Sellette Kortel Karma 2

[JB-Prat]

je te passe le mien en MP déjà et je vais contacter les autres.

A+

[swaxis38]

en tout cas tenez-nous au jus, ça m'intéresse de savoir si les échanges avec Kortel seront constructifs.

[Norby]

Au fait les possesseurs de Karma2, personne n'a de pb avec le dos qui "se plie" ?
J'en ai vue une comme cela (en essai chez Surf'Air) où la sellette était pliée au niveau du dos juste après la partie de protection basse en remontant (je sais pas si vous voyez ce que je veux dire?)
C'est la seule que j'ai vue comme cela, mais un autre gars disait en avoir vue une avec le même pb au même endroit.
Peut etre un défaut de soin de rangement de la sellette, mais du coup une fois pliée, le pli restait bien en place et marqué, et la sellette tombait d'elle même.

Personne n'a ce pb ?

Norbert

Donc personne n'a eu ce pb ou ce debut de pb sur la sienne ?
Tiens au fait, les nouvelles Karma2 vont arriver en début 2014, avec un changement du tissu utilisé (suite au changement d'usine)

Norbert

[air]

Ben en fait je pense que ça peut arriver à toute les sellettes et toutes les marques.. Sur ma kama je range toujours l'aile contre le dossier pour ne pas le plier.

[Jean-No]

Au fait les possesseurs de Karma2, personne n'a de pb avec le dos qui "se plie" ?
J'en ai vue une comme cela (en essai chez Surf'Air) où la sellette était pliée au niveau du dos juste après la partie de protection basse en remontant (je sais pas si vous voyez ce que je veux dire?)
C'est la seule que j'ai vue comme cela, mais un autre gars disait en avoir vue une avec le même pb au même endroit.
Peut etre un défaut de soin de rangement de la sellette, mais du coup une fois pliée, le pli restait bien en place et marqué, et la sellette tombait d'elle même.

Personne n'a ce pb ?

Norbert

Salut,

Moi j'ai une gingo airlite et, de par sa conception (très similaire à la KARMA 2) la sellette se plie d'elle même si elle n'est pas connectée à la voile. Cela n'est pas gênant en soi et puis du coup , je la  range pliée dans mon sac avec la voile à part.

Bonne année 2014 et bons vols

[Norby]

1m82 - 83 pour 87-90kg vous prenez quoi comme taille ?

parce que j'en avais essaye une sous portique mais je sais plus si c'etait une M ou L.
Il me semblait que c'etait L mais quand je vois ca je me pose des questions du coup ....

de 170cm à 185cm, taille M
de 184cm à 195cm, taille L

par contre j'avais essayer la Kuik2 en L... mais ca taille peut etre pas pareil ?

Norbert

[Norby]

Bon Guillaume m'a répondu L sans hésiter !

[jm galan]

@Norby : j'ai exactement le même gabarit que toi. j'ai essayé la Karma2 et la Kuik2 sous portique. c'était des tailles L sans hésitation.

[air]

C'est marrant kortel: je taille 1.8m et clairement taille M pour la kuik 2.

[kay74]

Qu'est ce qu'on fait ???

vous me passez les N° de série par message privé, je fais pareil de mon côté et je fais un mail au service commercial de kortel ???

Salut
 
je te passe ce soir ou demain soir maxi mon numéro de série pour ma Karma 2...   
Super sympa de ta part de prendre le temps de t'en occuper...

 

Seb                           

[philfly95]

Bonjour

Sur ma Karma 2 achetée en juin dernier j'ai constaté le même pb que celui évoque (photos à l'appui) par JBprat, à savoir une usure prématurée de la toile rouge qui recouvre les points d'attache aux mousquetons principaux couleur or livrés avec la sellette.
Déjà en recevant ma Karma 2 en juin dernier, j'avais repéré là un gros risque d'usure car frottement marqué avec un angle acéré du mousqueton.
Sans doute qu'en arrondissant cet angle cela résoudrait en partie le pb, mais c'est à Kortel de faire démarche en modifiant son mousqueton.

L'autre pb évoqué par norby, une pliure marquée au niveau des reins sur la mousse rigide du dossier, et bien je l'ai aussi, au point que je craint que celle ci à la longue finisse pas couper en deux la mousse du dossier.

Je ne comprends pas que Kortel sur ces problèmes constaté par plusieurs utilisateurs, dont un à mon avis assez grave ne fasse rien.
Ce forum est pourtant un bon retour d'experience qui mériterais d’être pris en compte par chaque constructeur.

[JB-Prat]

Faut pas s'inquiéter Phil même si j'ai constaté cette usure je vous en ai fais part comme prévention. Je pense qu'il y a une grosse marge de sécurité sur les matériaux utilisés. C'est vrai qu'on remarque quelques défauts sur les Kortel mais je reste très satisfait de cette sellette.

[chounier]

En tout cas pour avoir bien volé le week end dernier je suis CONQUIS par ma karma II !!! vraiment un canapé cette sellette, elle communique vraiment bien et permet de appuis vraiment top...ca tourne impecc à la sellette !!!!

par contre j'avais mis de maillons de mon ancienne sellette, mais c'est trop grand et la boucle des élévateurs ne se positionne pas correctement au décollage...je vais remmettre les deux maillons kortel de 30mm

je suis toujours en attente de vos N° de série pour essayer de contacter kortel, j'en au reçu qu'un seul...

[philfly95]

Bonjour Chounier
Suite aux problèmes que j'ai aussi sur ma sellette karma 2, voici le n° de serie de ma sellette :
111Z - K04989

Cordialement

[Norby]

Franchement, sans vouloir vous commander, mais chez Kortel de ce que j'ai pu voir et entendre, ils sont assez réactif aux questions que l'on peut poser.
J'ai eu récemment Guillaume BORGA qui m'a toujours répondu dans l'heure à mes nombreuses questions. 
Pas besoin de faire une liste exhaustive des tout ceux qui ont eu ou sentent un pb avec leurs maillons, chounier fait leur un petit mail en disant que vous êtes quelques uns a se poser la question sur le choix du maillon et de l'usure du tissus rouge avec éventuellement le lin du fofo et zou.

Moi si j'avais eu un doute ou une question j'aurais direct pris contact avec eux sans hésiter. Apres pour qu'ils soient conscient d'un pb s'il y a, faut le remonter ! 

Sinon, pour ma part j'ai finalement commandé une Kuik2 L avec module KrashBox que je viens de recevoir (merci Rid'Air top rapide au passage et sérieux!). J'ai acheté de quoi me faire un portique hier et il me reste plus qu'a passer la corde et attacher tout ça pour la tester ! 
J'avais essayé les 2 à l’époque, mais c'est vrai que j'avais trouvé la Kuik2 très confortable, et comme j'aime bien la sensation de faire corps avec la sellette, je pense pas être déçu.   J’hésitais a la prendre suite aux remarques de certains sur la qualité des coutures, mais depuis c'est une nouvelle usine de prod (idem pour la karma2 normalement), j'ai pas pu voir les anciennes, mais je trouve le niveau de finition très correct de cette Kuik2 ! 
Par contre les maillons livrés sont des maillons rapide, et je préfère passer avec des maillons auto. Je vais donc tester avec ceux de mon ancienne sellette pour voir.

Norbert



 

[JB-Prat]

J'ai eu récemment Guillaume BORGA qui m'a toujours répondu dans l'heure à mes nombreuses questions. 

Même expérience avec Guillaume, réactif et sympa. C'est pas pour chouiner Norby    Ils sont maintenant au courant du problème, plus ils auront de retour et plus ça sera facile pour eux d'améliorer la chose... je les ai pas contacté pour me plaindre surtout qu'encore une fois c'est un super produit cette Karma2 et j'ai justement envie qu'elle me dure un bail

[Klausi]

Tiens, j'ai vérifié: dossier "cassé", enfin pas encore, disons: plié en deux sur la mienne également...  Je pense que c'est lié à la crashbox qui impose le pli quand on range sa voile.

Ca commence à faire beaucoup:

* réglages qui ne restent pas fixés depuis le début - pas de réponse satisfaisante de Kortel
* usure maillon - pas chez moi, j'ai d'autres maillons
* dossier "cassé" au bout d'un an / 50 h de vol
* p'tits soucis de qualité mineurs sur coutures et tissu

A ce tarif, ce sont des choses qui ne devraient pas se produire, c'est dommage.

[air]

parceque sur toute sellette dont le dossier est un peu rigidifié, faut bien conserver le dossier droit dans le sac. J'ai été effaré de voir comment certains pilotes 'cassent' le dossier pour rentrer dans le sac, ou le plient en deux, ou le roulent ! Faut pas s'étonner après ! Je range toujours mon sac de voile contre le dossier, en lieu et place de mon dos. Ma Kamasutra 2 rentre nickel dans le sac et j'ai jamais plie sur mon sacro-saint dossier, celui qui m'a fait acheté cette sellette !

[Klausi]

On est bien d'accord et c'est exactement ce que je pensais avoir fait...

[swaxis38]

* réglages qui ne restent pas fixés depuis le début - pas de réponse satisfaisante de Kortel
* p'tits soucis de qualité mineurs sur coutures et tissu

le premier point est assez générique, on le trouve de manière récurrente sur divers posts, indépendamment des marques, des solutions ont aussi été proposées (mettre qq points de couture sur les sangles, gaine elastique...)
le 2e point, je l'ai aussi constaté, tout comme chez Sup'Air je trouve, que je trouve donc un cran en dessous de Woody Valley par ex, pour la finition.

[chounier]

mail envoyé ce jour:

Bonjour,

je suis l'heureux nouveau propriétaire d'une sellette KARMA II, depuis décembre 2013. Après une sérieuse étude de marché et un cahier des charges conséquent, des essais de tous les modèles ayant retenus notre attention, nous avons décidé de vous faire confiance et de choisir votre produit.
Je dis nous car nous sommes trois pilotes du même club à avoir investit dans une KARMA  II.

Nous en avons pris livraison fin décembre, équipées de maillons automatiques kortel en 30mm (les verts métallisés).

Vous vous doutez bien que nous avons utilisés tous les vecteurs d'information à notre disposition pour nous aider dans notre choix. Aussi le fil suivant nous a été d'une précieuse aide, et a contribué à notre choix: http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/sellette-kortel-karma-2-t20565.0.html.

Seulement une fois notre commande passée, nous avons découvert en page 3 du post, le 29 décembre, que les maillons que vous fournissiez avec la sellette causaient un usure anormale au niveau du tissus recouvrant la sangle d'accroche.

Devant le sérieux de votre entreprise et la politique de sécurité et d'amélioration de la qualité que vous développez, je vous serais gré de bien vouloir opérer un geste commercial en nous adressant des maillons rapides type "péguet", adaptés en dimensions, qui semblent régler ce problème, ou toute autre proposition permettant de sécuriser définitivement votre produit.

en vous remerciant sincèrement de votre disponibilité et de l'attention que vous aurez apporté à notre demande.

[chounier]

en tout cas tenez-nous au jus, ça m'intéresse de savoir si les échanges avec Kortel seront constructifs.

je vous dirais ça !!!!

[swaxis38]

moi j'aurais meme tenté le remplacement des maillons auto 30mm livrés par des maillons auto 40 ou 45mm, puisqu'il a été dit plus haut que les sangles s'y plaçaient bcp mieux. tu es trop sympa    (et moi peut etre trop habitué aux négos ou il faut en demander bcp pour obtenir un cran en dessous...  )

[JB-Prat]

Ce qui est bien avec ton mail Chounier et avec le fil de discussion d'ailleurs, c'est qu'on montre bien qu'on est pas déçu par la sellette en soi.

Si Guillaume lit ce fil je pense qu'il le comprendra. La sellette est ultra confort et super efficace en vol  mais ces quelques petits défauts font qu'il y a des choses à améliorer.
Tout ça pour dire que Kortel n'est pas si loin de l'idéal de sellette que je me fais et qu'il ne manque plus qu'à se focaliser sur LES détails.
Au fait un cocon de prévu sur la karma 2 ?

Bonne continuation Kortel, la Karma 3 sera une tuerie pour sûr !

[chounier]

Ce qui est bien avec ton mail Chounier et avec le fil de discussion d'ailleurs, c'est qu'on montre bien qu'on est pas déçu par la sellette en soi.

Si Guillaume lit ce fil je pense qu'il le comprendra. La sellette est ultra confort et super efficace en vol  mais ces quelques petits défauts font qu'il y a des choses à améliorer.
Tout ça pour dire que Kortel n'est pas si loin de l'idéal de sellette que je me fais et qu'il ne manque plus qu'à se focaliser sur LES détails.
Au fait un cocon de prévu sur la karma 2 ?

Bonne continuation Kortel, la Karma 3 sera une tuerie pour sûr !

c'est rassurant d'avoir ton avis car bien entendu c'est ce que je voulais mettre en avant !!!! pour la petite anecdote j'ai passé 45 minutes dans ma sellette KORTEL KARAMA II, sous portique, dans mon garage, avec un bouquin !!!! allez savoir mes bonnes gens, ces parapentistes sont parfois fous !!!! mais je voulais voir si l'impression de confort perdurait avec le temps !!!! et la réponse est oui !!!!
maintenant reste à voir la position des principaux intéressés, qui à l'heure actuelle n'ont pas encore répondu !!! bon on est pas aux pièces non plus vu la météo pourrie !!!

je conclue, persiste, signe et re-signe c'est pour moi la sellette qui s'approchait le plus de l'idéal de ma pratique de père de famille, sur site avec des petits (moyens: obj 2014) cross, avec un rapport sécurité/poids/prix/solidité exemplaire  (dans cet ordre) !!!

   pour cette sellette !!!