secours refusés en SIV

[makumba961]

Une petite question suite à une information dont on m'a fait part.
Il paraitrait que certains moniteurs de SIV refuseraient les secours "sous-cutaux" lorsqu'il sont en dessous d'une planchette (K2 notamment). car lors des exercice avec forte accélération (3-6 engagés), certaines planchettes auraient déjà cassé en deux (bois mais aussi carbone!) et géné l'extraction du secours.

Je n'ai rien trouvé sur le forum. donc si des personnes sont renseignées sur le sujet...

[Maxichi]

pour les plateau carbonne , j'en ai déja pétés sur des simples wings (bon ok, des énormes wings  )

pour ce qui est du plateau bois, c'est solide, ya pas a chipotter de ce coté la, et si les fabriquants font des sellette avec emplacement sous cutaux, c'est étudié pour 

en acro, la ou il y a le plus de chance de peter des plateaux, la plupart des secours sont en sous cutal, et tres peu de plateau ont cassés.

et un plateau cassé, ne se plie pas tant que ça, j'ai pété un plateau carbonne en 2, et j'ai fais 2 vols sans problème derrière, le poids de ton corps le tien a peu pres a plat dans son logement, aucune chance que ça bloque le secours a mon avis ...

[Le bandit démasqué]

Moi, j'ai déjà plié deux plateaux carbonne, en faisant des wings. Le premier sur mon aile, mais je l'avais pas ménagé. Je l'ai retourné, j'ai redécollé et il a peté avant même que je décolle (ça se pilote très bien quand même).Et le deuxième sur un bi que je prenais pour la première fois (mais très bien entretenu et pas d'accro avec). C'est vraiment pas prévu pour l'accro. Les plateaux bois, faut déjà y aller avant que ça casse !

[Man's]

Y a quelqu'un qui a déjà réussi à péter un plateau bois d'ailleurs ?

[manu]

oui. J'ai déjà entendu un cas (il me semble très fortement qu'il a été évoqué ici) d'un plateau bois pété et d'un problème d'extraction du secours sous-cutal dans une sellette où le secours sort d'un tiroir par le côté.
Par contre, sur ma kama ou ma progress, le secours est sous-cutal mais dans une poche sous forme de 'trappe'. Même le plateau cassé, ça ne pourrait pas bloquer l'extraction du secours. Ou alors je ne vois pas trop comment...  Tu enlève les 2 aiguille et le secours tombe alors...

[akira]

En effet ... et il me semble que tous les secous sous cutaux des selettes acros sont comme le decrit Manu ... avec ouverture en petales.

[makumba961]

pour les acros, peut etre mais pour la profeel xc², je comprendrais qu'un bris de sellette empêche le secours de sortir.
quelles sont les alternatives pour faire un siv? prêt d'un équipement ventral?

[manu]

ou choisir un moniteur qui s'en fou ?     

[Azaza]

Pas daccord avec toi Makumba ,rien n'empeche l'extraction sur cette sellette ,je dirais meme le contraire sont défaut est l'extraction intempestive,la finition de la poignée est moyenne ce probleme est connue sur cette sellette ,vérifie bien et a deux fois tes aiguilles et le velcro

[piwaille]

certaines planchettes auraient déjà cassé en deux (bois mais aussi carbone!)

idée reçue n° ? : un plateau carbone est beaucoup plus fragile qu'un plateau bois ... le seul ibntérêt du carbone c'est sont poids

Y a quelqu'un qui a déjà réussi à péter un plateau bois d'ailleurs ?

j'ai réussi sur des wings ...
bon le plateau (et la sellette) avait quelqueSSS centaineSSS d'heures (modèle d'occaz) et certainement quelques maltraitances...
mais il a pété sur des wings
ça fait tout drôle d'entendre un grand crack puis se retrouver dans une position de pilotage inconnue

et un plateau cassé, ne se plie pas tant que ça, j'ai pété un plateau carbonne en 2, et j'ai fais 2 vols sans problème derrière, le poids de ton corps le tien a peu pres a plat dans son logement, aucune chance que ça bloque le secours a mon avis ...

ça dépend (àmha) d'un tas de trucs tels que la largeur du bignou (vu la taille de mon cul, j'ai bien senti la différence)
De plus, si ça t'arrive alors que tu es en autorot', y a des chances que les G viennent amplifier la courbure du machin
Comme en plus ça sera en situation de stress du pilote(simulation d'incidents qui aura +/- dégénéré) , sur lequel on aura rajouté une casse matériel et un élément non préparé supplémentaire ... ça cumule quand même bien les facteurs pour que ça finisse mal

du coup

ou choisir un moniteur qui s'en fou ?     

ptet simplement écouter le mono qui s'en fou pas mais veux pas avoir à gérer un cratère et trouver, avec lui, une solution.
après si on est tombé sur un mono-qui-fait-du-zèle effectivement on peut aller voir ailleurs ... mais autant chercher celui de la ligne du dessus

[ThomasVZ]

Il paraitrait que certains moniteurs de SIV refuseraient les secours "sous-cutaux" lorsqu'il sont en dessous d'une planchette (K2 notamment). car lors des exercice avec forte accélération (3-6 engagés), certaines planchettes auraient déjà cassé en deux (bois mais aussi carbone!) et géné l'extraction du secours.

  Je comprends pas trop là... Tu parles des sellettes à tiroir ? Parce que la plupart des sellettes ont des secours sous-cutaux et ça ne pose pas de problème, j'ai pu faire un SIV avec chez K2 sans souci....

edit :sur le site de K2 :

Pour des raisons de sécurité, nous n'acceptons pas :
- Les casques intégraux
- Les sellettes avec poignée du parachute de secours sur l'épaule et certaines à tiroir.

donc ils refusent bien les sellettes à tiroir, mais pas toutes celles qui ont un secours sous cutal ( ça ferait beaucoup de pilotes à éliminer  )

[Maverick]

j'ai une profeel xc et j'ai fait un stage avec christophe chez k2. Aucun problème pour faire le stage. en revanche, on ta fais enlever le cale pied et on controle l'installation du secours.
a+
arnaud

[makumba961]

Pas daccord avec toi Makumba ,rien n'empeche l'extraction sur cette sellette ,je dirais meme le contraire sont défaut est l'extraction intempestive,la finition de la poignée est moyenne ce probleme est connue sur cette sellette ,vérifie bien et a deux fois tes aiguilles et le velcro

ouais, j'ai déja remarqué que les aiguilles ont du jeu. On m'a conseillé de rajouter une mousse derrière mon secours light pour augmenter la pression sur ces dernières.
l'autre problème, je ne sais pas si c'est de ca que tu parles, c'est que la poignée n'est pas centrée sur l'ouverture, en effet, sur la partie avant, on voit le secours à nu sur 10 cm. pas top le jour ou on passe sous un cum et qu'il y a quelques gouttes.

[Maxichi]

En effet ... et il me semble que tous les secous sous cutaux des selettes acros sont comme le decrit Manu ... avec ouverture en petales.

euhh, sur l'acro 3, c'est un tiroir 

mais bon, vivement l'acro 4 avec le parachute de BASE intégré, la fini les posé 36 au sol, et bonjour aux largages avec ouverture au radada 

[Azaza]

@Makumba ,
Mon secours occupe pas toute la place ,mais j'ai pas de 10 cm,le souci se sont les languettes("mamaho")qui recouvrent les aiguilles avec la poignée ,elles sortent de leurs emplacements aux extremités,j'vais rajouter un bout de pléxi pour le maintien  ,autrement top confort l'engin