Parking payant atterro Planfait & Doussard

[rade]

"Je ne peux pas la prise de t?te  il parait que je suis un libéral et je suis convaincu qu'au niveau local la politique doit être sociale. Du coup je ne pourrais même pas être d'accord avec moi-même  rouleau ? "

Alors là, c'est un bijou!!!!!!!!!!!! Comme quoi , y'a des raisonnables dans tous les camps...........

[Airtoysdealer]

tu t'arrêtes pour si peu...tu crois qu'ils font quoi nos avaleurs de couleuvres favoris tous les jours? ...il y en a même des convaincus du désastre en cours qui finissent par voter des textes de destruction de l'environnement en étant sinistres de "l'écologie"...défense de rire, ou de pleurer, selon.

[pop270974]

De passage la semaine dernière ,
12 euros les 8h....
Impossible de ce garer en fourgon ...
Bravo au taxi qui n a pas augmenté ses tarifs .
Bref pour moi ce sera camping sauvage

[Willitou]

https://www.paybyphone.fr/carte-des-villes

En retard sur votre cross ? Vous pouvez payer par mobile.

[Willitou]

https://www.talloires-montmin.fr/infos-pratiques/se-deplacer

Zones payantes en 2022:

Zone d’atterrissage de Perroix
Parking du Golf
Chemin de la Closette
Zone de Planfait
Col de la Forclaz
Angon *
Bourg de Talloires *
*Déjà payantes en 2021

Sur toutes ces zones, le stationnement sera payant du 15 juin au 30 septembre, au tarif de 2€ par heure de 9:30 à 19:00 (1/2 heure gratuite).

[Willitou]

On voudrait dissuader les jeunes parapentistes motorisés que l'on ne s'y prendrait pas autrement ...

Je vais faire un tour à la mairie demain.

[Guy67]

Les communes cherchent la manne touristique, et les locaux la tranquillité.
Je dirais que l’afflux (bordel?) touristique à Perrois et Doussard est un peu à mettre sur le dos des professionnels du biplace.
Dans le futur, il faudra certainement revoir la politique fédérale sur la gestion des sites si leurs accés deviennent in facto payants. Allons nous vers une privatisation sur certains spots ?

[MichM]

Comme souvent ici on a droit à des discours hautement mélenchonistes sur le tarif du paquet de cacahuètes ou de la carafe d'eau du robinet, et certains déploient toute leur mauvaise foi ou mauvaise volonté pour ne pas dépenser quelques Euros.

Les services ont un coût, chercher a minima à les amortir est normal et rien que pour ça ils ne devraient pas être gratuits, si les certains en question ont un problême avec ça ils peuvent toujours essayer d'aller fonder une communauté en auto-gestion dans la forêt, mais jusqu'à présent tous les exemples dans le genre se sont plantés car rattrapés par la réalité.

[Fraclo]

Les services ont un coût,

Ben voyons..... tu vas de temps temps te soucier du fonctionnement de ta commune ? tu sais comment sont payé les infra de circulation (parking etc....). Ils sont payés et subventionnés pas nos impôts en TRES grand proportion (impots locaux, départementaux, régionaux et nationaux). Du coup c'est double peine, tu participe à la création avec ton pognon et ensuite tu payes pour les utiliser. Si tu es content de ça, c'est bien.......
Perso, comme on est des trous de cul de mélenchoniste auvergnats, on a déjà blacklisté la clusaz de nos sorties depuis l'année dernière pour cette raison, notre sortie d'Annecy se fera ailleurs pour la première fois depuis 12 ans..... A annecy il restera les friqués et les pros. Je la souhaite bien bonne aux locaux, ils vont être bien à vivre dans un environnement inaccessible au salaire moyen......

Perso je penses que les locaux sont les plus à pleindre, une contrainte quotidienne à gérer et une évolution du public dans une direction bien plus élitiste qui va générer une inflation locale. Ne croyez quand même pas que cela va faire baisser la fréquentation ! cela va juste changer le public......bon courage !

[Man's]

Merci Fraclo, la vision ultralibérale de certains ici (au point d'en oublier la notion de bien commun payé par chacun à hauteur de ses moyens au travers de l'impôt) fait vraiment peur...

[Willitou]

Planfait payant c'est le début de l'embourgeoisement et de l'entre-soi.

Circulez les chômeurs, les étudiants sans le sou, les fourgons rapiécés !

Bienvenue à vous familles suisses aux gros SUV qui polluent ; l'accrobranche VIP vous ouvre les bras.

Cette mesure très bien pensée pour écarter une certaine population désargentée.

Planfait c'est un terrain vague et le parking de Perroix une bande de terre prise sur l'atterrissage donc l'argument du coût du service 

[Airtoysdealer]

Sinon Mich, tu sais que ça se soigne de voir Mélenchon partout où il y a un début de discussion "sociale"...tu devrais consulter, parce que là on est dans le pathologique!!

[Sacapof]

Énorme MichM ! 

Les services ont un coût

Il est où le service quand il s'agit de rendre payant des parkings qui étaient gratuit jusqu'à présent !?

À qui cette histoire bénéficie-t-elle !? Hein ?

[wowo]

Les services ont un coût,

Ben voyons..... tu vas de temps temps te soucier du fonctionnement de ta commune ? tu sais comment sont payé les infra de circulation (parking etc....). Ils sont payés et subventionnés pas nos impôts en TRES grand proportion (impots locaux, départementaux, régionaux et nationaux). Du coup c'est double peine, tu participe à la création avec ton pognon et ensuite tu payes pour les utiliser. Si tu es content de ça, c'est bien.......

[...]

Ben voyons... tu penses que c'est double peine de devoir payer pour se parquer à Planfait ou Doussard mais tu ne vois pas le côté inique si les administrés déjà ennuyés par la fréquentation (bordel) et qui ne profite en rien de l'existence d'un site parapente sur leur commune voire commune à côté, voyaient leur impots locaux augmenter parce-que leur maire souhaite privilégier les finances des utilisateurs de ce site qui ne sont même pas de la commune ou même des communes environnantes.

Le site n'est pas payant, uniquement le parking mis à disposition et qui pourrait sinon servir à d'autres projets.

Rien n'empêche de s'organiser différemment, quitte à se regrouper et/ou marcher un peu pour échapper à cet impot local. Payer participe à péréniser le site et l'activité en amenant un retour (et argument) positif pour cela.

Énorme MichM ! 

Les services ont un coût

Il est où le service quand il s'agit de rendre payant des parkings qui étaient gratuit jusqu'à présent !?

À qui cette histoire bénéficie-t-elle !? Hein ?

Elle bénéficie aux propriétaires des terrains qui sont utilisés au titre des parkings et in-fine aux administrés des maires de ces Communes qui ici en sont propriétaires et gestionnaires.

Puis en quoi le fait que quelque chose etait gratuit imposerait que celà le reste ad-eternam ?

La fréquentation et les nuisances induites n'ont pas toujours non plus étaient ce qu'elles sont aujourd'hui.

Le monde évolue, la société aussi et notre activité n'y échappera pas avec l'engouement qu'elle provoque et vit actuellement. Preferais-tu qu'à Planfait ou Forclaz il se soit plutôt mis fin à l'activité (elle n'est pas un du) plutôt que voir trouver des solutions de gestion et pérénisation ?

Planfait payant c'est le début de l'embourgeoisement et de l'entre-soi.

Circulez les chômeurs, les étudiants sans le sou, les fourgons rapiécés !

Bienvenue à vous familles suisses aux gros SUV qui polluent ; l'accrobranche VIP vous ouvre les bras.

Cette mesure très bien pensée pour écarter une certaine population désargentée.

Planfait c'est un terrain vague et le parking de Perroix une bande de terre prise sur l'atterrissage donc l'argument du coût du service 

C'est risible ton argumentaire quand on sait l'argent que la très grande majorité des parapentistes dépensent en matos, déplacement, etc.

[Sacapof]

Énorme MichM !  

Les services ont un coût

Il est où le service quand il s'agit de rendre payant des parkings qui étaient gratuit jusqu'à présent !?

À qui cette histoire bénéficie-t-elle !? Hein ?

Elle bénéficie aux propriétaires des terrains qui sont utilisés au titre des parkings et in-fine aux administrés des maires de ces Communes qui ici en sont propriétaires et gestionnaires.

Le parking en herbe a été vendu à la commune.
C'est donc la Commune qui est propriétaire des parkings.
Le maire de Talloires est propriétaire d'un restau au col ainsi que d'un service de bus qui vont être utilisé pour faire les navettes.

Voilà où va l'argent. Ça te semble normal ce genre liens ?
Moi non.
Et l'argument du "le monde évolue" c'est révélateur d'une génération dorée.
J'ai juste envie de répondre ok boomer...


Et pour l'anecdote, je suis chômeur. Et j'aimerais me reconvertir dans cette activité. Alors je vole.
Et ces putains de parkings me pénalisent. Je ne peux pas me permettre de faire des kilomètres supplémentaires.
Alors content de savoir que tu rigoles de l'argument de willitou, moi c'est pas le cas.

[wowo]

 

Après avoir écrit ceci ailleurs :

[...]

Mais à bien y réfléchir, je me paye ma tranquillité.

[...]
Pour l'instant je profite de ce moment de vie et [...]
J'ai eu un parcours pro assez atypique et aujourd'hui je peux me permettre ça.

Et ainsi envisager l'avenir ou ma qualité de vie sera la priorité. [...]
Maintenant je cherche à trouver l'équilibre parfait.

[...]

Honnêtement ?
Dans mon jardin en train de préparer ma semaine dans les dentelles de Montmirail avec ma chérie.
Sur l'écran (du smartphone   ) et dans les topos d'escalade.
Bien sûr, la voile sera du voyage !

Il fait 22° sur mon thermomètre au mercure, l'air est lourd, des cums magnifiques sur les dents de lanfon et le parmelan.
Et avec ça : https://youtu.be/TYvNDvtOIAE dans les oreilles.

Même pas payé. Mais à bien y réfléchir, je me paye ma tranquillité.

Tu n'es peut-être pas le plus légitime pour te plaindre ou encore refuser à d'autres de s'occuper à trouver comment s'assurer en priorité une qualité de vie et de se payer ainsi une tranquillité future. Fallait viser maire et aubergiste plutôt que moniteur de parapente.

[Sacapof]

Qu'est-ce que tu comprends pas ?
Tu arrives pas à faire la différence entre tranquillité d'esprit et tranquillité financière ?

Merci, il me manquait vraiment ton avis pour orienter ma vie.

Et en terme de légitimité, tu viens souvent à planfait ou Doussard ?
Tu connais le niveau de vie des administrés de Talloires ?
De nous deux, je ne pense pas être le moins légitime.

[wowo]

Qu'est-ce que tu comprends pas ?
Tu arrives pas à faire la différence entre tranquillité d'esprit et tranquillité financière ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas
Tu arrives pas à faire la différence entre ta philosophie de vie et tes intérêts et celle et ceux des autres.

Tu fais des choix de vie qui sont respectables et aussi valorisant mais encore faut-il que tu les assumes totalement. Il n'y a pas de raison que tes choix de vie individuels doivent impacter ceux des autres collectivement.

C'est toujours plus facile de partager les biens d'autrui plutôt que les siens propres avec les autres.

La solidarité doit pour exister être d'abord une réalité des individus vers la collectivité. Seule une collectivité qui fonctionne et se porte bien peut faire preuve de solidarité envers ses individus et plus loin envers des individus d'autres collectivités. Et c'est en ça que réside le rôle et la mission que des administrés d'une commune-collectivité confient à leurs élus et particulièrement à celui/celle qui en devient le maire.

 

[Sacapof]

Je t'assure, arrête de sortir ton baratin.
Ou est-ce que j'ai écrit que je n'assumais pas mes choix ?
Tu es thérapeute ?

Comment oses-tu dire que mes choix de vie impact la
communauté ? C'est l'hôpital qui se fou de la charité.

Que sais-tu de moi ? De mon rapport au partage et à l'entraide ?
Rien, tu ne sais rien de ton interlocuteur. Alors abstiens-toi de sortir trop de conneries.
Fin du débat pour moi. Ça devient stérile et déplaisant.

[PocketFred]

C'est l'hôpital qui se fou de la charité.

Bon, un chômeurs se plaignant d'un parking payant alors qu'il peut payer l'essence pour prendre sa voiture pour aller faire du parapente, ça fait un peu sourrir aussi...

Good luck pour ta reconversion en tous cas!

[wowo]

[...]
Ou est-ce que j'ai écrit que je n'assumais pas mes choix ?
Tu es thérapeute ?

Comment oses-tu dire que mes choix de vie impact la
communauté ? [...]
Que sais-tu de moi ? De mon rapport au partage et à l'entraide ?
Rien, tu ne sais rien de ton interlocuteur. Alors abstiens-toi de sortir trop de conneries.
Fin du débat pour moi. Ça devient stérile et déplaisant.

Relis toi, une fois tu es content de prétendre viser l'équilibre parfait pour toi en regardant les cums passer dans le ciel en vivant sur les réserves de ton taf précédent et ailleurs tu te plains et critique que d'autres cherchent comment eux-aussi approcher de cet équilibre parfait pour la collectivité qu'il représente.

Eh ben pour répondre à ta question (car je suis poli et respectueux) Si avec ton fourgon aménagé tu squatte à la journée une place de parking prévu pour permettre un accès à d'autres personnes intéressées par le site, tu génère indéniablement une gêne pour la communauté des pratiquants. De même si en faisant du camping sauvage, de plus sur des parkings aménagés, sans même payer de taxe de séjours et encore moins un camping (qui génère des taxes professionnelles) tu crée tout aussi indéniablement un impact négatif pour la communauté que représente l'ensemble de ses administrés. Puisque les entrées en moins pour le budget de la commune depuis les étrangers à la commune qui en utilisent les services, représentent autant d'impôts qui seront à la charge des administrés.

C'est un peu en analogie et dans une moindre mesure, le même raisonnement qui a conduit a faire payer les secours dans les domaines skiables pour les accidents de ski alors qu'ils restent gratuit ailleurs dans la montagne pour tous les accidents d'activités de pleine nature. Les communes en avaient la charge des frais de secours dans un ordre de grandeur (du fait de la fréquentation skieurs) dans des proportions toutes autres que ce qui est considéré comme normal et acceptable en montagne. Ici à Annecy et d'ailleurs Guy là pointé fort pertinemment dans un post précédent, le business biplace pro a créé de nouvelles références en ce qui concerne ce qui est normal tant en fréquentation qu'en manne financière à espérer.

Alors ton rapport au partage et/ou à la communauté effectivement j'en sais rien, je me base que sur tes propres affirmations (et tu vois, je ne suis pas le seul à interpréter ainsi) Par contre ton rapport à des échanges policés, visiblement on n'a pas le même. Je n'ai moi écrit nulle part que tu dirais des "conneries".

[mike57]

Dommage que le vol ne soit pas pris en charge par le gérant du parking,je pensais bêtement qu'en payant le stationnement,j'avais une
espèce de couverture pour me faire indemniser.
Ne laisser rien traîner dans votre caisse.

Les tribunaux considèrent que lorsque vous garez votre véhicule au sein d'un parking public exploité par une société privée, vous concluez avec cette société un contrat de stationnement, qui s'apparente à un bail. A ce titre, l'exploitant n'est pas tenu de vous indemniser en cas de vol commis à l'intérieur de votre véhicule pendant la période de stationnement.

[laurentgedm]

Les services ont un coût, chercher a minima à les amortir est normal et rien que pour ça ils ne devraient pas être gratuits, si les certains en question ont un problême avec ça ils peuvent toujours essayer d'aller fonder une communauté en auto-gestion dans la forêt

C'est toujours plus facile de partager les biens d'autrui plutôt que les siens propres avec les autres.

J'imagine donc que vous deux, vous faites chaque année un don au gestionnaire du Chant du Vario.
(enfin, si vous avez un problème avec ce concept, vous pouvez aller fonder votre communauté en auto-gestion... surtout ne vous gênez pas!)

[Willitou]

C'est risible ton argumentaire quand on sait l'argent que la très grande majorité des parapentistes dépensent en matos, déplacement, etc.

Et pourtant. Dans mon entourage proche ; je connais une personne qui a du se priver pour s'offrir une voile neuve. A 2€ de l'heure de parking, cela représente une charge supplémentaire. Le monde ultra libéral tient beaucoup aux salariés smicards.

Le golf est nettement plus accessible ; salauds de pauvres !

[plumocum]

Chez nous, il fut un temps où le maire était aussi persuadé (comme le temoignent certains posts ci dessus) que le parapente ne rapportait rien à la commune a décidé d'essayer de rendre la piste d'accès payante. Il a été très vite retoqué non par les parapentistes mais par les commerçants, loueurs de gites, et gestionnaires des campings et snacks du coin. C'est vraiment avoir des peaux de saucissons dans les yeux que de croire qu'il n'y a pas un apport financier de la part des milliers de parapentistes de passage sur un site comme Annecy.
À mon avis, vu le montant demandé, ça ne leur à pas échappé non plus