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Secours ou pas secours ?
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Fil de discussion: Secours ou pas secours ? (Lu 17887 fois)
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eddie11
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #25 le:
15 Décembre 2006 - 12:54:47 »
meme avis!
en plus sous secour tu descends dans les -5 -6 alors qu'avec sa cravate il doit etre autour de -3 -4 c'est quand meme plus cool!
puis avec du vent c'est mieux de savoir ou tu vas!
il panique pas du tou comme dis blue cua:je pence qu'il la decroche pour tenter de réouvrir la cravate.
et au final il économise un secour niqué dans les sapins!
enfin je pence que la meme chose un peut trop bas il aurait tiré son secour mais avec le gaz qu'il a et son vécu: ca passe.
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marc
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Re : Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #26 le:
15 Décembre 2006 - 13:02:45 »
Citation de: eddie11 le 15 Décembre 2006 - 12:54:47
et au final il économise un secour niqué dans les sapins!
ouai, enfin sur ce coup, je pense que c'est pas la bonne façon de raisonner... Y'a quelques jours, il y avait une discussion intéressante sur ff-vl au sujet du posé dans l'eau (rivières, mers, ...), et ce que j'en ai retenu, c'est que parfois, dans un effort de sauver son matos, on fait des conneries... Il y a eu l'intervention d'un gars qui a posé et a pris la décision de jeté tout son matos dans l'eau (il était bloqué et la marée montait). D'autres en voulant à tout prix sauver au max se sont retrouvés tête sous l'eau...
Le prix du matos ne devrait pas intervenir dans ce genre de situation, et je doute que le pilote de la vidéo ait raisonner dans ce sens, les secours, il doit plus les payer de sa poche
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piwaille
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Re : Secours ou pas secours ?
«
Répondre #27 le:
15 Décembre 2006 - 13:04:50 »
si je puis me permettre mes 3 sous de participations ... (je ne connais pas le site ni le bonhomme (sauf de réputation))
* le secours c'est plus simple mais (surtout au début) ça risque de dévier dans la falaise et finir mal
* piloter l'aile... c'est le risque de s'en perndre une bonne supplémentaire (à un moment ça déccroche d'ailleurs à essayer de contrer) ... et de finir très mal... mais si c'est réussi, ça permet de se rapporcher du bas de vallée où le gars sera +/- indépendant pour récupérer son chiffon (sans déclancher le 18)
les 2 solutions étaients
- criticables (vu d'un fauteuil) ...
- pas facile à prendre...
- a prendre avec le plus de sang froid possible dans le feu de l'action ...
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http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
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Blue coua
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Re : Secours ou pas secours ?
«
Répondre #28 le:
15 Décembre 2006 - 13:08:46 »
Citation
les 2 solutions étaients
- criticables (vu d'un fauteuil) ...
- pas facile à prendre...
- a prendre avec le plus de sang froid possible dans le feu de l'action ...
ça en fais 3 ça
(ah ces matheux
)
Citation
- a prendre avec le plus de sang froid possible dans le feu de l'action ...
Correct mais facile à dire dans un fauteil aussi
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marc
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Re : Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #29 le:
15 Décembre 2006 - 13:18:18 »
Citation de: Blue coua le 15 Décembre 2006 - 13:08:46
Citation
les 2 solutions étaients
- criticables (vu d'un fauteuil) ...
- pas facile à prendre...
- a prendre avec le plus de sang froid possible dans le feu de l'action ...
ça en fais 3 ça
(ah ces matheux
)
les 2 solutions étaient criticables, pas facile à prendre et à prendre avec le plus de sang froid dans le feu de l'action.
Je doute que piwaille donnait une liste de solutions avec "criticable" "pas facile à prendre" et "à prendre avec le...."
T'aurais pas la gachette un peu facile parfois
(ah ces gens qui ne lisent pas de bouquin
)
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piwaille
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Re : Re : Secours ou pas secours ?
«
Répondre #30 le:
15 Décembre 2006 - 13:35:38 »
Citation de: Blue coua le 15 Décembre 2006 - 13:08:46
Citation
les 2 solutions étaients
- criticables (vu d'un fauteuil) ...
- pas facile à prendre...
- a prendre avec le plus de sang froid possible dans le feu de l'action ...
ça en fais 3 ça
(ah ces matheux
)
2 solutions peuvent fort bien avoir 3 qualificatifs ... je ne vois pas où est le souci
ah ses oiseaux bleux
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Citation de: Bernard Werber
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Blue coua
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #31 le:
15 Décembre 2006 - 13:37:44 »
!!
et encore une fois
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speedy
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Re : Secours ou pas secours ?
«
Répondre #32 le:
15 Décembre 2006 - 16:51:44 »
bon alors pour remettre toutes les "susceptibilités" ( si yen a) en place:
Marchin bidule que j ai gentillement appellé 'asticot' - c est un terme affectueux :
- je le connais pas et puis je suis pas du genre grenouille de benitier ni du genre groupie - désolée...
ça pourrait être le pape ou Fertito que ça changerait rien - quoique ça me ferrait bien
d'apprendre que Fertito s'est foutu aux arbres!!!!
disons que ce que j ai dit c 'etait par rapport à la vidéo: ça a l'air
dans la vidéo....
4 choses:
1/je suis archi debutante donc mes dires sont + axés sur un sentiment que sur l'experience.....ça changera avec le temps!
2/
avec piwi sur l'abordage du pb vu d'un fauteuil ou vu du dessous du
qd t'y es!
3/ perso je serais du genre à eviter un max tout ce qui ressemble de pres ou de loin à un arbre, une falaise ou un autre
.....dans la mesure du possible bien sur! (ça c 'est ce que j aurais éventuellement tenté)
et 4/ je répète une généralité sans rentrer dans le détail (ça a deja ete fait dans un autre post ) => Ya pas de bons pilotes , ya que de vieux pilotes
personne n'est à l'abri d'une erreur, d'un coup de pas de chance
je ne jettais donc la pierre à personne
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gael
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Re : Secours ou pas secours ?
«
Répondre #33 le:
20 Décembre 2006 - 11:16:33 »
Arf, arf, arf...
Citation
J'ai entendu dire que sur cette video, le gars n'avait pas tout tenté pour se sortir de cette situation.
Il parait qu'il aurait pu essayer de se mettre en décrochage et que sa aurait pu remmettre sa voile normale !!
Citation
Il a surtout l'air de paniquer et tricoter un max!
un coup a gauche un coup a droite....
Je ne moque pas, mais ça m'amuse de voir comme il est toujours facile de critiquer lorsqu'on ne connait pas le contexte (et qu'en plus, on est dans son fauteuil, qu'on peut se repasser la video plusieurs fois... éventuellement au ralenti -pas pour cette video là, ça n'apporte rien-) et qu'en l'occurence, on ne sait pas qu'il s'agit d'un des meilleurs mondiaux en acro...
Je pense qu'il y a aussi souvent, devant ces vidéos, un réflexe inconscient qui consiste à se rassurer en se disant "moi, j'aurais fait mieux".
Alors secours ou pas secours ? Perso, je ne sais pas du tout ce que j'aurais fait, et je pense que ça aurait aussi beaucoup dependu (dependa ? dependi ?) du ressenti dans les commandes, du niveau de stress après le vrac...
Gaël
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #34 le:
20 Décembre 2006 - 23:37:44 »
En observant un peu plus cette vidéo, j'ai une petite variante à proposer...
Je peux dire qu'il à une parfaite maîtrise de la situation, il regarde régulièrement où il en est par rapport au relief et il n'y a aucun signe de panique. Il essai à 2 reprises de tirer les suspentes du stab gauche pour voir si ça se débloque (perso, j'aurais probablement insisté encore.. ça m'est déjà arrivé, et si tu tire la A extérieure assez bas, tu libère le stabilo) et, et, ..... à un moment il lâche le frein droit (là encore, j'aurais pris la poignée dans la main gauche pour garder le cap vu comme ça part aussi sec!) et donc il semble chercher quelquechose sur son coté droit et reprend son frein droit pour gentiment gérer son arbrissage...
Et si il avait juste vérifié qu'il n'a vraiment pas de secours..!!??
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19.07.1986: Turbo 7 caissons: 1er vol aux Brasses avec Tuaz, Bétemps et Bosson, "les Choucas" Mieussy (merci à eux pour tant de bonheur..)
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akira
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #35 le:
21 Décembre 2006 - 00:40:18 »
Le probleme d une autorot bien cravatee c est que le secours peut finir dans les suspentes parce que la rotation est assez proche d une SAT. Peut etre qu il s est dit qu il valait mieux se debrouiller sans lancer le secours.
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STEPH
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #36 le:
21 Décembre 2006 - 08:06:20 »
si on observe bien (et je regarde cette video depuis longtemps), on voa antoine montant clairement lacher sa commade droite a un moment, provoquant une attaque immediate de la voile, qui l'a p'tet dissuader des tirer le secours pour les raisons qu'invoque Akira. là on se rend compte que sa vol, et même si c'est pas top, au moin il sait ce qui a au dessus de la tête: un chiffon assez bien stabilisé au taux de chute raisonnable... enfin c'est une analyse, on peu difficilement dire ce que l'on aurait fait sans avoir les commandes dans les mains
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Mathieu
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #37 le:
21 Décembre 2006 - 11:49:59 »
Yo!
Moi je l'adore vraiment cette vidéo: super bien montée, des belles images rares et instructives, et une fin... originale!
Par contre, j'ai du mal à en tirer des conclusions sur ce qu'il faut faire, ou ce que je ferais. Ca me parait tellement loin de ma pratique, au niveau du matos, du talent, de l'engagement... Rien qu'à voir le débattement aux commandes dans le début de la vidéo, je me dis que c'est un peu un autre monde. Après, je trouve effectivement qu'A. Montant gère ça super bien, toujours calme apparemment, en commançant par maintenir le cap, en essayant de décravater, etc. J'ai du mal à croire qu'il ait pas de secours. Les pilotes d'acro le sortent assez souvent en entraînement (surtout que le grand truc du moment, l'infinity, provoque un paquet d'ouvertures apparemment. Même le king Raül s'en est payé qq-unes).
Bref, moi aussi je suis content d'être dans mon fauteuil quand je savoure cette vidéo, et je me dis clairement que je ferai jamais le 1/4 de ce que j'y vois.
Môssieur Montant
Mathieu
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akira
Invité
Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #38 le:
21 Décembre 2006 - 11:59:58 »
SUr la question est ce qu il avait un secours, c est oui bien sur.
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eddie11
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Re : Secours ou pas secours ?
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Répondre #39 le:
21 Décembre 2006 - 19:56:53 »
meme deux secour non?
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