Whizz 2 en approche chez Nervures ?

[Eole74]

Si tu veux léger compact et facile la mono surface UFO 2 devrait te plaire

[DiskOne]

Oui c'est aussi dans ma liste, mais on entend souvent dire que les monos sont très mauvaises en vitesse, problème si déco ou atterro sont alimentés. J'ai l'impression que c'est comme le VTT, il faudrait une machine par type de condition  , mais comme le VTT également, c'est hors de prix

[Eole74]

Oui c'est aussi dans ma liste, mais on entend souvent dire que les monos sont très mauvaises en vitesse, problème si déco ou atterro sont alimentés. J'ai l'impression que c'est comme le VTT, il faudrait une machine par type de condition  , mais comme le VTT également, c'est hors de prix

Bien sur que ça vole moins bien face à un  vent de 15/20kmh, et encore...
En dessous (5/10kmh) ça pénètre largement assez pour descendre en toute sécurité.

En fait il n'y a pas de voile polyvalente ultra legere. Soit tu prends l'option d'avoir 2 voiles: une ultralegere radicale et une plus classique mais qui aura de bonnes performances dans tous les domaines.
Ou alors par exemple une hook5p qui fera une trés bonne aile de cross est qui restera suffisamment legere pour faire des vols rando et qui minablement n'est pas si lourde .

En terme de poids la différence entre une petite B legere et une ultralegere montagne ça dépasse guère le kilo , est ce qu'un kilo de plus dans le sac est vraiment un probleme ? (je compare deux double surface)
Ma conclusion c'est que soit on se destine vraiment à une pratique majoritaire vols rando et la une ultra legere se justifie, soit on en fait de temps en temps entre deux vols site est la je trouve qu'il y a sur le marché des voiles allégées qui conviendront parfaitement aux deux activités

[bidibip]

Mais Quid de la prise en charge, vitesse d'arriver au sol, vitesse de posé si vachage...

Et tant qu'a prendre compact pour du plouf, taille 19 ? 16 ? 

J'ai une Swoop 16 XP, que je ne peux pas comparer avec la Whizz2 mais avec la Lol (remplacée par la Whizz puis par la Whizz2, qui sont toutes les deux un peu plus stables, faciles et perfs que la Lol).

La Whizz2 est une aile montagne mais se veut clairement plus polyvalente que la Swoop. Perso j'ai acheté la Swoop pour pouvoir courir avec, ou la prendre en fond de sac et partir sans trop avoir à anticiper les conditions. Elle est faite pour monter léger et redescendre vite, de manière vive et ludique. Ca m'est arrivé de monter en thermique avec (conditions incroyables en novembre, tout léger dans mon string et sans vario), mais c'est pas son créneau de prédilection.

La prise en charge est très correcte car la voile est sur la tête en 3 pas, ensuite une petite course (ou quelques pas si t'as du face) et t'es en l'air. Par contre elle plane moyennement. Pour l'atterro, effectivement t'arriveras plus vite mais on prend vite le coup (et le plaisir) d'arriver pleine balle et de convertir l'énergie en un beau flair, et ça se fait très bien, surtout qu'on est généralement léger dessous, donc prêt à courir quelques pas.

Pour moi, la Swoop c'est le plaisir retrouvé de la simplicité et de la légèreté du parapente, avec la banane à l'atterro. C'était déjà le cas avec les Lol/Whizz, mais la Swoop va un peu plus loin dans l'idée...

[DiskOne]

Merci à tous les deux pour vos retours super intéressants.

Ca confirme ce que j’avais en tête :
-   UFO2 : très compacte, facile, sécurisante, mais plus lente
-   Swoop XP : compacte, rapide, ludique, mais plus technique
-   Whizz2 : facile, polyvalente, mais moins compacte (bien que raisonnable pour une 25m2)

C’est donc comme souvent, le choix du programme souhaité qui fera le choix de l’aile. Si je conserve ma Whizz2 25m2 comme aile multi-usage, il faudrait choisir entre les programmes UFO2 (light safe) ou Swoop (light sport).

bidibip, tu as quel PTV avec la 16m2 et quelle expérience de vol ?

J’avais contacté Nervures qui me conseillait de faire encore mon expérience sous la Whizz2 avant d’envisager une Swoop, ce qui me semble raisonnable.

Vous sauriez me donner une idée du volume plié pour la Swoop XP 16m2 et la UFO2 (16m2 ?) ?

[bidibip]

PTV autour de 78 kg en général, assez grande expérience de vol (20 ans de vol sous tous types de voiles mais pratique moins intensive aujourd'hui). Le conseil de Nervures me paraît judicieux aussi, t'as déjà un super outil! Et il faut aussi voir ce qui te motive... Quand tu dis que tu cherches une aile "vraiment montagne", je crois que t'en as déjà une. A mon avis la Swoop fait vraiment la différence si tu veux courir (compacité et poids meilleurs), ou pour de l'alpi technique, mais pour de la rando rapide ou de l'alpi moins technique, la Whizz2 sera nickel.

Pour le volume, je suis pas un pro du pliage mais elle rentre très facilement avec de l'eau, sandwich et doudoune dans mon sac Simond 30l., et juste un peu moins facilement dans le 22l. que j'ai aussi.

[DiskOne]

Effectivement je me suis mal exprimé. Quand je disais "vraiment montagne", je voulais dire vraiment petit volume. La Whizz2 25 avec flotte, sandwich et doudoune rentre difficilement dans un 40L, mais largement dans le nano 55 Nervures. Niveau poids c'est très raisonnable.

Aller j'attends encore un an et quelques dizaines de vols en plus pour être plus aguerri en pilotage et atterrissage. Merci les gars, vous venez de me faire économiser 1800 € pour cette année 

En revanche Géraud, je suis perplexe quand je vois tes traces Syride. Tu vols en Whizz2 22m2 avec le même PTV que moi et tu sembles beaucoup moins descendre que sur mes stats avec ma 25m2    Certes c'est difficile de comparer des traces qui sont forcement dans des conditions différentes mais c'est étonnant de voir un écart général de 0,3m/s de moins avec une surface inférieure de 3m2   

Géraud, si un de ces jours tu vols dans le coin de Luchon, Genos, Campan, etc. ça m'intéresserait de décoller ensemble pour comparer   

[Géraud]

Salut ! En général je vole avec un PTV légèrement en dessous de 80, mais en vol bivouac j'explose les 85 comme il faut effectivement Je sais pas trop les traces que t'as vu... le plus "comparable" parce qu'en air calme c'est celles du plo del Naou 

Et si jamais (avant que je la revende) effectivement je vole assez souvent sur ces spots, si un vol rando un de ces soirs depuis le Plo Del Naou ou Campan te botte, je suis dispo !

(Dimanche si ça vole ?)

[Géraud]

J'ai oublié de préciser mais je vole en cocon, peut-être que la différence viens de là ? Même si ça devrait jouer sur la finesse en impactant la vitesse plutôt que le taux de chute...

[DiskOne]

Merci pour ton retour Géraud.

Peut-être que le cocon joue un peu, mais c'est surtout le nombre de paramètres en jeux qui doit fausser la comparaison.

Avec plaisir pour un vol rando. Je serai à Luchon de vendredi à dimanche pour faire quelques ploufs de fainéant  , mais je peux peut-être bouger dimanche, le programme n'est pas encore bien établi.

Je te laisse mon tel en msg perso

[ms]

 Belle augmentation du prix pour cette voile Whizz en ce debut d année  (3200 prix catalogue)

[mike57]

Victime de son succès? elle a pris un peu plus de 14%.
Juste 2% en plus pour la Diamir2 qui passe à 4250€ ainsi que pour la Spantik2 qui arrive à 3950€.

[thierry_c]

Victime de son succès? elle a pris un peu plus de 14%.
Juste 2% en plus pour la Diamir2 qui passe à 4250€ ainsi que pour la Spantik2 qui arrive à 3950€.

je pense que comme beaucoup c'est plus du a la matière première !!!

[Floflo33]

Bonjour à tous,

Mon retour après quelques vols avec la Whizz 2 en 22, élévateurs légers, donc à trims, PTV autour de 80kg.
Utilisation: voyage et vol rando.

Je l'ai achetée sans l'essayer, j'avais eu la Whizz 1 en 22 il y a quelques années.

Général: Ratio poids-compacité / surface /  cloisonnement très intéressant, les joncs sont très courts.
Elévateurs très fins, donc comme toujours dans ce cas là il faut faire attention à sa prévol.

Décollage: Trop facile! Je suis pourtant parti sur quelques décos exigus avec du vent de travers et sous le vent de (petits) obstacles, mais impossible de se louper.
Je m'inquiétais un peu des décos dans du vent fort puisque j'ai l'habitude dans ces conditions d'utiliser une voile beaucoup plus petite mais en relâchant juste un peu les arrières je ne me suis même pas fait soulever. Par contre la prise en charge reste immédiate dans cette configuration des trims.
Vent nul ou faible arrière pas de problème particulier vu le faible poids, et la prise en charge reste bonne (bon je n'en ai fait qu'un et ça a marché, donc RAS).

En vol: Voile rapide (sans excès mais c'est très clair en parallèle de voiles standard), il faut la freiner un peu pour être à finesse max. Là elle est loin d'être ridicule, je l'ai comparée plume dans plume avec une B mid récente et plus surfacée face à un vent soutenu (25 à 28) et je tenais la même trajectoire, en plus rapide! Bon pas de miracle, en traversant une zone un peu turbulente l'autre voile a repris le dessus, mais ne m'a pas laissé sur place non plus.
Virage progressif, on peut faire ce que l'on veut. Il est possible de tourner serré sans dégrader outre-mesure avec un déport sellette extérieur en plus d'un peu de frein, donc facile de monter y compris dans du petit.
Wing-over faciles et efficaces, avec peu d'inertie. 360 très sympas, et "réglables" facilement, même en y allant fort (attention un demi-tour suffit) on est peu centrifugé.

Atterrissage: Basses vitesses facilement exploitables, on peut se reposer n'importe où. Il y a un point dur très clair avant le décrochage, impossible de le louper, mais attention là aussi, on peut le "percer" plutôt facilement; c'est sympa pour un posé vent nul voir léger arrière car ça permet de s'arrêter exactement quand on le souhaite, surtout que la voile surfe très bien, il faut juste le savoir et ne pas insister dès qu'on le sent sauf donc si c'est ce que l'on cherche bien sûr.

Trims: le système fonctionne bien, il est facile de les régler à la redescente mais la montée des arrières est un peu "on/off". Après quelques utilisations j'ai commencé à réussir à les positionner à peu près où je voulais du premier coup mais il faut se concentrer. En fait le plus simple est de les relâcher complètement puis de les amener à la position voulue, ça se fait vite et on sent mieux où l'on est, comme ça on est précis même sans regarder.
Les boules plastique au bout du cordon se baladent un peu en position trimée mais s'attrapent facilement.
La réserve de vitesse est très bonne pour un débattement relativement court, quand on relâche tout ça siffle fort mais la voile reste super solide. La en vol de proxi on est pas sur une aile de speed mais ça devient bien joueur.
Ca m'a d'ailleurs surpris car je ne la charge quand même pas beaucoup.

En résumé, j'aime vraiment beaucoup cette aile pour son côté très polyvalent, je n'ai réussi à le mettre en défaut sur aucun point.
Comme toujours avec ces produits bons partout, ils n'excellent nulle part non plus.

Donc pour une voile de voyage, elle est parfaite car quelles que soient les conditions rencontrées elle permettra de voler - dans la limite du raisonnable évidemment-.
Pour du vol rando où le vol est important elle sera parfaite aussi.
Par contre je suis plus dubitatif pour un vrai débutant, je l'ai quand même trouvée rapide et réactive alors que peu chargée. Et en tout cas pas avec les élévateurs légers. En deuxième voile pas de souci mais en première ça me semble un peu limite malgré la classification A.

[biliskova]

Victime de son succès? elle a pris un peu plus de 14%.
Juste 2% en plus pour la Diamir2 qui passe à 4250€ ainsi que pour la Spantik2 qui arrive à 3950€.

je pense que comme beaucoup c'est plus du a la matière première !!!

En effet l'augmentation forte des matières premières (tissus porcher, suspentes, maillons, fil, salaires, EDF .... rien ne baisse .. ) et ce depuis l'été 2021, Nervures est contraint d'augmenter ses tarifs et n'est pas sur de les maintenir jusqu’à fin décembre tellement les hausses continuent.
Les diamirs² et spantik² étant plus ancienne et moins vendues il est normal de ne pas répercuter l'ensemble de la hausse sur ces modèles.

[ms]

 Avec ma Whizz 22m2 (n 132)  achetée fin décembre et reçue en mars  avec le sac de 55l....Apres 40 vols environ, marche et vol  principalement  .Je ne peux que confirmer tout ce qui a été dit  ..... Légère , décollage facile , En A  et un  ptv très large entre autre ainsi que d un prix très compétitif 2400euros (décembre 2021)    + made in France ...   Donc que du bonheur