Mes premiers vols en autonomie

[M@tthieu]

Houla ! Quel travail ! Merci. On partagera les actions...

[jloux]

Une rencontre inattendue :



et quelques minutes plus tard un vol inoubliable en compagnie de cet immense champion !

??? C 'est qui ce type qui ose poser a coté de notre M@tthieu national?

[M@tthieu]

C'est un chic gars qui m'a donné envie d'exploiter plus ma nouvelle Ozone, d'ailleurs, j'avais un peu honte d'arborer ce t-shirt

[M@tthieu]

Je vous avais promis pour mes 1000 premiers vols de vous faire cadeau d'une pépite arrivée il y a un peu plus d'un mois sur un site normand. Comme le ridicule ne tue pas, c'est la vidéo d'un décollage raté à Ecalgrain avec vent entre 27 et 35 et accélération dans le goulet du déco. Stéphane, un pote de bien 90kgs me tient derrière et il est parti lui aussi. et je n'avais pas la Zion 15 avec moi J'aurais mieux fait de partir de l'atterro au dessus du chemin et au-dessus du déco (pour une fois), la pente y est plus douce mais il y avait des voitures entre et pas sûr de passer par dessus... Dommage. Je ne regrette rien du vol raté car tout le monde était scotché. Je regrette les épines du buisson qui font mal... technique de buissonnage à revoir également...
J'avais encore trois autres options, le cobra, décollage avec les arrières (avec la M6 à Octeville, ce fut un régal) ou ne pas décider d'essayer de décoller. Bref tout, sauf ce que vous allez voir : enjoy !    

http://youtube.com/watch?v=B2C0OK5XiIU

Edit : ça doit être mon vol le plus court avec le twist au Tiz-n-Test (bien plus douloureux) et vive la Haute Savoie (moins de vent fort mais plus de  )

[brandi]

Bonjour M@tthieu,

Pour bien t'auto casser, tu devrais signaler que des filles débutantes et pas plus lourdes que toi ont décollé avant et après toi.

Tu surestimes le vent il n'a jamais dépassé 25km/h ce jour là, même au déco.

Le titre c'est mes premiers vols en autonomie, je vois qu'après 1000 vols même un décollage non autonome te pose problème 

[M@tthieu]

Bonjour m@tthieu,

Pour bien t'auto casser, tu devrais signaler que des filles débutantes et pas plus lourdes que toi ont décollé avant et après toi.

Tu surestimes le vent il n'a jamais dépassé 25km/h ce jour là, même au déco.

Et ta gestuelle au décollage est catastrophique mais ça tu dois le savoir 

C'est vrai que je connais une Anne-Sophie qui "débute" et qui a décollé parfaitement avant moi sans aide. Pour la vitesse, c'est ce qu'on m'a indiqué sur mon créneau. Car à 25 en laminaire, je décolle un peu mieux que ça. Pour la technique gestuelle, je m'améliore (faut dire que je pars de loin !) après cela dépend des conditions. Avec la M6 en ce moment, je la trouve bonne mais Passy c'est guère plus de 15 et je continue à faire du gonflage avec
Au fait tu étais sur le site ce jour-là ?

[Triple Seven France]

Oui ben à mon avis, les choses se seraient mieux passées sans assistance. Tu aurais décollé, certes de manière inélégante et mal contrôlée mais tu aurais décollé.
C'est la cas classique du gros qui t'ancre au sol (alors qu'en tant que plume, tu dois t'adapter en souplesse et compter sur la mobilité) :
- il accentue la puissance de ta voile durant la montée (alors qu'avec un recul du pilote, tu étouffes cette puissance)
- il rend obligatoire une forte tempo, ce qui précipite l'arrachage
- il te maintient en point fixe, ce qui démultiplie le déséquilibre de départ et augmente le roulis
- il croit bien faire en te maintenant de force, ce qui empêche la voile de te recentrer sous elle
et là c'est foutu, il n'y a plus rien à faire, ça fait longtemps qu'il aurait du te lâcher...

Bref c'est... 100% ta responsabilité car tu n'aurais pas du demander d'aide.
Je suis tout à fait partisan du "si tu n'es pas capable de décoller seul, reste au sol." (et en l’occurrence je suis persuadé que seul, tu aurais pu décoller).

[brandi]

Je suis tout à fait partisan du "si tu n'es pas capable de décoller seul, reste au sol." (et en l’occurrence je suis persuadé que seul, tu aurais pu décoller).

  Il faut aussi faire passer le message de ne pas aider quelqu'un (solo) à décoller sauf à prendre la responsabilité de ce qui se passe après (moniteur).
tu ne décolles pas , tu ne vols pas !
Cela n'empêche pas de rester à coté pour la sécurité.

[M@tthieu]

Stéphane fait dans les 90 kilos. Après avoir vu les "débutantes" ça forcissait (j'avais fait un vol somptueux une heure avant et étais allé poser pour manger), mais même si je ne suis pas le roi du gonflage par vent soutenu, je me suis dit que ça allait le faire. Stéphane qui venait de poser disait que ça se renforçait et m'a proposé de m'aider. J'ai dit oui pour ne pas me faire arracher. Or... la montée de la voile a été rapide mais bonne et c'est vrai que je me suis senti en confiance au début car il pesait sur ma sellette mais je n'ai pas pu aller sous la voile aussi rapidement que nécessaire et ai ressenti toutes la puissance de la voile dans mes petits bras.. Suite à tes remarques, effectivement, je ne me ferai plus aider ou je ne décollerai pas.
Je m'entraîne par vent d'ouest avec la M6 sur l'atterro de Batistock à Passy et c'est bizarre mais la manipulation en contrôlant par les arrières est plus facile qu'avec l'Artik. Est-ce dû à la voile, aux élévateurs plus fins ? Je ne sais pas.
En tout cas, merci Triple Seven pour tes pertinentes remarques

[lereseaudepp]

Pas encore prêt pour Quixada
D'ailleurs sur les vidéos de ce site on voit rarement qq'un qui retient le pilote ...

Tout à fait d'accord : si tu n'es pas capable de décoller seul ....

[M@tthieu]

Bonjour M@tthieu,

Pour bien t'auto casser, tu devrais signaler que des filles débutantes et pas plus lourdes que toi ont décollé avant et après toi.

Tu surestimes le vent il n'a jamais dépassé 25km/h ce jour là, même au déco.

Le titre c'est mes premiers vols en autonomie, je vois qu'après 1000 vols même un décollage non autonome te pose problème  

C'est bien pour ça que j'ai aussi posté cette vidéo. Je ne vis pas dans une région ventée donc j'ai des progrès à faire quand ça pulse plus que ce dont je suis habitué.  Il faudrait que je passe plus de temps en Normandie mais le vol thermique me manquerait bref, j'essaie de multiplier les lieux et vols  et conditions différents. C'est comme quand je viens dans les Alpes, des fois faut que je me remette au dos voile... et là c'est la galère de se souvenir de la bonne gestuelle. Mais cela fait partie du charme du parapente... tellement de manières différentes de l'aborder, de le vivre.

Brandi, tu m'as pas dit ci ce jour-là tu étais sur Ecalgrain ? j'en profite pour faire un coucou à Manu je crois qui accompagnait le groupe de filles et qui m'a aidé à sortir la voile des buissons épineux et ensuite l'a testée pour la comparer à sa Delta 2.
Brandi, avec tout le respect que je te dois, je crois qu'on apprend tous les jours et que bizarrement depuis quelques semaines, je réapprends à gonfler, décoller, à enrouler, à transiter. Je dis bizarrement, car même si j'ai plus de 700 h de vols, je pars DESORMAIS du principe que rien n'est jamais acquis, que je dois tout faire comme si c'était la première fois (prévol, décollage, atterrissage), prêt à renoncer en l'air si ça ne me convient pas et ne pas m'asseoir sur ma petite expérience en me disant que tout va bien, que tout vas se dérouler comme prévu. Rien n'est jamais comme ça. Si un jour, je fais du vol rando, ou si je franchis le pas de me mettre à l'acro, ce sera de nouveau un départ de "zéro" et de nouveau des paliers à franchir.

J'essaie de voler pour moi. Pour finir avec Ecalgrain, il y avait aussi un groupe de vrais débutants avec lequel j'ai un peu discuté. C'était leur deuxième grand vol - bien avant le décollage raté). Ils m'ont demandé depuis combien de temps je volais et je leur ai dit ce que je viens de te dire. Je n'ai pas honte de dire qu'après presque 4 ans j'en apprends tous les jours et que je mets désormais toutes mes certitudes au panier, ce qui me fait confirmer que je suis juste un parapentiste de pacotille (j'aime bien cette expression et si un modo pouvait transformer mon pseudo en M@tthieu_de_pacotille) ça m'irait très bien !!  

J'ai passé ce cap de vouloir prouver aux autres et de croire que j'étais. Et puisque la pluie va encore ruiner la journée en Haute Savoie, je vais te faire cette confidence, que quand j'étale depuis 3 semaines la M6 à côté des voiles des piou-pious, j'ai presque honte car je me sens comme eux, débutant.

Lereseaudepp, Quixada, ce sera un jour avec une A

[olivierR]

C'est la cas classique du gros qui t'ancre au sol

Je crois plus que le type avait décidé de s'en débarasser une bonne fois pour toute en testant la technique de l'arbalète.

[Gilles Silberzahn]

J'avais préparé une réponse et j'ai lu celle de Vincent 777. Rien à ajouter… 

[Dominique B]

Citation 777
"Oui ben à mon avis, les choses se seraient mieux passées sans assistance. Tu aurais décollé, certes de manière inélégante et mal contrôlée mais tu aurais décollé.
C'est la cas classique du gros qui t'ancre au sol (alors qu'en tant que plume, tu dois t'adapter en souplesse et compter sur la mobilité) :
- il accentue la puissance de ta voile durant la montée (alors qu'avec un recul du pilote, tu étouffes cette puissance)
- il rend obligatoire une forte tempo, ce qui précipite l'arrachage
- il te maintient en point fixe, ce qui démultiplie le déséquilibre de départ et augmente le roulis
- il croit bien faire en te maintenant de force, ce qui empêche la voile de te recentrer sous elle
et là c'est foutu, il n'y a plus rien à faire, ça fait longtemps qu'il aurait du te lâcher."
     
C'est très courageux  M@tthieu d'avoir posté cette vidéo ,contenu de ton passé et des réactions qu'elle pourra susciter.
Mise en parallèle avec ce commentaire,c'est un véritable tuto pédagogique de ce qu'il ne faut pas faire par vent fort.

[M@tthieu]

Citation 777
"Oui ben à mon avis, les choses se seraient mieux passées sans assistance. Tu aurais décollé, certes de manière inélégante et mal contrôlée mais tu aurais décollé.
C'est la cas classique du gros qui t'ancre au sol (alors qu'en tant que plume, tu dois t'adapter en souplesse et compter sur la mobilité) :
- il accentue la puissance de ta voile durant la montée (alors qu'avec un recul du pilote, tu étouffes cette puissance)
- il rend obligatoire une forte tempo, ce qui précipite l'arrachage
- il te maintient en point fixe, ce qui démultiplie le déséquilibre de départ et augmente le roulis
- il croit bien faire en te maintenant de force, ce qui empêche la voile de te recentrer sous elle
et là c'est foutu, il n'y a plus rien à faire, ça fait longtemps qu'il aurait du te lâcher."
    
C'est très courageux  M@tthieu d'avoir posté cette vidéo ,contenu de ton passé et des réactions qu'elle pourra susciter.
Mise en parallèle avec ce commentaire,c'est un véritable tuto pédagogique de ce qu'il ne faut pas faire par vent fort.

Tu sais Dominique B, j'ai encore tellement de choses à apprendre. Au moins ça m'aide avec ces avis de pros. Et le forum est là pour m'aider. Après je me moque un peu des réactions du genre "t'es nul, t'as 1000 vols et tu décolles comme une chèvre, retourne en pente école, mets toi au tricot..." je suis aussi là pour progresser et combler mes lacunes encore et encore. Comme le forum m'y a déjà encouragé de multiples fois pour la météo, la mécavol, l'analyse et petit  petit ça porte ses fruits.
Je pourrais vous poster une belle vidéo d'un gonflage et décollage parfaits avec la M6 pouvant suggérer que ça y est, je suis un pilote accompli, mais à quoi cela servirait-il ? 
Je sais à peu près ce que je sais faire et dans quelles conditions, et je sais ce que je ne sais pas encore faire et dans quelles conditions.
Après oui, je m'inquiète de n'avoir pas mis en application les règles élémentaires de gonflage par vent fort, ne serait-ce déjà "ne pas déployer entièrement la voile mais la mettre en bouchon et préparer méticuleusement la voile".
Encore merci aux pros pour les conseils sur la mauvaise assistance.
P.S : la baie d'Ecalgrain vers la Hague (50) est un site somptueux 

[papyon]

Je suis tout à fait partisan du "si tu n'es pas capable de décoller seul, reste au sol." (et en l’occurrence je suis persuadé que seul, tu aurais pu décoller).

  Il faut aussi faire passer le message de ne pas aider quelqu'un (solo) à décoller sauf à prendre la responsabilité de ce qui se passe après (moniteur).
tu ne décolles pas , tu ne vols pas !
Cela n'empêche pas de rester à coté pour la sécurité.

toujours pas d'accord , même si je sais que vous avez "officiellement " raison ( http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/pas-capable-de-decoller-reste-au-sol-oui-ou-non-t46057.0.html;msg577469#msg577469)
J'ai décollé plus de 100 fois par grand vent avec mon pote d'un quintal qui me lâchait très vite. Pas un déco raté alors que seul je me suis souvent retrouvé dans les branchages arrière.  Ton gars de 90 kg te balance au tapis ...et tu fais rien pas grand chose pour corriger  

[Dominique B]

Aucune ironie dans mon post M@tthieu.

Quel pilote ne s'est jamais fait avoir au déco par vent fort !

Ce que je trouve fort, c'est que l'on voit souvent des vidéos et des tutos de ce qu'il faut faire.
Et là, on à exactement le contraire.bien décomposé ,bien lisible,évident.Et tout ça sur 10 secondes!
 

[Lololo]

toujours pas d'accord , même si je sais que vous avez "officiellement " raison

Même officieusement!
A moins d'être à mobilité réduite (voir en fauteuil), mais là est-ce raisonnable de décoller dans du 30 km/h, il suffit de marcher vite (courir même des fois) vers la voile et y'a même presque pas besoin de tempo!

Se faire aider au déco c'est penser gommer des lacunes techniques...

[Benoit 2R]

 Il faudrait que je passe plus de temps en Normandie mais le vol thermique me manquerait bref

Rhoo ce troll glissé discrètement dans un gros pavé 
Et ce, quelques posts sous la photo d'Honorin, ce n'est pas lui faire honneur.

[plumocum]

Non mais alors, tu te rends compte comme t'es nul! Louper ça alors que même des débutants pas plus lourds que toi y arrivent    et en plus des filles    pfoua, vas faire du tricot 

Heu sinon, gonfler par vend fort sans s' prendre le chou avec des techniques alternatives...c'est possible aussi hein! Sisi, la mheu6 aussi.
 

[sheebe]

Mmmh... que vient faire le vent d'ouest pour du gonflage à batistock??
Si on pour faire du gonflage par vent soutenu rapproche toi de sallanche au niveau des premiers lacs tu va être servi

[M@tthieu]

C'est la cas classique du gros qui t'ancre au sol

Je crois plus que le type avait décidé de s'en débarasser une bonne fois pour toute en testant la technique de l'arbalète.

Ou l bouchon de champagne, c'est plus de ma région 

Aucune ironie dans mon post M@tthieu.

Quel pilote ne s'est jamais fait avoir au déco par vent fort !

Ce que je trouve fort, c'est que l'on voit souvent des vidéos et des tutos de ce qu'il faut faire.
Et là, on à exactement le contraire.bien décomposé ,bien lisible,évident.Et tout ça sur 10 secondes!
 

j'espère que je vais avoir droit de cité sur Rocktehoutdoor "ce qu'il ne faut pas faire par vent fort" 

toujours pas d'accord , même si je sais que vous avez "officiellement " raison

Même officieusement!
A moins d'être à mobilité réduite (voir en fauteuil), mais là est-ce raisonnable de décoller dans du 30 km/h, il suffit de marcher vite (courir même des fois) vers la voile et y'a même presque pas besoin de tempo!

Se faire aider au déco c'est penser gommer des lacunes techniques...

A partir d'une certaine vitesse de vent, oui les lacunes techniques ou mentales apparaissent, c'est indéniable. Après se faire aider, c'était pour la... sécurité 

Il faudrait que je passe plus de temps en Normandie mais le vol thermique me manquerait bref

Rhoo ce troll glissé discrètement dans un gros pavé 
Et ce, quelques posts sous la photo d'Honorin, ce n'est pas lui faire honneur.

Je ne comprends pas ta phrase car je respecte énormèment ce champion (et pas que lui, les gens en général) et cela d'autant plus qu'Honorin, Adrien Yucatan et quelques autres, on a fait un superbe vol ensemble dans du laminaire à 15 km/h au-dessus de Granville   
Je passe plus de temps dans les Alpes (6 à 7 semaines) qu'en Normandie (2/3 jours par-ci par-là)

Non mais alors, tu te rends compte comme t'es nul! Louper ça alors que même des débutants pas plus lourds que toi y arrivent    et en plus des filles    pfoua, vas faire du tricot 

Heu sinon, gonfler par vend fort sans s' prendre le chou avec des techniques alternatives...c'est possible aussi hein! Sisi, la mheu6 aussi.
 

Oui, plus facile avec la M6 pourtant plus grande mais qui pénètre mieux (ou en tout cas plus "facile" en contrôlant avec les arrières). Je n'ai jamais fait auant de gnflage que cette année et avec cette voile...

Mmmh... que vient faire le vent d'ouest pour du gonflage à batistock??
Si on pour faire du gonflage par vent soutenu rapproche toi de sallanche au niveau des premiers lacs tu va être servi

Quand le vent d'ouest souffle, le vol sur Passy est plus que fortement déconseillé, donc repli sur l'atterro de Batistosck pour du gonflage. (En ce moment c'est repli à l'intérieur  )
Pour Sallanches, je confirme la force de la brise. J'ai même testé devant le Carrefour de Sallanches (ver l'hôtel Ibis) il y a un grand champ et atterrir à reculons 5 fois à 14/15h ça le fait  ...par contre je n'ai jamais tenté de regonfler la voile... 

[Mat76]

Il faudrait que je passe plus de temps en Normandie mais le vol thermique me manquerait bref

Rhoo ce troll glissé discrètement dans un gros pavé 
Et ce, quelques posts sous la photo d'Honorin, ce n'est pas lui faire honneur.

Je ne comprends pas ta phrase car je respecte énormèment ce champion (et pas que lui, les gens en général) et cela d'autant plus qu'Honorin, Adrien Yucatan et quelques autres, on a fait un superbe vol ensemble dans du laminaire à 15 km/h au-dessus de Granville   
Je passe plus de temps dans les Alpes (6 à 7 semaines) qu'en Normandie (2/3 jours par-ci par-là)

En gros tu dis que ça ne vole pas en thermique en Normandie alors que c'est là qu'Honorin a appris à voler.
Pour rappel le record de France de distance a été fait à partir de ... la Normandie !  donc ça vole bien en thermique.

[Man's]

Faut dire que quand on voit des vols comme ceux d'hier http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2016/vol/20222014 et http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2016/vol/20222010
On se dit que ça vole super bien en bord de mer en Normandie mais que pour le vol thermique, faut aller chez les voisins bretons !

La bise aux Normands et vive la Suisse normande (nom qui fait beaucoup rire les parapentistes suisses même si ça y vole pas si mal )

[brandi]

La bise aux Normands et vive la Suisse normande (nom qui fait beaucoup rire les parapentistes suisses même si ça y vole pas si mal )

Voila ce qu'il faisait déjà à 20 ans , effectivement ça y vole pas si mal.
http://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2010/vol/20107375