Changement climatique en Haute Savoie

[mmomtchev]

On a été nombreux à remarquer que 2021 était une année un peu particulière autour du lac d'Annecy - dominé par un vent du sud, fortement défavorable au vol libre dans le coin, tendance qui était jusqu'au présent très rare. Certains ont même avancé la théorie d'un changement climatique permanent. Moi personnellement j'ai insisté qu'il était difficile de tirer de telles conclusions d'un seul été, même s'il était très inhabituel. velivole.fr dispose d'une archive de données météo très modeste (datant de 2018), mais elle suffit pour pouvoir affirmer que 2021 était statistiquement très différentes des années précédentes. On voit très bien cet effet sur ma carte des brises que j'ai fait cet hiver.

Alors, nous voilà en début d'été 2022. Et le sud semble de retour. Simple coïncidence? Tout est possible, mais là le doute que quelque chose ait changé commence à s'installer.

En tout cas c'est un changement climatique qui, s'il s'avère réel, aura des conséquences dramatiques autour du lac, qui a connu une explosion de l'activité au cours des dernières 5-10 ans.

[les hauts]

Tu peux aussi avoir les historiques sur meteoblue, avec de beaux graphiques pour visualier les vents dominants sur toutes les périodes de l'année.
Ces archives remontent plus tôt que 2018.

[wolfd]

Quelles conséquences dramatiques ?

[mmomtchev]

Tu peux aussi avoir les historiques sur meteoblue, avec de beaux graphiques pour visualier les vents dominants sur toutes les périodes de l'année.
Ces archives remontent plus tôt que 2018.

Les meilleurs archives qui existent sont celles d'ECMWF - le dataset ERA5 - https://www.ecmwf.int/en/forecasts/datasets/reanalysis-datasets/era5 - qui est distribué gratuitement précisément dans le but de faire des études de changement climatique. Mais bon, je ne suis pas certain que j'ai envie de passer quelques semaines, voire un mois - déjà pour acquérir les connaissances nécessaires - et puis pour traiter autant de données.

[mmomtchev]

Quelles conséquences dramatiques ?

C'est un des rares endroits où le parapente génère une activité économique significative. Si dans le futur ça va voler 1 jour sur 2 - ce que j'espère ne sera pas le cas - ça risque de se sentir. Il n'y a pas que les biplaceurs, regarde comment tout est organisé là-bas, de l'hébergement à la navette. C'est le chiffre d'affaires qui le rends possible.

[Parapente Samoens]

Quelles conséquences dramatiques ?

C'est un des rares endroits où le parapente génère une activité économique significative. Si dans le futur ça va voler 1 jour sur 2 - ce que j'espère ne sera pas le cas - ça risque de se sentir. Il n'y a pas que les biplaceurs, regarde comment tout est organisé là-bas, de l'hébergement à la navette. C'est le chiffre d'affaires qui le rends possible.

Sort de ta vallée ! 

Les changements climatiques ont des répercussions autrement plus grave qu'une baisse de l'activité parapentesque.

[Michou]

Selon Alix Roumagnac, président de la filiale "risques" de Météo France, "il ne faut plus parler au futur" à propos des conséquences du déréglement climatique.

https://www.francetvinfo.fr/meteo/inondations/orages-violents-on-vit-des-evenements-de-plus-en-plus-extremes-selon-la-filiale-risques-de-meteo-france_5178463.html

Glissements de terrains, innondations, récoltes ravagées par la sécheresse et la grêle, montées des eaux, réfugiés climatiques, bouleversement de la biodiversité, fonte des glaciers, ...

Bah, de toute façon :
http://www.youtube.com/watch?v=s7d2VqwsIpc

[Blaireau]

Les changements climatiques ont des répercussions autrement plus grave qu'une baisse de l'activité parapentesque.

Absolument! si le dérèglement climatique n'avait que cette "catastrophique conséquence" ce serait rassurant pour la survie de l'humanité (sans parapente bien entendue)

[blabair]

Hein, quoi?
Sans parapente?

Ici, j' ai bien peur que le ruisseau sèche entièrement pour la première fois. Si ça continue comme ça, c bien parti.

[Airtoysdealer]

Entretien avec une hydrologue qui a (ou avait) l'oreille des ministères, ce qui lui donne je suppose une certaine légitimité, bien qu'ell semble qu'elle soit écoutée mais pas entendue

http://www.youtube.com/watch?v=5ysUySSNW3M

Une nième intervention qui confirme tout ce qu'on sait déjà, et qui me confirme que je ne vis pas spécialement dans la zone la plus adaptée pour un avenir serein.

[mmomtchev]

J'ai commandé les données ERA5 d'ECMWF (grand merci à cet organisme qui a choisi de diffuser cette base de données phare sans équivalent même au quidam lambda qui fait la demande - il y a une liste d'attente et tout, mais on finit par les avoir) pour le mois de Juin, vent météo à 250hPa au dessus du col de la Forclaz depuis 1959.

Alors est-ce qu'il y a un changement ces quelques dernières années?

Je crois qu'oui.

Comme vous savez, il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les sacrés mensonges et les statistiques.

C'est pour ça que je vous laisse voir vous mêmes: https://www.velivole.fr/Forclaz/

Si vous voulez les données ERA5 brutes - tous les mois de Juin, jour par jour, heure par heure depuis '59, converties au format CVS, c'est ici:  https://data.velivole.fr/data/forclaz_wind_since_59.csv

[Icare 212]

Je discutais dernièrement avec un responsable technique des remontées mécaniques en vallée de Chamonix , il se disait trés inquiet sur l'avenir du téléphérique de l'aiguille du midi en raison de la possibilité d'un effondrement de l'aiguille elle meme.
On imagine les conséquences désastreuses et les risques pour les populations d'autant qu'on n'en a eu un exemple  récent à la Marmolada.
Dernièrement c'est le refuge du promontoire qui a du fermer a cause du risque d'effondrement.

On en est au 26eme rapport du GIEC, les catastrophes s'amplifient et rien ne change.
Les projets d'aménagement destructeurs de la montagne continuent pour exploiter jusqu'au dernier centime l'or blanc avec par exemple:  la gigantesque bassine du plateau de beauregard, le projet club Med au grand bo (heureusement abandonné) ou celui de l'aménagement touristique du plateau de Cenise.

ça m'attriste d'écrire cela mais je pense qu'il n'y a strictement rien a attendre des politiques (surtout ceux qui viennent d'être élus) qui sont bien trop inféodé aux pouvoirs financiers pour penser le monde autrement . A moins que le peuple prenne conscience trés vite de la catastrophe qui menace sa survie nous sommes foutus, les décisions seront prises trop tard et l'effondrement sera inéluctable.
Du coup, le vent de sud autour du lac d'Annecy me parait une question bien futile.

[windslave]

Merci mmotchev! Gros boulot de traitement de données, intéressant de voir la répartition des orientations des vents ces dernières années, il faudrait la moyenne lissés de 2011-2021 pour un meilleur équilibre avec les données post 2015.

En Bretagne, j'ai remarqué que la répartition des vents dépressionnaires tendent vers le Sud-Ouest depuis 5-10 ans. Impressions que j'avais validé avec des sets de data trouvés sur le web.

[Willitou]

Salut,

Pourquoi autant de décimales sur la vitesse et la direction?

[mmomtchev]

Salut,

Pourquoi autant de décimales sur la vitesse et la direction?

C'est la couleur la vitesse du vent (en m/s - il faut multiplier par 3.6 pour les km/h) et le nombre c'est le nombre d'heures de vent dans cette direction pour le mois de juin. C'est la façon habituelle de faire une rose des vents.

J'ai modifié la page pour qu'on puisse grouper les années comme on veut - c'est là qu'on comprend la citation de Mark Twain - et on voit que la situation n'est pas si apocalyptique que ça - bien que le changement est définitivement réel.

Sur les derniers 60 ans, il y a eu d'autres anomalies, c'est juste que l'actuelle est de loin la plus importante.

Pour un meilleur résultat, mettez la page en pleine écran et faite ensuite "rafraîchir".

[Bobbonjour]

"et faite ensuite" rafraîchir""...
Voilà c'est ça..

[Willitou]

Salut,

Pourquoi autant de décimales sur la vitesse et la direction?

C'est la couleur la vitesse du vent (en m/s - il faut multiplier par 3.6 pour les km/h) et le nombre c'est le nombre d'heures de vent dans cette direction pour le mois de juin. C'est la façon habituelle de faire une rose des vents.

J'ai modifié la page pour qu'on puisse grouper les années comme on veut - c'est là qu'on comprend la citation de Mark Twain - et on voit que la situation n'est pas si apocalyptique que ça - bien que le changement est définitivement réel.

Sur les derniers 60 ans, il y a eu d'autres anomalies, c'est juste que l'actuelle est de loin la plus importante.

Pour un meilleur résultat, mettez la page en pleine écran et faite ensuite "rafraîchir".

Oups, je me suis mal exprimé ; je parlais des données brutes.

Etant actuaire et data scientist et statisticien (d'après ma feuille de paie  ) je pensais regarder les données brutes.

Néanmoins, je ne suis pas spécialiste des données météorologiques et des méthodes classiques pour les "étudier".

[mmomtchev]

J'ai fait un tuto sur comment récupérer les données et refaire cette page pour un autre endroit - ou utilisant d'autres méthodes.

https://github.com/mmomtchev/wind-roses-era5

[windslave]

J'ai fait un tuto sur comment récupérer les données et refaire cette page pour un autre endroit - ou utilisant d'autres méthodes.

https://github.com/mmomtchev/wind-roses-era5

Excellent!! Je trouverai du temps dans l'été pour faire une analyse des sites bretons, merci!

[Brotaufstrich]

... A moins que le peuple prenne conscience trés vite de la catastrophe qui menace sa survie nous sommes foutus, les décisions seront prises trop tard et l'effondrement sera inéluctable.
Du coup, le vent de sud autour du lac d'Annecy me parait une question bien futile.

ces nanani-nanana je les comprends et je ne peux être en désacord sur le fond.

Là où je pense que tu fais erreur, c'est quand tu penses que quelque chose, à ce stade, peut encore être fait, à n'importe quel niveau. La réalité c'est que sur une vie humaine, aucun changement vers plus de sobriété ne peut avoir un effet visible, l'inertie des phénomènes est trop grande. Au mieux, si nous arrêtions de dépenser de l'énergie maintenant, le climat verrait peut-être un arrêt du changement dans 50 ans.
Qui, sur un forum de parapente rappelons-le, serait prêt maintenant à ne dépendre plus que de sa production propre?

Pour ces quelques raisons, je ne suis pas sûr que jeter la pierre par défaut sur des projets touristiques soit vraiment malin. Il est largement préférable de mon point de vue de faire vivre et développer une économie locale touristique bien faite, développer des accès en TP intelligents, plutôt que de tolérer l'usage de la bagnole pour acheter son pain au supermarché

trodéso pour le HS

[fb73]

Un article dans le Dauphiné :

https://www.ledauphine.com/environnement/2023/02/27/ce-temps-clement-est-il-favorable-aux-parapentistes-en-pays-de-savoie
L'article dans son entier est réservé aux abonnés.

[mmomtchev]

Si en 2021 on avait un doute, en 2022 on avait déjà une tendance, je crois qu'en 2023 il n'y a même pas besoin de refaire l'étude ERA5 sur 60 ans (je vais quand même le refaire à la fin de la saison) - c'est sûr et certain que la nouvelle direction dominante du vent au-dessus du lac d'Annecy est bien le ouest-sud-ouest - çàd un changement de 30° en 5 ans. C'est bien dommage puisque le nord-ouest générait une aérologie particulièrement saine qui faisait la réputation de ce site - très beau, très bien aménagé et très sain - ce qui n'est plus du tout le cas en ouest-sud-ouest.