Alerte Mt Blanc ?

[clement_lyon]

Je suis pas de chamonix, je connais pas bcp de locaux, mais j'ai pas l'impression qu'il y ai eu de verbalisations. seulements quelques vagues menaces : "attention, on pourrait verbaliser et confisquer le materiel".

A mon avis, avant que les choses s'enveniment, c'est ce qu'ils devraient faire (pas le PGHM qui doit avoir autre chose à faire, mes des gendarmes ou flics "lambda"). A mon avis, si sur un été, ils passent 3 aprem sur un transat à l'attéro à repérer et suivre les gars en grosse infraction, et qu'ils leur mettent des prunes à l'attéro, ca va assez vite tourner en bouche à oreille, et bcp moins de je m'en foutiste iront se jeter sur le versant nord quand c'est interdit!

C'est quand même vraiment irrespectueux d'aller voler à cham sans se renseigner un minimum, alors que tout est là pour expliquer les regles (manuel de la vallée, panneaux, forums, club et pilotes locaux, ...
Ceux qui le font en connaissance de cause sont vraiment egocentriques et très très cons pour pas se rendre compte qu'ils risquent de perturber les secours!

[piment]

C'est fort possible que la grappe en question soit à proximité de l'aiguille du midi, sur xcontext les traces du style Champex-Italie-sommet Mt blanc- dôme gouter-thermique versant nord de l'aiguille-traversée vers les drus et la verte-posé en Suisse ne sont pas rares...

Sinon:

Ce n’est pas un hasard, ce sont des endroits ou les alpinistes se font rare et l’hélico n’y est pas très souvent…

c'est aussi que c'est en Italie et que je vois mal une règlementation française empiéter sur un territoire étranger...

Sinon ça serait pas le boulot des flics de mettre des douilles à ceux qui sont en infraction? Si passer en pleine zone se traduisait par de lourdes amendes et confiscation du matos l'info diffuserait très vite (même en Suisse...) et y aurait peut-être moins d'infractions, au lieu de ça on cause à la télé et on met tout le monde dans le même panier...

Edit: grillé par Clément!

[SP2]

c'est aussi que c'est en Italie et que je vois mal une règlementation française empiéter sur un territoire étranger...

Ouaip ! comme la frontière française .....trés 'élastique 

[piment]

Si vous voulez je compare avec ce qui se passe dans mes classes en tp de chimie, y a des consignes claires de sécurité, si un gars fait le con je n'engueule pas toute la classe, j'allume celui qui déconne, c'est comme ça si on veut être efficace.
Si tu te contente de gesticuler le fautif rigole en douce, tu énerves ceux qui n'ont rien à se reprocher et pire que tout tu te décrédibilises!

[SP2]

Pas de problème si tu trouve celui qui fait le con .....sinon , ç'est plus compliqué !
Mais d'accord avec certains pour la prune ,tu joue ,tu perd donc tu casque et puis la maréchaussée sait faire 

[Suspente]

Pas de problème si tu trouve celui qui fait le con .....sinon , ç'est plus compliqué !

Une immatriculation ?
Ça ferait bien sûr réfléchir avant de faire des conneries !

[Le bandit démasqué]

Un ami m'a envoyé ça par facebook hier. Il l'a pris au téléobjectif le 20 août vers 12h30 :

lien vers version HD 2048 x 1366 : http://farm9.staticflickr.com/8424/7880129754_539c222dfd_k.jpg

C'était vraiment la fête du slip apparemment !  

pas envie de partir dans une polémique "ouais nan d'après la couleur de la brume et la taille, ils sont à XXXm du brévent etc." J'ai posté ce que mon ami m'a donné, et textuellement, il dit qu'ils étaient "au dessus de l'aiguille du midi". Je sais qu'il n'est pas con.
C'est quand même une super belle photo surtout !

Désolé que tu ne souhaites pas partir dans ce genre de polémique, mais tes infos, faut quand même les assumer, et si ils sont vraiment au-dessus de l'aiguille du midi, alors ils ont des TRES GROS parapentes !!! et en plus, ils sont vraiment au mauvais endroit pour enrouler ...

Question innocente : elle est prise d'où, la photo ?...
Je suis arrivé sur Cham vers 13h30 (en retard par rapport à cette photo) mais je pense qu'il y avait suffisamment de pilotes présents ce jour-là à Planpraz pour infirmer cette information. Vu comme ça, ça ressemblerait plus à la grappe de Planpraz prise depuis derrière le Brévent ...

[piment]

En l’occurrence pas besoin d'immatriculation, si tu recoupes les traces GPS, une observation depuis le sol et une interception à l'atterro doit y avoir de quoi être dissuasif.

[FlyingLolo]

Bonjour Marc et les autres,

- Le message du PGHM mettait en cause, non pas les pilotes qui s'étaient posés au sommet en arrivant par l'Italie, mais les pilotes qui ont décollé cet été du Plan de l'Aiguille, du sommet de l'Aiguille du Midi, du Tacul... (aucun rapport donc avec ceux qui se sont posés au Mont Blanc) : ce sont eux qui contreviennent ainsi de façon absolue et massive à la réglementation en vigueur en juillet et août et qui perturbent fortement les activités de secours héliportées.

Le problème sur une une journée comme celle du 19 aout 2012, c'est la sur-fréquentation. Trop de monde au même endroit.
Plusieurs témoignages et quelques traces sur XContest ont fait état ce 19/08 de nombreuses voiles en pleine zone interdite. Notamment en face ouest de l'aiguille du midi (comme en atteste la photo du pote de Robou).
Sur une journée classique d'été, il est extrêmement rare (de ma propre expérience) de voir ce genre de comportement. Si ça arrive, les pilotes à l'atterro n'hésitent pas à aller voir le fautif et lui expliquer gentiment (dans un 1er temps) son erreur. Pas besoin de police pour ça.

C'est plus dur, sur une grosse journée, d'aller expliquer aux gars qui se sont posés à Champex qu'ils ont potentiellement mis en péril le vol dans la vallée.

Les activités de secours n'ont pas lieu au sommet du Mont Blanc, mais sur les glaciers crevassés ou dans les voies rocheuses ou mixtes d'escalade.

Il m'est déjà arrivé de voir l'hélico poser au sommet ou à Vallot ou zoner en mode recherche sur l'arête finale.

J'en parlerai à la prochaine réunion du Comité Directeur de la FFVL en octobre.

Ce serait bien je pense de le faire conjointement avec le club Les Gratte Ciel qui a déjà entrepris des démarches en ce sens.

[JC Skiera]

Salut Piment,

quel que soit l'angle d'où cette photo était prise, c'est un fait avéré que plusieurs pilotes sont allés en zone interdite. Au moins un m'a raconté son vol avec fierté. Quand je lui ai rappelé l'existence de la zone (qu'il connait parfaitement puisqu'il habite dans la vallée) son excuse était... qu'il n'était pas seul. Génial.
Je suis de tout coeur avec le club de Cham qui essaie de pérenniser l'activité dans cette vallée. Economiquement le parapente ne pèse rien à Chamonix, et politiquement encore moins que rien surtout depuis ces infractions. Ce ne sera sûrement pas simple pour eux de faire passer le message d'un parapente responsable.
Courage!

[Le bandit démasqué]

C'est vrai, j'en ai moi-même vu quelques-uns rentrer par le dôme du goûter (raison de sécurité à cause des nuages ?).

De là à présenter une grappe enroulant sur l'aiguille du midi à 12h, c'est mensonger et en dehors de la réalité.

[FlyingLolo]

16 voiles ça commence un peu à faire une grappe quand même non ?
J'arrive pas à lire les exifs de l'image mais si le gars dit 12h30 ça doit être vrai.
Au final pour le PGHM qui voit ça peut devenir : "ces parapentistes dans la vallée sont vraiment ingérables".

Economiquement le parapente ne pèse rien à Chamonix,

Pas si sûr. Il me semble avoir lu que le vol en biplace était parmi les activités préférées des touristes de passage. En terme d'image c'est un plus incontestable.
Après je ne connais pas les chiffres officiels liés à l'activité mais sur certaines journées ça peut être important. 

[piment]

A 12h30 en face ouest, je ne connais pas bien la vallée de Cham mais ça serait surprenant! les traces que j'ai vu dans le coin c'est plutôt au retour de mont Blanc et vers 15h ou plus tard!

[FlyingLolo]

Pas faux Piment.

Et dur de se faire un avis en regardant les ombres.

[Man's]

J'étais au déco de Plan-Praz le 20 à 12h30, je peux certifier qu'il n'y avait aucun parapente au dessus de l'aiguille du midi. Par contre, il y avait une belle grappe de parapentes devant le Brévent, qui est probablement celle qu'on voit sur la photo !

Par ailleurs, concernant le survol de la zone interdite : au retour, un de mes potes (qui connaît bien le coin) l'a survolé, et je lui ai fait remarquer en radio, il m'a répondu qu'il était bien au-dessus de l'altitude interdite (nous étions à 3800m et il était à la lisière de la vallée), et donc qu'il n'y avait pas de problème. On peut survoler la zone et être dans les clous (même si ça n'a certainement pas été le cas de tout le monde).

[Benoit 2R]

Justement non, on ne peut pas survoler la zone à cause de la LTA...

[Man's]

Ah oui, très juste ! A moins qu'il fût en fait à moins de 3500 et non 3800

[Gusty]

J'ai une admiration sans bornes pour les secouristes et jamais il ne me viendrait à l'idée de rentrer volontairement dans une zone interdite ni de voler à proximité d'un hélicoptère en mission de secours mais malgré le respect que je leur dois je trouve cette mesure un peu abusive, trop "facile".

Combien y a t'il eu de collision parapente hélico dans l'histoire du vol libre? Aucune à ce que je sache (mais je peux me tromper).
Est ce que la circulation est interdite dans Paris en été pour permettre aux ambulances de se porter au secours des touristes (malgré un risque bien réel lui)?

J'ai probablement une vision simpliste de la situation, mais j'avoue que je m'interroge?



Par ailleurs je n'étais pas présent ce 19 août mais de ce que j'en comprends la grande majorité des pilotes a scrupuleusement respecté les règles et fait l'effort de contourner la zone interdite. L'irrégularité du  poser est elle hautement contestable.

Ne devrait on pas féliciter la communauté du vol libre d'avoir fait preuve d'auto discipline et de responsabilité lors d'un évènement majeur, euphorique et déstructuré? Pourquoi se contenter de pointer du doigt les quelques brebis galeuses et oublier tout ceux qui ont fait l'effort de se plier aux règles malgré le peu de risque de sanctions?

Si une grappe style PWC avait transité direct de Planpraz pile dans la zone interdite, majeur tendu en direction de la caserne du pghm je comprendrais que le vol libre se fasse taper sur les doigts...

[Benoit 2R]

Ah oui, très juste ! A moins qu'il fût en fait à moins de 3500 et non 3800

Oui mais à moins de 3500m t'es dans la zone. Pour résumé, la zone est interdite de survol pour nous du sol à la tropopause.

[Man's]

Effectivement ; j'ai dû croire qu'il était dans la zone alors qu'il n'y était pas, et je n'ai probablement pas bien compris ce qu'il m'a dit (c'est pas le genre à ne pas respecter les zones).

[jpm31]

J'étais au déco de Plan-Praz le 20 à 12h30, je peux certifier qu'il n'y avait aucun parapente au dessus de l'aiguille du midi. Par contre, il y avait une belle grappe de parapentes devant le Brévent, qui est probablement celle qu'on voit sur la photo !

Je confirme, il n'y avait personne en face Ouest à cette heure là.
Les termiques étaient parfois assez loin en vallée par rapport au versant Est, et donc, au téléobjectif, les parapentes paraissent être en face Ouest alors qu'ils sont simplement au dessus de la vallée.

[el_flying_nino]

Je confirme, je suis sur cette photo On était au dessus du Brévent à ce moment là!!!

[JC Skiera]

Economiquement le parapente ne pèse rien à Chamonix,

Pas si sûr. Il me semble avoir lu que le vol en biplace était parmi les activités préférées des touristes de passage. En terme d'image c'est un plus incontestable.
Après je ne connais pas les chiffres officiels liés à l'activité mais sur certaines journées ça peut être important. 
[/quote]
Hélas non Lololo, à mon grand regret. Le parapente ça fait joli en l'air et sur les brochures de l'office de tourisme, mais c'est peanuts à côté des autres activités et intérêts économiques en jeu à Cham. C'est quelques forfaits de remontée en plus mais ça s'arrête là. Même le golf, un vrai sport de montagne, pèse bien plus lourd dans la balance.

[yeager]

La vidéo de Gaël Lafond est une vraie merveille !!

https://vimeo.com/48351310

 

[FlyingLolo]

C'est plus que quelques forfaits.
Ce sont des dizaines d'emplois, plusieurs sociétés (petites certes), quelques repas, quelques nuités. Et beaucoup d'images et ça à l'heure actuelle c'est beaucoup de $$$.