Air Design UFO 2

[Guy67]

Ah ben voilà! Merci Swaxis!
Pour ceux qui doutent de la ressource, regardez les dernières secondes!

C'est génial, bravo!!
Une ressource monstrueuse même.

mea culpa pour avoir questionné, je vois que c’était « pétole » à l’atterro de Planfait ! 

[Archaleon]

Je peux voir que vous avez mis un "stopper" pour actionner les arrières passé une certaines course sur les freins !

j'imagine pour aider la ressource et les basses vitesses ?

J'avais déjà remarqué sur une voile double surface, que la marche arrière en gonflage était beaucoup plus facile avec les freins + les C , que juste avec les freins... 

[Nicolas - AirDesign]

Ah ben voilà! Merci Swaxis!
Pour ceux qui doutent de la ressource, regardez les dernières secondes!

C'est génial, bravo!!
Une ressource monstrueuse même.

mea culpa pour avoir questionné, je vois que c’était « pétole » à l’atterro de Planfait ! 

C'est ironique?
Oui tu vois quand il passe devant la manche qu'il y a un petit 10 de face.
Tu vois aussi que quand il "pompouille", elle est bien tombée (la manche).
En fait qu'apporte le vent de face à une mono surface ancienne génération?:
- laminaire: il permet de poser avec moins de vitesse horizontale et donc plus tranquillement, sans impact sur la vitesse verticale
- avec gradient: il fait augmenter le taux de chute en finale, qui n'est pas récupérable puisque l'aile ne restitue pas d'énergie, et rend le posé, disons, aléatoire.

Une mono surface ancienne génération ne pose pas mal. Elle pose au mieux avec sa Vz mini si on se débrouille bien. Une aile qui restitue permet de réduire la Vz. C'est ce que fait l'UFO 2, ou n'importe quelle aile double surface!
Mais le vent de face ne permet pas dans un référentiel air de donner de l'énergie à une aile

[Nicolas - AirDesign]

Je peux voir que vous avez mis un "stopper" pour actionner les arrières passé une certaines course sur les freins !

j'imagine pour aider la ressource et les basses vitesses ?

J'avais déjà remarqué sur une voile double surface, que la marche arrière en gonflage était beaucoup plus facile avec les freins + les C , que juste avec les freins... 

Oui ce n'est pas vraiment un stopper. Mais c'est un peu ça, entre autres!

[Fred McTwist]

Ah ben voilà! Merci Swaxis!
Pour ceux qui doutent de la ressource, regardez les dernières secondes!

C'est génial, bravo!!
Une ressource monstrueuse même.

mea culpa pour avoir questionné, je vois que c’était « pétole » à l’atterro de Planfait ! 

C'est ironique?
Oui tu vois quand il passe devant la manche qu'il y a un petit 10 de face.
Tu vois aussi que quand il "pompouille", elle est bien tombée (la manche).
En fait qu'apporte le vent de face à une mono surface ancienne génération?:
- laminaire: il permet de poser avec moins de vitesse horizontale et donc plus tranquillement, sans impact sur la vitesse verticale
- avec gradient: il fait augmenter le taux de chute en finale, qui n'est pas récupérable puisque l'aile ne restitue pas d'énergie, et rend le posé, disons, aléatoire.

Une mono surface ancienne génération ne pose pas mal. Elle pose au mieux avec sa Vz mini si on se débrouille bien. Une aile qui restitue permet de réduire la Vz. C'est ce que fait l'UFO 2, ou n'importe quelle aile double surface!
Mais le vent de face ne permet pas dans un référentiel air de donner de l'énergie à une aile

Moi c'était pas ironique du tout, vraiment impressionné par cette ressource. Sur la  première vidéo ce n'était pas aussi net. On croit voir aussi qu'il y a une vrai prise de vitesse. Effectivement il y a une vrai différence avec ce que j'avais essayé.

[Nicolas - AirDesign]

Oui Fred, c'est clair. C'est plus Guy je pense qui faisait un petit brin de moquerie (gentille, je ne l'ai pas mal pris non plus, mais je n'ai pas fait smileys première langue  )

[Guy67]

Oui Fred, c'est clair. C'est plus Guy je pense qui faisait un petit brin de moquerie (gentille, je ne l'ai pas mal pris non plus, mais je n'ai pas fait smileys première langue  )

Moi non plus, les langues vivantes me restant souvent insaisissables ...
En effet je ne me permettrai pas de critiquer, je voulais une réponse sans biais et la plus factuelle possible, parce que les piapias des uns et des autres n’éclaircissent pas toujours le sujet. Avec le temps, on porte moins lourd, mais aussi un atterro tonique peut être lourd de conséquences pour les chevilles et on s’en remet moins vite qu’à 30 ans ! (Dicton d’un vieux frustré).
Je vais suivre avec intérêt ce produit, même à l’essayer.

[PocketFred]

Salut Nico,

As tu une idée de quand la 18 ou 20 seront dispo à l'essai pour les bonhommes de 90kg à oilpé ?

Fred

[Nicolas - AirDesign]

Salut Nico,

As tu une idée de quand la 18 ou 20 seront dispo à l'essai pour les bonhommes de 90kg à oilpé ?

Fred

Eh non, malheureusement pas encore. Je dis à mes revendeurs que j'espère fin avril. On attend les résultats officiels d'homologation pour pouvoir lancer les prods. C'est imminent tout ça.

[Fred McTwist]

Et pour éventuellement essayer en Italie faudrait faire comment ? Je suis soit sur Bassano soit Omegna/Santa Maria Maggiore (Lac majeur).
Ce serait soit pour une 16 ou 18 (ptv entre 90 et 95).
Pour le quand, entre les travaux maison et covid je suis forcément pas hyper pressé

[Nicolas - AirDesign]

Et pour éventuellement essayer en Italie faudrait faire comment ? Je suis soit sur Bassano soit Omegna/Santa Maria Maggiore (Lac majeur).
Ce serait soit pour une 16 ou 18 (ptv entre 90 et 95).
Pour le quand, entre les travaux maison et covid je suis forcément pas hyper pressé

Ben là je pense que le mieux c'est que tu demandes à notre importateur italien, Superfly 360 https://ad-gliders.com/directory-handlerliste/listing/superfly-360/?lang=fr

[Fred McTwist]

Et pour éventuellement essayer en Italie faudrait faire comment ? Je suis soit sur Bassano soit Omegna/Santa Maria Maggiore (Lac majeur).
Ce serait soit pour une 16 ou 18 (ptv entre 90 et 95).
Pour le quand, entre les travaux maison et covid je suis forcément pas hyper pressé

Ben là je pense que le mieux c'est que tu demandes à notre importateur italien, Superfly 360 https://ad-gliders.com/directory-handlerliste/listing/superfly-360/?lang=fr

Ah merci Nico, j'avais pourtant jeté un coup d'œil sur le site mais peut-être pas sélectionné le bon truc.
Du coup, pour m'excuser du flood je m'engage à poster mon retour dès que j'aurais essayé

[jandroski5]

Salut Nico,

Je suis intéressé pour essayer la 14 en Suisse (Valais). Faut-il passer par toi ou par quelqu’un d’autre?

Merci

[PocketFred]

Salut Nico,

Je suis intéressé pour essayer la 14 en Suisse (Valais). Faut-il passer par toi ou par quelqu’un d’autre?

Merci

Faut demander à Michael Witschi

[Nicolas - AirDesign]

Salut Nico,

Je suis intéressé pour essayer la 14 en Suisse (Valais). Faut-il passer par toi ou par quelqu’un d’autre?

Merci

Faut demander à Michael Witschi

Voilà! https://ad-gliders.com/directory-handlerliste/listing/witschi-service-gmbh/?lang=fr
C'est l'importateur Suisse. Mais tu peux aussi passer par les revendeurs locaux qui lui feront une demande de mise à dispo s'ils n'en ont pas. https://ad-gliders.com/revendeurs/?lang=fr

[Fred McTwist]

En attendant la fin de ce p....ain de confinement qui m'empêche d'aller essayer cette voile, voici une vidéo.
Finalement un constructeur qui fait voir très clairement les détails de son matos, il ne manque rien (élévateus, suspentes, BA, coutures, encombrement).
Et tout ça avec un trip sympa, vraiment sympa cette comm et en plus il y a de la substance, la classe quoi

https://youtu.be/TyjEKnVIjxg

[Kalluk]

Pour info, elle est homologuée dans toutes les tailles 

Les 18 et 20 sont en A au PTV standard (B au PTV étendu).
Les 14 et 13(!) sont homologuées C.

http://ad-gliders.com/project/ufo-haveyouseenit/?lang=fr

[Nicolas - AirDesign]

En attendant la fin de ce p....ain de confinement qui m'empêche d'aller essayer cette voile, voici une vidéo.
Finalement un constructeur qui fait voir très clairement les détails de son matos, il ne manque rien (élévateus, suspentes, BA, coutures, encombrement).
Et tout ça avec un trip sympa, vraiment sympa cette comm et en plus il y a de la substance, la classe quoi

https://youtu.be/TyjEKnVIjxg

Alors ça, c'est gentil, voilà qui va faire plaisir à l'équipe qui travaille fort là-dessus (en s'amusant un peu quand même !)
Du coup j'en profite pour annoncer que toutes les tailles sont maintenant homologuées, et on n'est pas peu fiers!
On attend les résultats définifs à 45kg de PTV pour les 13  et 14. Sachant que la 14 est toute en A à 50kg, que les 18 et 20 sont EN A (EN B en PTV (très) étendu - on s'en fiche un peu mais c'est pour dire quand même qu'en plus d'être rigolote et plaisante, elle n'en est pas moins "tranquille". Pour faire de toi le parfait Jedi !) - https://ad-gliders.com/project/ufo-haveyouseenit/?lang=fr

Allez je me fends même d'une petite intégration de la vidéo.

http://www.youtube.com/watch?v=TyjEKnVIjxg

Ah part contre, nos excuses pour l'exclusivité donnée à la langue de Shakespeare. Bon plus facile pour beaucoup que celle de Goethe quand même.

Edit: je n'avais pas vu le message de Kalluk, je fais un beau doublon... désolé.

[wowo]

Intéressant cette "brake-line-ball". Peux-tu Nicolas peut-être (nous) m'expliquer l'idée de conception qui y a mené. 
J'ai vu qu'elle se laisse à-priori régler pour son positionnement. Perso j'ai jusqu'ici toujours cru qu'un noeud (voire une boule) placé sur la drisse de frein au dessus des poulies ou anneaux, représentait un risque sérieux de ne pas disposer de tout le débattement pour le cas ou il aurait du sens.
 
Je ne vole pas en single-skin, tout juste essayé par curiosité, alors...

Merci, 

[Nicolas - AirDesign]

Salut Wowo,
Ah, remarque posée d’un point de vue à peine dissimulé mais intéressant !
Eh oui, et si je devais contenir une abattée de l’espace en mettant mes commandes très en dessous de mes fesses ?
Ben premièrement, sur une monosurface, une abattée de l’espace c’est bien bien limité. Alors certes, cette nouvelle UFO montre de réels mouvements de tangages jusqu’ici peu connus sous des mono surfaces. Mais cela reste vraiment limité. Grosso-modo, tu peux te fendre de la plus belle sortie chandelle que tu puisses faire, mettre tes mains dans le dos à la ressource, tu as vraiment peu de chances de voir ton bord d’attaque fermer devant toi. En fait les rappels pendulaires sont, disons, extrêmement efficaces.
Deuxièmement, tirer très loin tes freins, devient plus physique mais pas impossible. Tu emmèneras seulement les C avec toi quand la bille touchera l’anneau basse friction. Et le but est là ; aider à identifier plus facilement le point de décrochage et à l’anticiper. Evidemment, le décrochage (en air calme) interviendra avec pas mal de traction sur l’élévateur C, au-delà du contact bille-anneau.
Ce point a été identifié par les moniteurs enseignant en mono surface et les moniteurs de SIV comme un grand plus pour l’apprentissage.
Le corollaire est celui-ci : en phase d’atterrissage, le fait d’emmener les C augmente temporairement efficacement la portance, et facilite l’arrondi.
En pratique c’est intéressant. Tu peux faire un joli flair en tirant progressivement les freins, puis si tu le souhaites, arrêter l’aile dans une gentille ressource en emmenant les C.
Voilà, j’espère avoir à tes questions!
Bon week-end!

[wowo]

Merci pour l'éclaircissement.
Effectivement sur les vidéos on voit de belles propensions à arondir.
Non je n'avais pas à l'esprit de "dissimulé" quoi que ce soit dans ma question.
En fait maintenant avec ton explication, je fais le lien avec la conception (plus "légère") de la ligne de frein des RunFly.
Pourquoi l'avoir prévu en version "réglable", n'y a t'il pas un risque pour les éventuels aprentis-sorcier ?
Penses-tu qu'il puisse à termes en avoir des extrapolations pour des ailes "classiques" ? Justement pour évite des surpilotages "trop faciles".
 

[ickclq]

  les homologations n'ont pas été filmée ?
j'ais rien trouvé.... ça evite les questions ... les questions...les questions... pcq entre les films de pub "on est jeune on s'eclate " et les essais mag toujours "la meilleur aile jamais vu " PFFFF......
rien ne vaut un CEDRIC NIEDDU qui s'agite ..par exemple.. c'est plus convainquant et cela laisse moins de question en suspend !!! isn't it?
j'dis ca j'dis rien car je sais que j'sais rien sur tout ou tout sur rien

[Nicolas - AirDesign]

Merci pour l'éclaircissement.
Effectivement sur les vidéos on voit de belles propensions à arondir.
Non je n'avais pas à l'esprit de "dissimulé" quoi que ce soit dans ma question.
En fait maintenant avec ton explication, je fais le lien avec la conception (plus "légère") de la ligne de frein des RunFly.
Pourquoi l'avoir prévu en version "réglable", n'y a t'il pas un risque pour les éventuels aprentis-sorcier ?
Penses-tu qu'il puisse à termes en avoir des extrapolations pour des ailes "classiques" ? Justement pour évite des surpilotages "trop faciles".
 

En fait ce n’est pas réglable. On l’aurait sous-entendu? Si oui dis-moi où, que je corrige pour éviter les malentendus!
Oui en effet, la run&fly a un système différent pour le même effet.
Je ne suis pas concepteur alors je ne veux pas trop m’avancer sur la faisabilité sur des ailes classiques. Ca pourrait être intéressant sur des ailes école, je pense que ce n’est pas (encore) approprié sur des ailes de cross par exemple.
A mol avis c’est mieux de pouvoir jouer facilement avec un débattement ample. Comme une grosse tempo (qui doit pouvoir aller bien au delà de la position des mains pour un décro statique en air calme).
En outre, le surpilotage sur une aile de cross par exemple arrive souvent dès quelques petits cm d’amplitude à la commande. Une aile peut être empêchée de revoler juste parce qu’on ne rend pas complètement la main. Et il y a aussi un affaire de timing. Il ne s’agit pas que d’amplitude.

[Nicolas - AirDesign]

les homologations n'ont pas été filmée ?
j'ais rien trouvé.... ça evite les questions ... les questions...les questions... pcq entre les films de pub "on est jeune on s'eclate " et les essais mag toujours "la meilleur aile jamais vu " PFFFF......
rien ne vaut un CEDRIC NIEDDU qui s'agite ..par exemple.. c'est plus convainquant et cela laisse moins de question en suspend !!! isn't it?
j'dis ca j'dis rien car je sais que j'sais rien sur tout ou tout sur rien

Héhé! Moi je ne demande que ça que Cédric nous fasse une belle vidéo!
Non les homologations ne sont pas filmées. Pas par nous. Ça ne te dirait pas grand chose de plus que le rapport en même temp !!
Par contre un de nos pilotes d’essai a fait une vidéo sympa que je vais pouvoir reposter ici bientôt.

[wowo]

[...]

En fait ce n’est pas réglable. On l’aurait sous-entendu? Si oui dis-moi où, que je corrige pour éviter les malentendus!
Oui en effet, la run&fly a un système différent pour le même effet.
[...]

En fait c'est ce que j'ai vu sur la vidéo qui me l'a laissé pensé, avec la drisse de frein qui passe 2 x dans la boule et qui du coup m'a semblé ressembler au concept des boules sur les mouflages d'accélérateur où l'on peut modifier le réglage en déplaçant la boule. Ce qui me semblait ici aussi possible.

Du coup je n'avais pas tout de suite fait la jonction avec la R&F.

Merci pour tes retours.