est que l'aile aurait prévenu une demi-seconde avant la fermeture, donc cela aurait été pilotable et évitable si le pilote maintenait son point de contact (il l'aurait senti venir).
Je concède bien volontiers que, à froid en sortie de déco on à pas toujours les meilleurs réflexes.
Et certains aiment se la jouer "bras haut, j'ai peur de rien"

[Norby]

Je sais pas ce que ca aurait donné sous une B cool, mais ca donne pas envie sa voile...

Faut pas se croire à l'abri juste parce qu'on a un sticker A ou B dans ses caissons. Si l'aérologie est violente, la réaction pourra l'être également, même en voile école.

Sa voile c'est une thriller, à vue de nez 2k11 ou 2k12, soit un modèle cool comparé à ce qui se fait maintenant.

J ai pas dis le contraire... Si on avait jamais d accident avec une A ou une B ça se saurait
Je le posais juste la question entre ce qu on voit la et la même avec une voile cool, je considère pas une thriller comme cool.
Et je suis d accord qu il vaut certainement mieux un pilote éveille sous une aile plus pointue que quelqu un passif ou a contre temps sous une voile cool.
Après l aerologie est certainement bien pourrie en effet

Norbert

[Benoit 2R]

Je le posais juste la question entre ce qu on voit la et la même avec une voile cool, je considère pas une thriller comme cool.

Ca m'a rappelé ce post. Vu la violence de la fermeture et la proximité du sol, je crois que le modèle de la voile importe peu sur les conséquences.

[Norby]

Oui moi aussi, mais même si c était bien violent aussi ça me semble plus "gerable" que celui de ce post présent ou la réaction me laisse perplexe quand a la gestion possible du vrac.

Norbert

[julienF]

Je suis quand même épaté des analyses de certains ! Tout comme merak au début de ce post je trouve qu'il ne semble pas y avoir de pilotage actif mais plutôt une volonté de s'installer dans la sellette. Que dire de plus sauf qu'il faut se tenir au contact de l'aile !
Samedi j'étais aux tibannes. C'était bien malsain trop de météo rafaleux, cela soufflait tantôt travers droit puis travers gauche. Un collègue se fait une belle fermeture asymétrique sur aile B high (B3) sur la droite du déco. Cela m'a calmé d'autant plus et je n'ai pas volé jugeant le deco trop sketcheux et surtout le vol derrière ne valait pas le fait de prendre des risques au déco (parfois le jeu n'en vaut pas la chandelle). Pour autant quelques secondes après ce sketch au déco, j'ai vu un pilote décoller et immédiatement prendre les commandes en une main pour s'installer, bricoler le vario...
Bref c'est marge zéro. Ça me fout le trac à chaque fois ces décos n'imp !
C'est vrai qu'on a pas tous le même niveau de pilotage, de reflex et donc certains pilotes sont bien meilleurs que d'autres. Seulement on ne défit pas les lois de la physique et la mecavol. Une frontale à 5m/sol même si tu t'appelles Maurer, ça pardonne pas.
On le répète assez pourtant mais je le redis, pilotage actif surtout durant les phase critiques du vol !
++

[samepate]

Je suis quand même épaté des analyses de certains ! Tout comme merak au début de ce post je trouve qu'il ne semble pas y avoir de pilotage actif mais plutôt une volonté de s'installer dans la sellette. Que dire de plus sauf qu'il faut se tenir au contact de l'aile !

Heureusement que tu es là pour rectifier en donnant une super analyse. Passe vite le BP pour donner tes enseignements au plus grand nombre!

 

Samy

[py]

Je suis quand même épaté des analyses de certains ! Tout comme merak au début de ce post je trouve qu'il ne semble pas y avoir de pilotage actif mais plutôt une volonté de s'installer dans la sellette. Que dire de plus sauf qu'il faut se tenir au contact de l'aile !

Heureusement que tu es là pour rectifier en donnant une super analyse. Passe vite le BP pour donner tes enseignements au plus grand nombre!

   

mais bon, tout ça c'est tout que la faute à la presse-de-boulevard-à-scandale 
http://www.parapentiste.info/forum/flood/grave-accident-a-st-auban-t40112.0.html;msg509978#msg509978
 

[wowo]

Je suis quand même épaté des analyses de certains ! Tout comme merak au début de ce post je trouve qu'il ne semble pas y avoir de pilotage actif mais plutôt une volonté de s'installer dans la sellette. Que dire de plus sauf qu'il faut se tenir au contact de l'aile !
Samedi j'étais aux tibannes. C'était bien malsain trop de météo rafaleux, cela soufflait tantôt travers droit puis travers gauche. Un collègue se fait une belle fermeture asymétrique sur aile B high (B3) sur la droite du déco. Cela m'a calmé d'autant plus et je n'ai pas volé jugeant le deco trop sketcheux et surtout le vol derrière ne valait pas le fait de prendre des risques au déco (parfois le jeu n'en vaut pas la chandelle). Pour autant quelques secondes après ce sketch au déco, j'ai vu un pilote décoller et immédiatement prendre les commandes en une main pour s'installer, bricoler le vario...
Bref c'est marge zéro. Ça me fout le trac à chaque fois ces décos n'imp !
C'est vrai qu'on a pas tous le même niveau de pilotage, de reflex et donc certains pilotes sont bien meilleurs que d'autres. Seulement on ne défit pas les lois de la physique et la mecavol. Une frontale à 5m/sol même si tu t'appelles Maurer, ça pardonne pas.
On le répète assez pourtant mais je le redis, pilotage actif surtout durant les phase critiques du vol !
++

    pour ton renoncement !

Pour l'accident, j'ai pas d'analyse à proposer. Trop loin, trop vite, pas d'indices à exploiter. Sur qu'il ne devait pas être trop au commandes. Aurait il pu l'éviter (preventivement) on ne le saurai jamais. Aurait il pu récupérer la situation... Vu la violence de la fermeture, j'en doute (surtout avec le temps de retard lié au manque de présence avant la fermeture (beaucoup de lacet sellette et forcément un peu de roulis induit) Mais comme dit au départ, je ne vois rien de précis qui explique. Ceci étant, comme je ne crois pas à "pas de chance" les raison existent.

Bonne nuit,

[julienF]

On est tous la à tirer des conclusions plus ou moins vaseuses à la vue d'une simple vidéo où l'on ne voit finalement pas grand chose et sur laquelle il manque tout plein d'éléments déterminant qui ont entraîné ce sketch. C'est tjs pareil avec ces vidéos. On a que l'image... Et comme en journalisme on peut leur faire dire ce qu'on veut aux images !

Bref on élabore des hypothèses aussi farfelues les unes que les autres. Moi je vois un mec bras hauts qui tiens pas son aile. Ça vaut ce que ça vaut, et ça vous dérange sûrement cette analyse brut de béton, j'en convient. Mais c'est un point de vue comme un autre et mon avis à le droit aussi d'être respecté. Peut être que vous voulez absolument chercher des circonstances atténuantes à ce pauvre pilote. Ou bien vous conforter dans l'idée que vous auriez eu plus de chance dans la même situation.

Je vois pas ce que vient faire le BP la dedans. Je savais pas qu'être détenteur du BP donnait une quelconque compétences en "analyse de sketch vidéo sur le chant du vario". On vole mieux que les autres quand on a un BP ?

[plumocum]

Moi je vois un mec bras hauts qui tiens pas son aile.

Ha pardon, ça pour la tenir y la tient, il y même est tellement agrippé que pendant un temps il aurait pu se passer de sellette. 

[py]

dans un genre assez semblable :

Comment peut-on fermer (ça je vois), partir en autorot (ça je vois moins avec une aile supposée "sage", une ventrale réglée comme il faut et un pilote un tout petit peu actif) et se tuer en air calme ??

En faisant des erreurs...ça a failli m'arriver en septembre à la Forclaz :
17h conditions très calmes (ça tiend à peine), déco avec le frein qui passe dans les arrières (première erreur pendant la prévol), c'est calme, je ne veut pas m'écarter du relief pour avoir une chance de tenir, je lâche la commande pour (j'imagine) une seconde, pour la déméler. A ce moment je traverse une turbulence, je vois l'aile partir devant avec une seule commande en main....et paf fermeture à 70%, autorot twisté instantanée, secours, qui n'a pas le temps de s’ouvrir, arrivée dans les sapins centrifugé. Aucun bobo au bonhomme (l'aile ne peut pas en dire autant) mais hélico pour me sortir de cette fâcheuse posture.

Je vole depuis longtemps, je sais bien qu'il ne faut pas lâcher ses commandes près du sol, mais après une saison ou j'avais beaucoup volé dans du costaud j'ai baissé la garde dans ces conditions qui semblaient inoffensives. C'est là qu'est le danger, comme pour les automobilistes qui ont statistiquement plus d'accidents par beau temps de jour que de nuit par mauvais temps, par ce que leur vigilance baisse.
Nous essayons de ne pas faire d'erreur et le parapente en pardonne beaucoup mais malgré tout l'erreur est humaine et le parapente ne pardonne pas tout, quand les deux se combinent ça vire très vite au drame.
...

je voulais juste illustrer que l'on peut se mettre au tas dans des conditions calmes.

...


Le régulateur qui avait tout vu a estimé que j'avais traversé un truc pas catholique mais dans mon ressenti même pas juste un petit thermique pas très progressif sur les bords, rien d'ingérable avec les deux commandes en main, mais que je ne pensais pas rencontrer dans ces conditions ou tout le monde galérait pour tenir.
L'aile était une petite aile de freestyle, mais je pense qu'en laissant l'aile partir devant et fermer massivement peut importe que ce soit une A ou une D, l'issu aurait été la même.
Je ne peux blâmer ni les conditions ni l'aile, que moi qui ait faillit payer cash ma légèreté.

[Guillaume V]

Je le posais juste la question entre ce qu on voit la et la même avec une voile cool, je considère pas une thriller comme cool.

Ca m'a rappelé ce post. Vu la violence de la fermeture et la proximité du sol, je crois que le modèle de la voile importe peu sur les conséquences.

Dans celle d'Oludeniz, la fermeture aurait pu sans doute être prévenue au vu de ce qu'il touche juste avant... Par contre cette sortie de déco parait tout à fait normale, laminaire et sans vent. La fermeture qui survient ensuite est très subite et violente. Je n'aurais pas aimé la subir, et je ne suis pas sûr qu'avec un peu plus de contact-commande, je ne l'aurais pas aussi prise sur la courge... Comme quoi, malheureusement, tout peut arriver à tout le monde n'importe où. Juste ne pas trop zoner dans cette tranche des 5-30 m/sol où pilotage et/ou secours sont désespérés..
parce que le "good luck" de la femme n'a pas trop fonctionné, je vous dis "merde" à tous ! Et bons vols. Take care.

[jimilekid]

ASTARFIROULLAH...