Tous vaccinés tous protégés ?

[Willitou]

Si tu as la patience de chercher un chercheur en génétique du côté de Montpellier a publié un article sur certains des résultats de D. Raoult qui démontre justement l'absence de résultats et certaines fraudes dans les données.

D.Raoult a été un très grand chercheur qui a mal finit comme L.Montagnier.

Tu as le cas aussi de très grand mathématicien comme Gromov https://www.ihes.fr/~gromov/recent/

Parmi ses dernières publications c'est du grand n'importe quoi mais il est nommé à vie.

Tu as aussi des personnalités qui souffrent d'hybris (comme E.Musk ou V.Poutine).

[yakari]

Je veux bien passer pour un benêt, mais pas trop quand même.

Dans le paragraphe que tu cites, relatif à UN article scientifique de collaborateurs de Raoult, il n'est pas question de fraude avérée, mais d'une erreur (d'après l'auteur ayant reconnu le problème) jugée comme "contraire à l'éthique" par l'éditeur.

A noter que Science Magazine soumet aussi un rectificatif :

CorreCtions & CLarifiCations
www.sciencemag.org sCiEnCE erratum post date 13 apriL 2012
Erratum
News Focus: “Sound and fury in the microbiology lab” by C. Mary (2 March, p. 1033). The article said that a reviewer for Infection and Immunity raised concerns about four figures
in a revised manuscript by Raoult and colleagues. The article should have made clear that at issue were panels within a single figure of the revised manuscript. As the article stated,
one author acknowledged he had made a mistake, but only two panels were in error.

Grosses faraudes avérées (au pluriel) en effet.

Par ailleurs, l'article que tu nous donnes à lire indique que suite à la décision de l'ASM, c'est Raoult qui a refusé par la suite que son labo soumette des articles à l'ASM et pas l'inverse.

[Hub]

Non non non.  Les reviewers de l'ASM disent ne pas être convaincus par les dénégations d'un des auteurs qui prétend que ce n'est qu'une erreur innocente.  Ils écrivent explicitement : "le traficage[misrepresentation] de données est un affront à l'éthique de la recherche de données".
Je ne trouve pas de traduction mot-pour-mot de "misrepresentation", mais ça dénote une action volontaire, pas une simple erreur.
[edit: GoogleTrad traduit par "fausse déclaration"]

L'article était co-signé par Raoult (comme d'habitude, puisqu'il apposait son nom "prestigieux" sur pratiquement tout ce qui sortait de son labo).  Après la sanction, il hurle à la mort contre une "punition collective", arguant qu'il ne pouvait en être tenu responsable, vu qu'il n'avait pas relu l'article(!).  Il veut bien signer quand ça rapporte des points de notoriété, mais derrière il n'assume pas.

Raoult a bêché l'ASM, mais *après* que celle-ci l'ait interdit de publication pour 1 an.  Sur le mode "c'est pas toi qui me quittes, c'est moi qui m'en vais."  Pathétique.

Je veux bien retirer le s pluriel de "fraudes avérées" pour ce cas.
Des fraudes, sous sa responsabilité, il y en a eu un paquet d'autres (non-respect des protocoles, bypass des autorisations d'expériences, expériences sur des mineurs, sur des personnes en situation de précarité, "petits arrangements" avec les statistiques comme de sortir les décédés ou évacués en réa des cohortes, au prétexte qu'ils n'avaient pas suivi le "traitement" jusqu'au bout, etc, etc, etc.

[Charognard]

Ouais, enfin celles du bon gourou sont passées crème pendant près de 40 ans jusqu'à que ça commence à gêner les compagnies justement.

Pas tout à fait. Dès 2006, il avait été interdit de publications pendant un certain temps, pour cause de fraudes avérées.
Et dernièrement, il ne publiait plus guère que dans des revues à faible facteur d'impact, qu'il contrôlait soit directement soit indirectement.

Sources ??

Science, www.sciencemag.org SCIENCE VOL 335 2 MARCH 2012
Téléchargeable en PDF : https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2020/04/Raoult-Science-article-2012.pdf

after consulting its ethics panel, ASM [American Society for Microbiology] banned all five authors, including Raoult, from publishing in its journals for a year.

L'article en question indique "And in an episode reminiscent of his teen-age days, he was temporarily banned from publishing in a dozen leading microbiology journals in 2006, an episode that still enrages him. "

Il n'est question nulle part de fraudes avérées (ou alors j'ai mal lu). Les raisons du bannissement ne sont pas indiquées.
Ce peut être pour de bonnes ou de mauvaises raisons, peut être liées à la personnalité atypique de D. Raoult, en tout cas tel que décrit l'article.

Un autre personnage qualifié par de nombreux médias de trouble et complotiste est le D. Perronne
(cf par exemple https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/11/18/qui-est-vraiment-christian-perronne-medecin-referent-des-complotistes_6060208_4500055.html ou
encore https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/antivax-idole-de-l-extreme-droite-christian-perronne-la-chute-d-un-professeur-jadis-respecte_2180117.html)

et pourtant, article du Figaro Magaszine du 28 Oct.:

https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEU-cwg90mbN7UgBAXU7O7QsUcvWKaeCmi-5yLvpQZY5LAe9ZgiNSTc1VTa-5lEkAtPkSuQ31AOuXyra_tT8L7fTBigLxiDgEcNprFi0yGYRgo-dn_bNgHRO3LhVJwAQcpon1AwwERm74Mg0cg_383ODsA=w515-h787-no?authuser=0

"le conseil de l'ordre des médecins lui donne raison contre ses accusateurs au moment ou il publie un troisième livre sur la pandémie ... "

Vous pouvez vous faire une idée par vous même en consultant les décisions de l'ordre des médecins:

https://dejavu.legal/ressources/pr-perronne-1ere-decision.pdf
https://dejavu.legal/ressources/pr-perronne-2nde-decision.pdf

Au Québec, nous avons le professeur d’université Patrick Provost qui un peu comme Raoul ou Péronne s’est fait transformer de héros à zéro en une journée.

Provost est dans les 3-4 plus brillant du Québec.
Nobel et spécialiste de l’ARN.

Son crime ?

Avoir partagé à d’autres un doute qu’il avait sur la sécurité du vaccin et avoir osé poser une question sur la vaccination des enfants.

Expulsé de l’université sans salaire depuis juin, les médias l’ont enterré vivant.
Faudrait t’il vraiment rajouter que les subventions pour les recherches à l’université viennent des privés comme les pharmaceutiques ?


Vous pouvez entendre ce monsieur dans ce Live de qualité pour savoir ce qu’il a à dire et s’il a l’air d’un fou.

https://www.facebook.com/libremediaqc/videos/617170850126477/?app=fbl

[MichM]

Au Québec, nous avons le professeur d’université Patrick Provost qui un peu comme Raoul ou Péronne s’est fait transformer de héros à zéro en une journée.

Provost est dans les 3-4 plus brillant du Québec.

Son frère est plus sérieux : https://www.franckprovost.com/

[tanga]

Ce que j'aime pas chez Raoul, personne, leurs egos surdimentionné, j'ai fait tant d'étude donc ta gueule j'ai raison.
L'argument d'autorité par excellence.
Le problème la vaccination covid n'est plus un acte médical, mais pour certain de ce vacciné ou pas est un acte politique.
Et Cnews, France soir, Tv liberté, rajoute bien de la braise sur le feu pour diviser les français.
Minimiser voir penser que le covid est un complot, c'est cracher sur le personnel de santé,  des amis infirmier qui était au bout du rouleau, a cause du surplus de travail.
Pas mal de gens qui ont choppé le covid, on moins d'endurance en sport voir plus du tout du a des fibroses pulmonaire.
On peut ne pas être d'accord avec le gouvernement Français qui a géré la crise avec les pied.
En suisse on a eu un confinement partiel ( droit de sortir, de voler tant qu'on était pas regroupé) du coup moins de traumatisme du a la crise.
Je vous mes en lien des sources, sur le risque de fibrose.


https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352580022000521
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8709652/

Vivre dans la peur ca ne sert a rien, juste ce rendre compte que sans big pharma, les conséquences dr la pandemie aurait été bien plus dramatique ( voir l'histoire de la grippe espagnol).
Il fait beau allont voler 😁

[Lassalle]

Au sujet du vaccin, tellement critiqué par certains ici, voici quelques remarques personnelles complémentaires.

Peut-être le virus du covid s'est-il arrêté aux frontières du Québec, comme l'avait fait le nuage de Tchernobyl aux frontières de la France ( ) et tant mieux pour nos amis québécois.

En France, lors des forts épisodes de l'épidémie, les services d'urgence et les services de réanimation covid ont bel et bien été submergés par des arrivées massives de patients.
Suite aux campagnes du gouvernement, une majorité des Français étaient alors vaccinés.
Et pourtant les patients ayant des formes graves de la maladie et ayant saturé les services de réanimation, ont été, en grande majorité, des personnes non vaccinées, alors qu'elles étaient minoritaires dans la population.
Et c'est parmi ces personnes non vaccinées que se trouvaient souvent des personnes moins âgées (moins de 60 ans) et ne présentant aucune comorbidité.
Il y avait aussi bien sûr des personnes vaccinées qui ont été hospitalisées, mais elle présentaient en général des symptômes plus faibles de la maladie.

En fait les personnes non vaccinées ont payé un très lourd tribut lors de cette pandémie (formes graves de la maladie, décès), proportionnellement beaucoup plus souvent que leur proportion dans la population générale.

Et parler de "simple grippe" pour une maladie qui a tué en France plus de 150 000 personnes en deux ans est incompréhensible !  

Marc

[Lassalle]

Si tu as la patience de chercher un chercheur en génétique du côté de Montpellier a publié un article sur certains des résultats de D. Raoult qui démontre justement l'absence de résultats et certaines fraudes dans les données.
D. Raoult a été un très grand chercheur qui a mal fini comme L. Montagnier.

Concernant le Dr. D. Raoult, il y a eu de multiples articles mettant gravement en cause :
- des dérives méthodologiques de certaines recherches par rapport aux normes scientifiques en vigueur et reconnues par tous ;
- des essais menés dans des conditions absolument non conformes à l'éthique médicale existante ;
- des modes de management interne tout à fait critiquables ;
- etc.

Voici par exemple un article du journal "Le Monde" daté du 6 septembre 2022 à son sujet.
-----------------
Pourquoi une information judiciaire a été ouverte sur l’IHU de Marseille de Didier Raoult

Plusieurs faits « susceptibles de constituer des délits ou des manquements graves en matière de santé ou de recherche » sont relevés dans un rapport d’inspection, qui dresse un bilan désastreux de la gestion pratiquée par l’infectiologue, ancien directeur de l’institut.
Par David Larousserie
Publié le 06 septembre 2022.

L’institut hospitalo-universitaire Méditerranée Infection (IHU-MI), dirigé jusqu’à mi-juillet par le professeur Didier Raoult, est à nouveau dans la tourmente. Le procureur de la République a été saisi par le ministre de la santé, François Braun, et la ministre de l’enseignement supérieur et de la recherche, Sylvie Retailleau, pour des faits « susceptibles de constituer des délits ou des manquements graves à la réglementation en matière de santé ou de recherche », selon un communiqué commun publié lundi 5 septembre.
La procureure de Marseille Dominique Laurens a indiqué le soir même à l’Agence France-Presse avoir ouvert une information judiciaire. La décision fait suite à la publication lundi d’un rapport des inspections des deux ministères (IGAS et IGESR) mettant au jour « des dysfonctionnements graves de l’IHU-MI concernant la qualité de ses activités de recherche et de soins ».

Le nouveau directeur de l’institut, très lié à Didier Raoult, Pierre-Edouard Fournier, et ses sept membres fondateurs (dont l’université Aix-Marseille, l’Assistance publique-Hôpitaux de Marseille, l’Institut de recherche pour le développement ou le service de santé des armées) seront prochainement convoqués par leurs tutelles pour « mettre en œuvre dans les meilleurs délais un plan d’action volontariste » qui « conditionnera la poursuite de l’activité de l’IHU-MI et de son financement par l’Etat », selon le communiqué commun des ministres.

« Dérive de la gouvernance »
Une autre plainte avait été déposée en avril par l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) pour de « graves manquements » et des procédures « non conformes à la réglementation des recherches impliquant la personne humaine (RIPH), notamment sur le plan éthique ». Mais le travail des inspecteurs de l’IGAS et de l’IGESR va plus loin que celui de l’ANSM, puisque, outre les nombreux écarts aux règles éthiques constatés, il s’intéresse, sur la période 2017-2021, à la gouvernance de l’IHU-MI, ses conditions de travail ou encore sa stratégie. En plus de 150 pages, un bilan particulièrement négatif de Didier Raoult et de « son » IHU, créé en 2011, est tiré : « dérive de la gouvernance », « mode de management générateur de mal-être au travail », « stratégie à réinterroger », « pratiques médicales et scientifiques déviantes »… Le rapport met aussi en doute la qualité de la production scientifique, l’une des fiertés de son ancien directeur, en notant que l’institut marseillais produit plus d’articles de recherche dans des revues de moindre influence que les autres IHU.
Mais le réquisitoire le plus grave concerne sans conteste les pratiques médicales, avec un argumentaire assez proche de celui déjà employé par l’ANSM, ou par l’ordre national des médecins de Nouvelle-Aquitaine en décembre 2021. Cinq faits pourraient « relever d’une qualification pénale », selon le rapport. Ils concernent des protocoles de prescriptions médicales non conformes (sur la tuberculose notamment) ou des manquements éthiques en recherche clinique (entorses aux règles sur le consentement des personnes).
L’ANSM avait identifié trois recherches impliquant la personne humaine (RIPH dans la nomenclature juridique de protection des personnes), pour lesquelles l’avis d’un comité de protection des personnes (CPP) aurait dû être sollicité. La nouvelle inspection a repéré trois autres possibles écarts à la réglementation, concernant des recherches menées sans avis favorable d’une CPP. Ces anomalies avaient été repérées plusieurs mois avant l’ANSM ou cette inspection par la biologiste Elisabeth Bik, sans que cela ne déclenche de réactions des employeurs de Didier Raoult, qui en retour avait porté plainte contre la chercheuse. Les inspecteurs, sans précision, soulignent d’ailleurs plusieurs fois la « passivité » et la « lenteur » à réagir des fondateurs de l’IHU-MI.

« Harcèlement administratif »
Cinq recommandations sur dix-neuf concernent les soins et la recherche, notamment « mettre fin aux manquements constatés en matière de recherche clinique et suspendre toute nouvelle inclusion dans l’attente de la régularisation de la situation ».
Sans surprise, Didier Raoult a répondu à ces accusations, dans la partie contradictoire du rapport, sur le même ton vitupérant que celui employé dans ses vidéos. Il qualifie la mission de « commando », et met en doute la compétence des experts sur le plan médical et scientifique. Il rejette leur méthodologie et parle d’un « harcèlement administratif » dont il serait victime. Il défend ses choix thérapeutiques et affirme que tous les malades du Covid-19 à l’IHU-MI n’ont pas reçu le traitement qu’il préconisait à base d’hydroxychloroquine et d’azythromycine. Il justifie certaines libertés prises avec la réglementation par la volonté d’aller vite et critique des refus de protocole par des comités éthiques hors de l’IHU-MI. A la plupart des objections, les auteurs du rapport ont répondu que « la rédaction [était] maintenue ».
--------------------

D'autres articles dans la presse nationale développent ces différents points, tous très critiques vis-à-vis du Dr. D. Raoult.
Il est facile de les retrouver et je ne vais pas les citer...

Marc

[Man's]

Au Québec, nous avons le professeur d’université Patrick Provost qui un peu comme Raoul ou Péronne s’est fait transformer de héros à zéro en une journée.

Provost est dans les 3-4 plus brillant du Québec.
Nobel et spécialiste de l’ARN.

Son crime ?

Avoir partagé à d’autres un doute qu’il avait sur la sécurité du vaccin et avoir osé poser une question sur la vaccination des enfants.

Expulsé de l’université sans salaire depuis juin, les médias l’ont enterré vivant.
Faudrait t’il vraiment rajouter que les subventions pour les recherches à l’université viennent des privés comme les pharmaceutiques ?


Vous pouvez entendre ce monsieur dans ce Live de qualité pour savoir ce qu’il a à dire et s’il a l’air d’un fou.

https://www.facebook.com/libremediaqc/videos/617170850126477/?app=fbl

Pour commencer, Patrick Provost n'est pas prix Nobel, mais d'une part on est plus à une désinformation près venant de toi, et d'autre part, malheureusement, on sait depuis Montagné et quelques autres qu'avoir eu un prix Nobel n'empêche pas de partir en vrille.

Ensuite, effectivement, il a très certainement été contre-productif de sanctionner cette personne, car tout comme le fait Charognard ici :

Déjà, sur les réseaux sociaux, Patrick Provost est dépeint comme un martyr persécuté par l’Université, complice de Big Pharma.

Alors on peut débattre

Après tout, ce n’est pas un point de vue scientifique qu’il défend, mais un mensonge. Il mérite ce qui lui arrive, d’autant plus qu’en pleine pandémie, ses propos étaient non seulement erronés, mais irresponsables, voire dangereux.
C’est fort possible. Néanmoins, ce n’était pas également aux ressources humaines de trancher.

Il n'en reste pas moins que

il met en garde la population contre ce qu’il estime être des « vaccins développés en quelques mois et dans l’urgence ».
Ses inquiétudes ne sont évidemment pas partagées par l’immense majorité des scientifiques. Des milliards de doses ont été injectées dans des milliards de bras à travers le monde ; si les vaccins à ARN messager étaient dangereux, à cette étape-ci de la pandémie, on le saurait.

Sinon

Personne dans ma famille élargie n’est mort du COVID.
Je travaille dans une boîte de 100 personnes et je n’ai entendu aucune histoire de décès venant des autres pour le COVID.
Les pilotes de vol libre du Québec se connaissent tous et je n’ai entendu aucun pilote être mort du COVID.

Pour moi la COVID est un truc qui n’existe que dans ma télé et dans la radio de mon char.

Ca ne te touche pas directement donc selon toi, ça n'existe pas. Biais typique de certains intervenants ici (et ailleurs) qui nient ou minimisent cette pandémie.
Il te reste toujours la solution de déménager en Alberta, apparement la 1re ministre locale partage beaucoup de tes convictions:
https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-10-28/la-pm-de-l-alberta-est-une-complotiste.php

[Charognard]

Tu as raison Man’s.
Provost n’est pas Nobel. Je ne sais pas où j’avais pris ça.

Néanmoins nous savons tous aujourd’hui qu’il avait raison quand il dit que les risques chez les enfants sont plus grands que les bénéfices.
Il n’en meurt pas d’enfants du COVID. On peut s’en doute trouver une exception dans tout ce pays mais il n’en meurt pas. Le principe de précaution aurait dû être pris pour une substance qu’on ne connaît pas à long terme.

Les troubles menstruel viennent de se rajouter. Quoi encore qui va se rajouter dans les 2 prochaines années ?


https://horizonquebecactuel.com/covid-un-prof-ayant-questionne-la-vaccination-des-enfants-est-suspendu-par-luniversite-laval-puis-censure-par-quebecor

[tanga]

Faut arrêter, c'est comme au début de la vaccination, ou les parent avaient tellement peur des vaccins (rubéole variole....) il préféraient que leurs enfants choppe la maladie, en pensant que le naturel c'est mieux, et l'histoire nous montre qu'il ce sont trompé malheureusement.
si on prend un peu de temps de lire des article sur les vaccins en général, de faire abstraction de la politique/ actionnaire. On ce rend compte que la balance bénéfice/ risque penche en faveur des vaccins.
Même si la Covid ne tue pas, il peut y avoir des séquelles, le vaccins on connait les effet secondaire, pour la Covid qui mute, on ne sait pas, même si on connais bien le virus, qu'il est bien pris en charge, le Vaccin va en limiter les risques.
Si on regarde la mortalité dans le monde, on ce rend compte que dans les pays ayant accès au soins/ vaccination, les enfant par exemple meurt moins, ou ont moins de séquelle du a des maladie de merde, qu’on peut éradiqué avec des outil scientifique qui ont fait leurs preuves.
Que des gens ne veulent pas ce vacciné c'est leurs choix, en revanche venir faire culpabilisé des parent qui font vacciner leurs gosse, c'est un peu limite  .
Les gens non vacciné dans nos pays profite de la couverture vaccinal, ca ne me dérange pas, en revanche les campagne antivax,  orchestré par la droite réact catho principalement ( je précise pour ne pas mettre toute la droite dans le même sac) de faire des accusation diffamatoire sur des chercheurs qui essaye de trouvé des solution pour limiter les morts. Les instigateurs de ces campagne devrait passer devant la justice, pour donné des preuves factuelle de leurs dire.
Le vaccin est un outil, et si aucune conte indication médical vient interféré avec le produit autant en profité.
Ca serait bien d'avoir des campagne anti alcool/ tabac/ drogue aussi agressive ( ca tue bien plus que les vaccins, et si ca ne tue pas les séquelle sont bien pire aussi)

https://www.infovac.ch/fr/infovac/actualites/955-vaccins-contre-le-covid-19-liste-des-essais-cliniques
je donne une source suisse, pour les gens qui n’ont pas confiance au gouvernement actuel ( ca je peux peux conprendre)

[Man's]

https://horizonquebecactuel.com/

Gratiné ton site ! A la fois d'extrême-droite et complotiste (désolé d'appeler un chat un chat) où on retrouve pèle-mêle des articles sur le grand remplacement, l'obsession vaccinale du gouvernement, les étrangers proxénètes, l'"ensauvagement des villes", des articles anti-LGBT, etc.
Crois-tu vraiment ce qui est écrit dans de tels bourbiers ?

[Willitou]

https://horizonquebecactuel.com/

Gratiné ton site ! A la fois d'extrême-droite et complotiste (désolé d'appeler un chat un chat) où on retrouve pèle-mêle des articles sur le grand remplacement, l'obsession vaccinale du gouvernement, les étrangers proxénètes, l'"ensauvagement des villes", des articles anti-LGBT, etc.
Crois-tu vraiment ce qui est écrit dans de tels bourbiers ?

Il est super ce site ! C'est le Gorafi canadien ?

[MichM]

Une suggestion pour charognard : https://www.journaldemickey.com/

[Lassalle]

https://horizonquebecactuel.com/

Gratiné ton site ! A la fois d'extrême-droite et complotiste (désolé d'appeler un chat un chat) où on retrouve pèle-mêle des articles sur le grand remplacement, l'obsession vaccinale du gouvernement, les étrangers proxénètes, l'"ensauvagement des villes", des articles anti-LGBT, etc.
Crois-tu vraiment ce qui est écrit dans de tels bourbiers ?

Comme cela a déjà été dit plus haut, je crois qu'il est vraiment difficile (voire impossible ?) d'avoir avec Charognard une discussion réaliste, rationnelle et argumentée sur ce sujet.
Il est dans sa bulle de certitudes absolues, même si celles-ci sont en opposition totale avec tous les travaux et études scientifiques sérieuses et reconnues sur ce sujet de la vaccination.

Je comprends tout à fait qu'il puisse choisir de ne pas se faire vacciner (à chacun ses choix personnels !), mais de là à inonder ce fil (et celui sur le covid) d'affirmations erronées et de contre-vérités...  

J'ai jeté un coup d'œil à ce site Internet ; ce qu'on y lit est en effet ahurissant !  

Marc

[Ferdinand]

https://youtu.be/NYSclKALlKI

[Charognard]

https://youtu.be/NYSclKALlKI

Excellent y’a vidéos Ferdinand.

Mais ceux ici qui ont fait vœu de rester les yeux fermés n’ont aucune chance d’apprécier cette vidéo.

[Charognard]

https://horizonquebecactuel.com/

Gratiné ton site ! A la fois d'extrême-droite et complotiste (désolé d'appeler un chat un chat) où on retrouve pèle-mêle des articles sur le grand remplacement, l'obsession vaccinale du gouvernement, les étrangers proxénètes, l'"ensauvagement des villes", des articles anti-LGBT, etc.
Crois-tu vraiment ce qui est écrit dans de tels bourbiers ?

Comme cela a déjà été dit plus haut, je crois qu'il est vraiment difficile (voire impossible ?) d'avoir avec Charognard une discussion réaliste, rationnelle et argumentée sur ce sujet.
Il est dans sa bulle de certitudes absolues, même si celles-ci sont en opposition totale avec tous les travaux et études scientifiques sérieuses et reconnues sur ce sujet de la vaccination.

Je comprends tout à fait qu'il puisse choisir de ne pas se faire vacciner (à chacun ses choix personnels !), mais de là à inonder ce fil (et celui sur le covid) d'affirmations erronées et de contre-vérités...  

J'ai jeté un coup d'œil à ce site Internet ; ce qu'on y lit est en effet ahurissant !  

Marc

Les témoins de Jéhova qui viennent frapper à ma porte avec leurs vérités doivent dire la même chose que toi Marc Lassalle.

Je n’en veux pas de ta religion vaccinale.

[MichM]

Je n’en veux pas de ta religion vaccinale.

c'est toi qui en fais une religion.

[yakari]

Spécial ortograf pour Marc:

<mode charognard on>

Vaccins: après la phase d'essais, voici la phase décès

<mode charognard off>

Bon OK, elle n'est pas de moi ... et débrouillez vous avec les smileys

[Charognard]

Spécial ortograf pour Marc:

<mode charognard on>

Vaccins: après la phase d'essais, voici la phase décès

<mode charognard off>

Bon OK, elle n'est pas de moi ... et débrouillez vous avec les smileys

  

[Lassalle]

Les témoins de Jéhova qui viennent frapper à ma porte avec leurs vérités doivent dire la même chose que toi Marc Lassalle.
Je n’en veux pas de ta religion vaccinale.

Je n'ai absolument aucun religion vaccinale !  
D'ailleurs, comme je l'ai écrit à plusieurs reprises, je peux comprendre que certains (comme toi) choisissent de ne pas se faire vacciner.
Que tu te fasses vacciner ou non m'indiffère évidemment car ce n'est pas mon problème et je ne cherche à convaincre personne.

Je pense personnellement, comme l'immense majorité des spécialistes bien plus compétents que moi, que le vaccin a bel et bien sauvé des dizaines, voire des centaines, de milliers de vies, même si ces vaccins ne sont pas parfaits évidemment (comme tous les vaccins).
D'ailleurs je vais recevoir ma 5° dose prochainement.

C'est le discours péremptoire d'opposition systématique, sans référence à la moindre étude un peu sérieuse sur le sujet, qui me gêne.
Je pense qu'en matière de religion à ce sujet, c'est plutôt toi que moi qui en as une !  
Sur ce point je suis d'accord avec MichM.

Marc

[Ferdinand]

5ème dose Marc ?
Mais vous êtes un véritable junkie !
Il existe peut-être d'autres alternatives plus saines et naturelles  !
Vous ne doutez de rien, vous êtes bluffant !
Et vous me faites flipper avec toutes ces doses...

[Lassalle]

5ème dose Marc ?
Mais vous êtes un véritable junkie !
Il existe peut-être d'autres alternatives plus saines et naturelles  !
Vous ne doutez de rien, vous êtes bluffant !
Et vous me faites flipper avec toutes ces doses...

Il y a plusieurs raisons à cela :
- suite à deux épisodes graves de santé (dont l'un, où j'ai failli y passer, avec hospitalisation en soins intensifs, perte de 14 kg et 4 mois en centre de rééducation), je dois prendre à vie un traitement médicamenteux quotidien qui diminue mes défenses immunitaires ;
- du coup j'ai eu mes trois premières doses (au lieu de 2) de février à juin 2021, puis une 4° en novembre 2021 ;
- j'ai 75 ans (donc plus vulnérable) et la généraliste et la spécialiste qui me suivent me conseillent vraiment de prendre une nouvelle dose courant novembre quand le nouveau vaccin trivalent va sortir.

Je ne pousse absolument personne à prendre 5 doses évidemment, mais pour ma situation personnelle, il me semble que c'est justifié.

Petite remarque : tu en es à 15 messages envoyés sur ce forum et 14 d'entre eux concernent le covid.
L'autre était ton premier message dans lequel tu me traînais dans la boue en m'insultant (ainsi qu'un autre membre du forum), ce qui était pour le moins surprenant (et super pénible) pour un premier message envoyé sur ce forum.  
J'imagine que tu dois sans doute être parapentiste (?) et il est surprenant qu'absolument aucun de tes messages ne concerne le parapente.
Aucun fil sur le parapente (qui est la base de ce forum) ne t'intéresse donc ?

Il existe une rubrique "Présentation des membres" dans laquelle les nouveaux arrivants sur ce forum viennent en général donner quelques informations  :
- depuis quand font-ils du parapente ?
- quel type de vols effectuent-ils (vols locaux, vols de distance, acro, compétition, autres...) ?
- dans quelle région vivent-ils ?
- quelles sont leurs attentes en s'inscrivant sur ce forum ?
Voir ici :
http://www.parapentiste.info/forum/presentation-des-membres-b13.0/
et ici une fiche-type de présentation proposée par piwaille, l'administrateur de ce forum :
http://www.parapentiste.info/forum/presentation-des-membres/modele-presentation-t55004.0.html

Une telle présentation n'est bien sûr pas obligatoire, mais simplement conseillée.
Tu ne t'es absolument pas présenté de cette manière et on ne connaît rien de toi ; c'est un petit peu dommage.

Bons vols.

Marc

[fb73]

Je n’en veux pas de ta religion vaccinale.

c'est toi qui en fais une religion.

 

On peut même parler de secte.