Mes premiers vols en autonomie

[M@tthieu]

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moyen mnémotechnique : sûr de moi ---> surtoilé. 
A bientôt vers chez toi

Moyen mnémotechnique perso : surtoilé---》sûr de prendre la bâche sur le museau 


Par contre, bravo pour la pédagogie avec ces grands fous qui allaient certainement au carton.
Tu grandis, c'est bien, peut-être qu'un jour tu pourras même envisager d'être enseignant . 

  
 

J'enseigne déjà  mais pour le parapente, non pas trop. Des conseils tout au plus : mais c'est une sacrée responsabilité de faire voler des débutants !
C'est sa phrase qui m'a mis la puce à l'oreille. Il n'aurait rien dit, j'aurais pensé que c'était des locaux débrouillés. On est de plus en plus dans l'ère du vol libre. On achète sur internet, on regarde des vidéos sur internet et hop on va faire son premier grand vol  manque d'argent, apparente facilité de l'activité ?

[Charognard]

Et si ça avait fonctionné ?   

[plumocum]

Et si ça avait fonctionné ?    

Y serait venu se la raconter sur le cdv. Il se serait pris une volée de bois mort. Il se serait chamaillé pendant 135 pages pour raconter sa progression qu'il aurait estimé exceptionnelle et hors du commun. Puis il aurait fini par se coller la trouille 2 ou 3 bonnes fois. Et au bout de quelques années il serait revenu raconter qu'il vient d'empêcher un jeune loup fier et inconscient de se tuer par manque d'humilité.
 

[Archaleon]

Et si ça avait fonctionné ?    

Y serait venu se la raconter sur le cdv. Il se serait pris une volée de bois mort. Il se serait chamaillé pendant 135 pages pour raconter sa progression qu'il aurait estimé exceptionnelle et hors du commun. Puis il aurait fini par se coller la trouille 2 ou 3 bonnes fois. Et au bout de quelques années il serait revenu raconter qu'il vient d'empêcher un jeune loup fier et inconscient de se tuer par manque d'humilité.
 

                        

[Tipapy]

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J'enseigne déjà  mais pour le parapente, non pas trop. Des conseils tout au plus : mais c'est une sacrée responsabilité de faire voler des débutants !

C'est une boutade qui est tombée à plat, je te savais maître de conf. 

Complètement d'accord pour l'engagement nécessaire à l'enseignement du parapente et parfois peut être aussi le stress engendré.
Bravo les monos.  

[brandi]

Et si ça avait fonctionné ?   

Y serait venu se la raconter sur le cdv. Il se serait pris une volée de bois mort. Il se serait chamaillé pendant 135 pages pour raconter sa progression qu'il aurait estimé exceptionnelle et hors du commun. Puis il aurait fini par se coller la trouille 2 ou 3 bonnes fois. Et au bout de quelques années il serait revenu raconter qu'il vient d'empêcher un jeune loup fier et inconscient de se tuer par manque d'humilité.
 

Je mets ma voix pour le prix de l'humour cdv 2021 

[Lassalle]

Là sur la zone de préparation de la voile, j'entends un gars dire "il pourrait m'attendre, je ne sais même pas si je vais pouvoir décoller". Ils étaient 3 copains. Le premier avec une Koyot jaune était déjà prêt et n'a en effet pas attendu son copain...  
Je suis étonné et je lui demande pourquoi il fallait que son copain l'attende. Le gars me répond, "c'est mon PREMIER GRAND VOL". Je lui demande des précisions. Il n'a pas été en école, a acheté son matos d'occasion, n'a pas d'accélérateur et n'a fait que du gonflage. c'est bien son premier GRAND VOL !    

Cela me rappelle une situation que j'ai vécue il y a pas mal d'années au Pic des Mouches (montagne Sainte-Victoire).
J'arrive là-haut au décollage et je vois un jeune en train d'installer sa voile ; nous sommes seuls là-haut et il est donc monté seul.
Les conditions semblent excellentes : 5 à 10 km/h environ bien de face et la zone de décollage est confortable et dégagée.
Il a l'air très content d'être là et commence alors un drôle d'échange :
- c'est super, cela va être mon premier vol ;
- tu veux dire ton premier vol ici ?
- non, mon premier vol tout court ;
- ton premier vol non encadré ?
- non, mon premier vol ; je n'ai jamais effectué de vol encadré !

La discussion me semble un peu surréaliste : il se retrouve ainsi seul sur un décollage avec 600 m de dénivelée ; il n'a jamais volé et se balade avec un parapente.
Il y a quelque chose qui m'échappe.  
Il me répond : "J'ai un ami pilote qui possède un parapente ; à ma demande il m'a fait faire une peu de gonflage juste à côté de chez lui et m'a expliqué comment il fallait faire pour tourner à droite ou à gauche et qu'il fallait atterrir face au vent en enfonçant les freins à la fin. Il m'a prêté son parapente et m'a conseillé de venir ici pour voler !".

Je lui dis que d'après moi ce n'est pas la bonne façon d'apprendre ce sport, mais après tout c'est son choix et pas le mien.
Je lui ai donné quelques conseils sur la prise de terrain à l'atterro en lui indiquant aussi où était la manche à air.
Il tente le décollage et décolle du premier coup sans souci particulier.
Les conditions ne permettaient pas vraiment de tenir et je l'ai rejoint assez rapidement à l'atterro où il s'est posé sans problème.
Avec un immense sourire, il m'a répondu que le vol avait été super et que ce sport était vraiment très facile à pratiquer.
D'ailleurs son ami, qui lui avait prêté sa voile, lui avait bien dit que c'était un sport vraiment facile, pas dangereux et qui ne présentait pas de risques particuliers.
Il est assez surprenant que certains tentent ainsi un premier grand vol sans aucune assistance et sans aucune formation initiale !  
A chacun sa façon de fonctionner...
Je ne l'ai jamais revu et je ne sais pas ce qu'il est devenu.

 

Marc

[Géraud]

Comme quoi, c'est pas si compliqué le parapente... 

[Flyin Matmute]

je me demande comment les pionniers de la discipline se sont débrouillés 

[lereseaudepp]

Pour les pionniers : énormément de casse. Il suffit demander à ceux qui volaient au siècle dernier. Quand le les écoute, je n ai vraiment pas envie d être dans le même modèle d apprentissage. Écouter le récent podcast de Laurie avec PPM

[MichM]

je me demande comment les pionniers de la discipline se sont débrouillés 

http://www.youtube.com/watch?v=L8P5pDijne4

[coyote65]

je me demande comment les pionniers de la discipline se sont débrouillés 

Bah la réponse est dans la (fausse) question :
les pionniers ont nécessairement commencé comme ça... sinon ils ne seraient pas les pionniers !
La différence, c'est qu'ils étaient des parachutistes qui savaient déjà voler et atterrir avec les ailes qu'ils ont juste utilisé différemment en décollant à pieds au lieu de sauter d'un aéroplane.
Il leur fallait juste des assistants au décollage pour tenir leurs voiles de saut à gros caissons.
Ils s'appelaient Bohn, Bétemp et Bosson et c'était en 1978 à Mieussy (capitale mondiale du parapente) ! 

Pour les pionniers : énormément de casse. Il suffit demander à ceux qui volaient au siècle dernier. Quand le les écoute, je n ai vraiment pas envie d être dans le même modèle d apprentissage. Écouter le récent podcast de Laurie avec PPM

Ouaip, pour le folklore, genre vétérans du Vietnam... 
Quand on voit les statistiques des accidents et en tenant compte de la facilité des ailes actuelles, j'ai de sérieux doutes !

 C'est qui Laurie ? 

[Michou]

Comme quoi, c'est pas si compliqué le parapente... 

Mais pourquoi on s'embête à aller dans des écoles?!
En fait les moniteurs de parapente sont des charlatans, ça sent le complot à plein nez tout ça!

[Man's]

Laurie Genovese : https://ontoparapente.fr/le-podcast/ ou https://m.soundcloud.com/esmotsenlair/episode-2-pierre-paul-menegoz

[coyote65]

Merci Man's.
Faisant partie des vieux cons qui ont survécu au siècle dernier, j'avais quelques lacunes concernant les nouveaux arrivants.
Ce qui est d'autant plus grave quand il s'agit de nouvelles arrivantes... 

[M@tthieu]

Et si ça avait fonctionné ?   

Y serait venu se la raconter sur le cdv. Il se serait pris une volée de bois mort. Il se serait chamaillé pendant 135 pages pour raconter sa progression qu'il aurait estimé exceptionnelle et hors du commun. Puis il aurait fini par se coller la trouille 2 ou 3 bonnes fois. Et au bout de quelques années il serait revenu raconter qu'il vient d'empêcher un jeune loup fier et inconscient de se tuer par manque d'humilité.
 

Si cela avait fonctionné, chapeau bas  
Il y en a qui ont des c**, un zeste de chance, et qui sont doués.
Plumocum, c'est ça que nombre de détracteurs ne comprennent encore pas sur le CDV  
Tous les parapentistes (sauf Wowo je suppose) ont fait des âneries, ont été olé olé. A l'époque je l'ai dit, je l'ai écrit, je l'ai clamé contrairement à cette omerta hypocrite du genre "moi j'ai toujours été dans les clous"
Ce sujet de 135 pages a pu faire avancer le "j'ai fait des erreurs et je le dis, je le montre", car nombreux sont les Youtubeurs débutants qui non contents d'avoir une Gopro pour immortaliser leurs erreurs ont décidé de créer des chaînes et "oser" du haut de leurs 20 vols donner des leçons de parapente. Je pense notamment aux vidéos léchées d'un certain Jules Chavent que vous devez connaître car il vole dans les Alpes. Un pro de la communication qui arrive à tenir en haleine pendant 20 minutes un simple vol où il fait une erreur, des erreurs   mais (ouf la génération a l'air de s'éteindre) que nous avons tous faites.
J'ai peut-être poussé le bouchon un peu plus loin (surpilotage à Ténérife, secours dans un congestus par exemple) mais si j'ai donné du travail à mon ange gardien, avec le recul, je ne ferais jamais la morale car chacun est différent face au danger, face à l'apprentissage, face à l'inconnu, face à la peur.
Je rencontre de temps en temps des gars qui me disent dans la vraie vie ou sur Facebook "ah c'est toi le Matthieu du Chant du Vario ?" ça ne le gêne pas car j'assume et d'un autre côté ça me gêne car je suis un pilote plus sûr, plus réfléchi, plus mûr. Il y a des choses que je ne referai pas même maintenant mais il me manque ce temps où je n'avais pas froid aux yeux  
8 ans après, je sais que voler n'est pas anodin, que le parapente pardonne beaucoup, que les ailes A sont incroyablement efficaces, que la première C (Sigma 9) est "battue" par les récentes B+, que les débutants ne sentent pas le besoin de se former en école, que faire 100 bornes est à la portée de n'importe quel parapentiste qui au bout de 3 ans ne jure que par 2 lignes si si..
Oui les temps changent, nos appréciations doivent suivre et admettre que les nouveaux parapentistes sont meilleurs que nos, que vous de la vieille école  

[M@tthieu]

Merci Man's.
Faisant partie des vieux cons qui ont survécu au siècle dernier, j'avais quelques lacunes concernant les nouveaux arrivants.
Ce qui est d'autant plus grave quand il s'agit de nouvelles arrivantes... 

Avant hier une jeune parapentiste avec 60 vols atterrit. C'était la seule. Ciel gris et bas. Avec sa Nemo, elle a volé 45 minutes. Même pas de biplaceurs en l'air. Chapeau la fille (elle avait l'air de savoir ce qu'elle faisait)

[MichM]

Il y en a qui ont des c**, un zeste de chance, et qui sont doués.

Ta modestie et ta supériorité sont tes deux seuls défauts en fait. 

[wowo]

[...]

[...]
Il y en a qui ont des c**, un zeste de chance, et qui sont doués.
Plumocum, c'est ça que nombre de détracteurs ne comprennent encore pas sur le CDV
Tous les parapentistes (sauf Wowo je suppose) ont fait des âneries, ont été olé olé. A l'époque je l'ai dit, je l'ai écrit, je l'ai clamé contrairement à cette omerta hypocrite du genre "moi j'ai toujours été dans les clous".
[...]

Je pensais sincèrement ne pas intervenir sur fil mais puisque tu m'y invite.

D'abord tu auras beaucoup de peine à trouver le fil voir le post ou je prétendrai ne jamais avoir fait "d'anneries" comme tu le supposes. J'invite seulement tous les parapentistes à éviter den faire car la facture peut vite être très douloureuses. Je suis contre l'omerta hypocrite que tu cites mais aussi contre une fausse humilité qui l'est tout autant ou encore de fausses "explications/excuses" qui pourrait laisser croire que des situations à forts risques ne seraient dues qu'à de malheureux concours de circonstances et non pas à un déni d'incompétences (incompétence n'étant pas ici péjoratif mais simplement un constat) ou d'inconscience.

Par exemple quand tu écrits :

[...]
Voilà, je me suis reconnu (de loin) dans les risques pris au début de ma carrière de parapentiste sauf que JAMAIS je n'aurais fait mon premier vol depuis le Puy de Dôme sans moniteur sans radio, sans accélérateur, avec de telles rafales. L'autonomie est dans l'analyse des conditions et de ce que l'on sait faire ou pas.
Mais la jeunesse parapentiste a bien changé.[...]
[...]

Tu as fais autant sinon pire car ces jeunes qui n'ont pas du tout suivi "d'école" ont quelques circonstances atténuantes pour leurs inconscience, par exemple ; d'être jeunes et de ne pas du tout avoir recu un enseignement sur les risques réels du parapentes. Toi non seulement tu avais suivi un ou deux stages voire plus mais tu avais aussi déjà l'âge ou normalement on sait faire la part des choses et reconnaître des situations à fort potentiel de risques MAIS EN PLUS... tu avais déjà reçu en retour à ta "franchise" rapport à tes premiers incidents de vol. Des mises en garde ici sur le fofo de pilotes qui souhaitaient juste te prémunir des possibles conséquences douloureuses de ce que tu pensais être une "progression atypique" (dixit toi-même) lié à ton caractère entreprenant et l'(auto)illusion d'être doué.

Un peu comme tu l'as fait pour ce jeune, la différence avec le recul étant que ces jeune a eu l'intelligence et l'humilité dec suivre tes conseils, alors que toi...

 

[M@tthieu]

Hello,

On est pas loin de l'incident de vol tout le long de la vidéo. C'est pour ça que je poste ici plutôt que dans vidéo.

https://youtu.be/vkxfab1GQLI

Du coup pour donner que mon avis, qui ne vaut pas grand chose étant donné mon niveau et mes casserolles :
- le pilote ne semble pas maîtriser son aile - exigeante ? (pompage incessant et inutile, fermetures, ballotter dans la sellette...)
- le pilote a des plans de vol illusoires jusqu'à 10m sous les pieds (joli passage vent de cul à quelques centimètres des arbres)
- le pilote est dans des conditions qui ne correspondent pas à son niveau (pleine journée d'été dans les Alpes du Sud - au regard des autres points)
- le pilote ne se place pas bien dans la masse d'air (ni dans le premier thermique sous le nuage, ni dans cette raccroche sans conviction).

Tout ça donne l'impression d'un pilote bien stressé d'être en l'air... Complètement déconnecté.
Je connais cette sensation. Mais je peux me tromper.

J'espère que l'auteur, je crois coutumier du fait et membre du forum, viendra me contredire ou peut être se remettre en question ?

Donnez votre avis dans la bienveillance Je serai ravi de me tromper...

Merci à toi pour ton post. Je vais essayer d'y répondre le plus honnêtement (certains vont dire bêtement, mais je m'en tamponne, je ne changerai pas/plus).
Il n'y a sur mon échelle d'acceptabilité aucun incident de vol, une seule mini fermeture contrée dans la petite combe où je ne sentais pas l'aérologie.
L'aile est une Mantra 6 acheté d'occasion (merci le forum), ma deuxième (la première je la garde pour l'hiver et le gonflage qui a 400 h et 3 ans et demie) elle, je la garde pour les cross.
La sellette est toujours ma Kamasutra 2, lourde mais besoin de "lest" car la M6 est donnée pour 65-85 et quand je aprs actuellement avec deux litres d'eau, je suis à 75/76. Donc milieu de fourchette. D'où le ballotage incessant mais si certains jours, j'abdique, avant-hier (date de la vidéo), ça ne me dérangeait pas, je compensais plus ou moins avec du transfert de poids (je sais 54 kgs tout nu, ça ne fait pas grand chose)
Au niveau des conditions aérologiques, on était plutôt dans un flux de ONO en altitude avec une petite quinzaine / vingtaine de km/h, je n'en sais rien, je ne regarde que très peu mes instruments, juste au feeling.
Mon plan de vol est illusoire car le cross que je tentais (aller jusqu'à Dormillouse) je l'ai vu en vidéo, étudié quelques traces et puis le reste,... je pensais que j'allais m'inspirer d'autres pilotes, mais on n'était que très peu en l'air. 3.. et 2 qui ont disparu en plongeant vers le Carton (un pilote en Delta 4 m'a dit qu'il n'aurait jamais osé aller aussi bas, mais il suivait une Peak 5 qui connaissait excellement bien les lieux)
Quand au passage ras des arbres vent de cul, pas de plan d'atterrissage, car j'espérais que la brise allait me faire grimper cette crête...ça l'a déjà fait plusieurs fois. cette aile est capable de gagner une crête mètre par mètre avec le même schéma d'accélération et monter face au vent.
Mon niveau, vaste problématique . J'ai décidé d'aller tâtonner de l'aérologie des Alpes du sud cet été car je me sentais mentalement prêt ayant passé les étés précédents dans els Alpes du nord.
Je suis donc en mode apprentissage et découverte des possibilités de ce lieu fort en émotions (visuelles at aérologiques), sachant que le cross de Dormillouse n'est pas mon but, mon but est d'apprendre sur ce lieu et sur moi-même, l'acceptation de certaines sensations au-delà desquelles, je n'irai pas (demis tour quand ça devient trop fort ou fatigué)
Le placement dans la masse d'air est essentiel, et je ne m'appelle pas Lacaze ou Pinot donc j'y travaille. Ma maxime : les essais, le travail, les sensations. Je ne suis pas un doué, mais un laborieux.
Pour le thermique du nuage, il était tellement large et il y avait un planeur en face, pas de souci si le placement était pas idéal, ça montait. Pour le raccrochage, oui j'ai manqué de conviction, mais j'ai été pris d'un doute au moment de raccrocher. Ca se sent, ça se voit. La déception, la fatigue, l'envie d'aller poser et de marcher... Tout ça. Et puis j'avais fait le Cheval Blanc, première fois, peut-être que mon but était atteint inconsciemment
Quant aux commandes, vous avez vu que je "pompe" sans arrêt. On me l'a dit plusieurs fois, j'ai essayé de corriger, impossible, en fait je réagis à la masse d'air comme ça. C'est comme ça que je pilote car c'est inversé. Je tourne à gauche et je cadence le virage avec la main gauche, la main droite au contact. Je ne sais pas pourquoi ni comment, mais c'est ainsi que je me sens le mieux. On m'avait dit que ce n'était pas courant, mais comme ça marche. Je sais que classiquement on cadence avec la main extérieure, mais je suis dissymétrique et apparemment Honorin fait la même chose Donc ce qui se voit "pumping" est la recherche du contact (la main droite reste imperturbable), ce n'est pas du stress (ça a pu l'être). J'essaie de garder le contact avec la masse d'air qui bouge sans arrêt. Je peux te promettre qu'en aérologie tranquille, il n'y a pas tous ces mouvements.
J'ai essayé les deux premiers jours de voler avec l'Artik4, plus chargée et plus gentille, mais contré par la brise, j'ai dû poser une fois, car elle n'avance pas vraiment et ce n'est pas drôle de se faire dériver par le thermique, de se retrouver à perdre de l'altitude sous le relief....
Le placement, le placement

Du coup la M6 en toute connaissance de cause. Avec ses avantages et ses inconvénients, non pas pour la performance mais pour ne pas rester coincé.

Je répondrai aux autres commentaires plus tard, la navette arrive.

[wowo]

Tu as bien raison de faire comme tu le sens (si, si,) On est tous différents, autant dans nos ressentis que dans nos pilotages.
Pour autant cadencer le virage en thermiques avec la main intérieure reste pour moi une erreur car c'est bien la plume extérieur qui a le plus besoin d'être contrôlé en termes de gestion d'incidence.
Maintenant si cela fonctionne pour toi et que tu y crois, pourquoi pas.

Le retour à la civilisation avec ton matos pas light a du te faire suer pas mal tout de même.

Sinon oui, je te rejoins que c'est bien la tactique (plan de vol avec ses options) et les placements dans la masse d'air qui font ou défont les vols de distance tant est que l'on garde l'aile ouverte.

Bonne continuation,

[M@tthieu]

Ouah, je ne pensais pas que tu allais faire une telle réponse
Je me suis évidemment demandé comment j'en étais arrivé à cadencer avec la main intérieure... quand je tourne à gauche . Quand je tourne à droite, je reviens à un cadencement extérieur (mais cela ne m'est pas naturel, ni confortable). Pourquoi ?
Ce n'est même pas une histoire de croyance, mais c'est du feeling.
19 kgs sur le dos, je vais finir courbé avant que j'atteigne la retraite. Déjà que je ne suis pas grand... sous la canicule, ce fut... mais bon 3 voitures pour rentrer. J'ai eu de la chance (là ma taille doit être un avantage, ils doivent avoir pitié !)
Bons vols plaisir à toi et peut-être qu'on boira enfin une bière ensemble depuis le temps...

[M@tthieu]

Quand je vois ça, je sais que le vol - quelle que soit sa distance - sera beau et enrouler avec les oiseaux (vautours ?) un moment toujours magique, que seul le vol libre peut apporter 

[Charognard]

Quand je vois ça, je sais que le vol - quelle que soit sa distance - sera beau et enrouler avec les oiseaux (vautours ?) un moment toujours magique, que seul le vol libre peut apporter 

À la simple vu de tes élévateurs, on voit (les connaisseurs de M6) que tu n’es vraiment pas un adepte coutumier du poussage de l’accélérateur.

[M@tthieu]

A quoi tu vois ça ? Mais c'est vrai je n'accélére que pendant les transitions ou dégueulantes ou quand je suis bien contré.