Tous vaccinés tous protégés ?

[wowo]

Pour ce qui est des "pompes funèbres", il suffit d'aller voir les annonces nécrologiques des mois entre mars 2020 et mars 2022 et de les comparer aux années précédentes et aux mois depuis.

Mais bien sûr tous les médias se sont ligués dans le complot mondial initié par Phizer pour gonfler les annonces mortuaires.

LAMENTABLE ! 

[Willitou]

Tu demanderas ce qu'il en pense au personnel soignant (médecins, infirmiers, aides-soignants) qui a accueilli pendant des mois des malades du covid dans des services d'urgence et de réanimation complètement saturés et débordés.  
Et aux différents services de pompes funèbres, débordés eux aussi.
Tout cela était bidon aussi bien sûr...

Marc

Je suis content que tu le reconaisses.

Tu as déjà dépassé le stade de la conversation de comptoir une fois dans ta vie ou ton seul plaisir dans la vie c'est de troller?

Vas-y impressionne l'auditoire et amène au moins un argument scientifique qui pourrait conforter tes propos.

[Willitou]

Pour Charognard, un bel effort de transparence de tes pairs

https://www.statcan.gc.ca/fr/programmes-statistiques/document/3233_D5_V1

https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/221013/dq221013b-fra.htm


Selon les données provisoires, on estime que 47 727 décès en surnombre ont été déclarés au Canada de la fin mars 2020 au début juin 2022; il s'agit de 7,4 % de décès de plus que le nombre auquel on aurait pu s'attendre s'il n'y avait pas eu de pandémie. Au cours de la même période, au moins 38 265 décès directement attribuables à la COVID-19 ont été déclarés.


Il est autorisé de contester ces chiffres mais avec des arguments, les données, les méthodes et les logiciels pour cela sont entièrement libres et disponibles.


Mon exemple personnel ne valant pas généralité ; je peux néanmoins affirmer que ma conjointe  a été réquisitionnée aux urgences de l'hôpital d'Annecy durant cette période.

Elle rentrait lessivée de ces journées à rallonge, mangeait, dormait et recommençait.

Mais peut être passait-elle en fait ses journées à crosser.

[Charognard]

Pour Charognard, un bel effort de transparence de tes pairs

https://www.statcan.gc.ca/fr/programmes-statistiques/document/3233_D5_V1

https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/221013/dq221013b-fra.htm


Selon les données provisoires, on estime que 47 727 décès en surnombre ont été déclarés au Canada de la fin mars 2020 au début juin 2022; il s'agit de 7,4 % de décès de plus que le nombre auquel on aurait pu s'attendre s'il n'y avait pas eu de pandémie. Au cours de la même période, au moins 38 265 décès directement attribuables à la COVID-19 ont été déclarés.


Il est autorisé de contester ces chiffres mais avec des arguments, les données,  les méthodes et les logiciels pour cela sont entièrement libres et disponibles.


Mon exemple personnel ne valant pas généralité ; je peux néanmoins affirmer que ma conjointe  a été réquisitionnée aux urgences de l'hôpital d'Annecy durant cette période.

Elle rentrait lessivée de ces journées à rallonge, mangeait, dormait et recommençait.

Mais peut être passait-elle en fait ses journées à crosser.

Je ne pensais pas que le vaccin avait autant tuer.

[Lassalle]

Tu demanderas ce qu'il en pense au personnel soignant (médecins, infirmiers, aides-soignants) qui a accueilli pendant des mois des malades du covid dans des services d'urgence et de réanimation complètement saturés et débordés.  
Et aux différents services de pompes funèbres, débordés eux aussi.
Tout cela était bidon aussi bien sûr...
Marc

Je suis content que tu le reconnaisses.

Ma phrase ironique (tu avais évidemment compris que je pense en fait le contraire de ce que tu as mis en gras) répondait au message ahurissant de Charognard.

Je vois que des messages (de Charognard, de Ferdinand et de Coyotte31 en particulier), absolument opposés à tout ce que les scientifiques et les spécialistes médicaux ont constaté pendant des mois, continuent à être publiés sur ce fil.
Autant affirmer aussi que la Terre est plate par exemple (il y a bien des sites qui l'affirment) car cela me semble être du même niveau de "pseudo-vérités" complètement aberrantes.

Détail que j'avais oublié de citer : le nombre de décès dans certains hôpitaux était tel que certaines chambres froides pour conserver les corps, avant leur évacuation par les pompes funèbres, étaient tellement saturées qu'il a fallu faire venir des camions frigorifiques pour y stocker les trop nombreux corps décédés du covid.
Certains ici vont peut-être m'affirmer que j'ai inventé tout cela.  

Je n'imaginais pas un instant que l'on puisse lire un jour sur ce forum des contre-vérités aussi aberrantes, sur un sujet particulièrement grave.
Une pandémie mortelle et mondiale aussi gravissime mériterait quand même des discussions plus apaisées et plus raisonnables.
Que certains ne souhaitent pas se faire vacciner correspond à leur choix personnel, mais qu'ils affirment ces propos hallucinants et mensongers est tout autre chose.

Il faut que je m'efforce d'arrêter d'intervenir ici, car cela ne sert de toute évidence à rien.
En fait comment est-il possible de dialoguer avec des personnes qui affirment le contraire de tout ce qui a été constaté, analysé et étudié par de multiples scientifiques, personnels médicaux et journalistes compétents dans leurs domaines respectifs ?

Marc

[Lassalle]

Il est autorisé de contester ces chiffres mais avec des arguments, les données,   les méthodes et les logiciels pour cela sont entièrement libres et disponibles.

Je ne pensais pas que le vaccin avait autant tué.

Ton humour complètement décalé au sujet du vaccin est insupportable pour les dizaines de milliers de victimes et leurs familles !
Faire de l'humour à ce sujet est franchement inadmissible à mes yeux.

Détail : quand on répond à un message que l'on cite, on peut éventuellement mettre en gras la phrase de celui-ci à laquelle on répond, mais il est bien sûr absolument interdit d'en modifier le contenu, en rajoutant par exemple une émoticône comme tu viens de le faire pour le message de Willitou (cf. au-dessus).
Tu peux penser ce que tu veux de ce qu'il a écrit, mais tu n'as pas le droit de déformer ainsi le contenu de son message.

Marc

[Willitou]

Pour Charognard, un bel effort de transparence de tes pairs

https://www.statcan.gc.ca/fr/programmes-statistiques/document/3233_D5_V1

https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/221013/dq221013b-fra.htm


Selon les données provisoires, on estime que 47 727 décès en surnombre ont été déclarés au Canada de la fin mars 2020 au début juin 2022; il s'agit de 7,4 % de décès de plus que le nombre auquel on aurait pu s'attendre s'il n'y avait pas eu de pandémie. Au cours de la même période, au moins 38 265 décès directement attribuables à la COVID-19 ont été déclarés.


Il est autorisé de contester ces chiffres mais avec des arguments, les données,  les méthodes et les logiciels pour cela sont entièrement libres et disponibles.


Mon exemple personnel ne valant pas généralité ; je peux néanmoins affirmer que ma conjointe  a été réquisitionnée aux urgences de l'hôpital d'Annecy durant cette période.

Elle rentrait lessivée de ces journées à rallonge, mangeait, dormait et recommençait.

Mais peut être passait-elle en fait ses journées à crosser.

Je ne pensais pas que le vaccin avait autant tuer.

Tout à fait mais le vaccin procède de la pandémie.

En première approche tu peux te poser la question de l'existence d'une surmortalité durant la période de pandémie sans chercher à lui attribuer une cause.

Il existe des mesures directes de la surmortalité mais aussi des mesures indirectes.

Parmi les mesures indirectes tu as les impacts sur les portefeuilles d'assurance tels que :

• Frais d’obsèques
  Emprunteur
  Collectives
  Dépendance

Mais peut être que ces décès sont attribuables à des féminicides ou des abus  d'alcool, chips, télé durant le confinement.

La recherche des causes directes ou indirectes c'est moins immédiat.

Tu as aussi un argument plus qualitatif ; des personnes autour de toi qui sont décédés et qui n'avaient de profil particulier et heureusement d'autres qui sont revenus après une grosse alerte passée dans une salle de réanimation.



 

[Willitou]

https://www.linkedin.com/posts/frank-grouhel-20a8781b_la-covid-marqueur-du-papy-boom-activity-6750837518629003266-gywV/

Une petite présentation en 27 pages avec une conclusion plutôt équilibrée

[Charognard]

Tu demanderas ce qu'il en pense au personnel soignant (médecins, infirmiers, aides-soignants) qui a accueilli pendant des mois des malades du covid dans des services d'urgence et de réanimation complètement saturés et débordés.  
Et aux différents services de pompes funèbres, débordés eux aussi.
Tout cela était bidon aussi bien sûr...
Marc

Je suis content que tu le reconnaisses.

Ma phrase ironique (tu avais évidemment compris que je pense en fait le contraire de ce que tu as mis en gras) répondait au message ahurissant de Charognard.

Je vois que des messages (de Charognard, de Ferdinand et de Coyotte31 en particulier), absolument opposés à tout ce que les scientifiques et les spécialistes médicaux ont constaté pendant des mois, continuent à être publiés sur ce fil.
Autant affirmer aussi que la Terre est plate par exemple (il y a bien des sites qui l'affirment) car cela me semble être du même niveau de "pseudo-vérités" complètement aberrantes.

Détail que j'avais oublié de citer : le nombre de décès dans certains hôpitaux était tel que certaines chambres froides pour conserver les corps, avant leur évacuation par les pompes funèbres, étaient tellement saturées qu'il a fallu faire venir des camions frigorifiques pour y stocker les trop nombreux corps décédés du covid.
Certains ici vont peut-être m'affirmer que j'ai inventé tout cela.  

Je n'imaginais pas un instant que l'on puisse lire un jour sur ce forum des contre-vérités aussi aberrantes, sur un sujet particulièrement grave.
Une pandémie mortelle et mondiale aussi gravissime mériterait quand même des discussions plus apaisées et plus raisonnables.
Que certains ne souhaitent pas se faire vacciner correspond à leur choix personnel, mais qu'ils affirment ces propos hallucinants et mensongers est tout autre chose.

Il faut que je m'efforce d'arrêter d'intervenir ici, car cela ne sert de toute évidence à rien.
En fait comment est-il possible de dialoguer avec des personnes qui affirment le contraire de tout ce qui a été constaté, analysé et étudié par de multiples scientifiques, personnels médicaux et journalistes compétents dans leurs domaines respectifs ?

Marc

Une pandémie si grave et mortelle qu’il faut que le gouvernement du Québec injecte dans les médias d’une population de 8 millions de personnes 330 000 000$ en publicité propagande type Corée du Nord pour nous convaincre qu’il se passe de quoi…

Sans cette propagande, personne ne se serait aperçu de rien. On aurait juste dit que la grippe a été forte par moment.

La grippe nous a fait voir bien pire en 2015 et personne ne perdait son emploi pour ne pas se faire vacciner.

https://www.lesoleil.com/2015/12/09/une-grippe-devastatrice-lhiver-dernier-14022a104b2290f895a90f968d3c9b87


Personne dans ma famille élargie n’est mort du COVID.
Je travaille dans une boîte de 100 personnes et je n’ai entendu aucune histoire de décès venant des autres pour le COVID.
Les pilotes de vol libre du Québec se connaissent tous et je n’ai entendu aucun pilote être mort du COVID.

Pour moi la COVID est un truc qui n’existe que dans ma télé et dans la radio de mon char.


Une grave pandémie historique…  


Par contre, les effets qui en découle comme le contrôle (identité numérique, crédit social à la chinoise, etcétéra) sont bien réel et me font vraiment chier.

Tous ces moutons qui bêlent quand le berger brandit une menace nous piétinent par leurs masses.
On aimerait penser qu’on pourrait vivre en passant à côté mais c’est juste impossible. Les moutons sans couilles qui semble penser qu’on pourrait arrêter de mourir si ont passe une loi qui interdit de mourir sont juste PARTOUT.

Le QR code discriminatoire pour aller au restaurant, c’est vraiment et absolument la faute de ces moutons d’une manipulabilité sans limite.

Je déteste de façon intestinale ces personnes qui mettent toute la société en danger pour leurs nombrils.
Ces moutons qui pactisent avec ces hommes d’affaires à cravate (politiciens).

Qu’on pense à (si vous mettez cette application QR sur votre téléphone pour dévoiler votre statut vaccinal, pour pourrez retourner au restaurant dans une semaine) (… cinéma) (..,voyager en avion) (… assister à la naissance de votre enfant) etcétéra.

Ces lâches.de moutons se sont garochés massivement sur cette application tel des enfants qui se sont fait menacer de ne pas avoir de désert s’ils ne finissaient pas leurs assiettes.

Le plus ignoble est quand ils ont vendu leurs enfants au gouvernement pour avoir leurs petites friandises d’assistés sociaux de BS sans cervelle.

Moi quelqu’un qui se fait acheter par un politicien qui dit « si ont atteint X% d’enfants vaccinés avant telle date, il n’y aura pas de couvre-feu au prochain mois de janvier (je ne sais plus exactement c’était quoi la menace affichée) et que 2 semaines après ont nous montrent des statistiques genre 70% des parents ont pris un rendez-vous pour faire vacciner leurs enfants avec le traitement à l’essai pour un virus qui fait rien au enfant, ces gens là (faux-parents) doivent être gardés à l’œil.
Je ne ferais jamais confiance à ces personnes pour confier une situation qui me placerait dans une position fragile.
Ils sont des traîtres, des lâches, des mous du gland, des nombrilistes, des attardés mentaux près à se travestir de toutes les façons possibles pour baiser les pieds de leurs gourous.
On ne veut pas dans un monde idéal avoir ces spécimens dans notre dos mais pour mal faire, les 2 dernières années nous ont montrés que ces fous du pro-sanitarisme au détriment de tout sont partout.
Si une situation type Hitler se reproduirait, ces faibles n’hésiteraient pas une seconde à balancer leurs frères/ sœurs, meilleurs amis, parents.
Il faudrait vraiment aller vivre dans les endroits les plus invivables de la planète pour réussir à les éviter.

C’est la grande désillusion…

Quand on trouve aujourd’hui un gars fiable qui ne change pas d’idée comme une girouette au gré de l’humeur des médias mainstream, faut en faire un ami parce que ça s’en vient rare comme de la marde de pape.

[wowo]

Effet Mandela pour expliquer cette vision-souvenirs biaisée de ce qui s'est passé depuis 2020 avec la Covid ?

 

[Charognard]

Au moins, ce sondage montre que le pourcentage des puristes sanguins sont plus nombreux chez les volants que chez les rampants.

C’est aussi une constatation à laquelle je suis arrivé sur le terrain en allant visiter les autres secteurs du Québec pour voler avec d’autres pilotes.
Les gens non-souillés ARN semblent être plus représentés dans la population du vol libre que par rapport au pourcentage affiché par les instances gouvernementales pour le reste de la population.

L’altitude qui nous donne une vision élargie ? 

[Charognard]

Je pense qu'il faut être inconscient et naïf pour confier sa santé à Pfizer Moderna ou AstraZeneca...

C’est probablement la phrase la plus sage et terre à terre qui a été écrit sur ce fil !

Tous des entreprises qui gagnent en richesse en gardant leurs clients malades.

[Charognard]

Tu demanderas ce qu'il en pense au personnel soignant (médecins, infirmiers, aides-soignants) qui a accueilli pendant des mois des malades du covid dans des services d'urgence et de réanimation complètement saturés et débordés.  
Et aux différents services de pompes funèbres, débordés eux aussi.
Tout cela était bidon aussi bien sûr...
Marc

Je suis content que tu le reconnaisses.

Ma phrase ironique (tu avais évidemment compris que je pense en fait le contraire de ce que tu as mis en gras) répondait au message ahurissant de Charognard.

Je vois que des messages (de Charognard, de Ferdinand et de Coyotte31 en particulier), absolument opposés à tout ce que les scientifiques et les spécialistes médicaux ont constaté pendant des mois, continuent à être publiés sur ce fil.
Autant affirmer aussi que la Terre est plate par exemple (il y a bien des sites qui l'affirment) car cela me semble être du même niveau de "pseudo-vérités" complètement aberrantes.

Détail que j'avais oublié de citer : le nombre de décès dans certains hôpitaux était tel que certaines chambres froides pour conserver les corps, avant leur évacuation par les pompes funèbres, étaient tellement saturées qu'il a fallu faire venir des camions frigorifiques pour y stocker les trop nombreux corps décédés du covid.
Certains ici vont peut-être m'affirmer que j'ai inventé tout cela.  

Je n'imaginais pas un instant que l'on puisse lire un jour sur ce forum des contre-vérités aussi aberrantes, sur un sujet particulièrement grave.
Une pandémie mortelle et mondiale aussi gravissime mériterait quand même des discussions plus apaisées et plus raisonnables.
Que certains ne souhaitent pas se faire vacciner correspond à leur choix personnel, mais qu'ils affirment ces propos hallucinants et mensongers est tout autre chose.

Il faut que je m'efforce d'arrêter d'intervenir ici, car cela ne sert de toute évidence à rien.
En fait comment est-il possible de dialoguer avec des personnes qui affirment le contraire de tout ce qui a été constaté, analysé et étudié par de multiples scientifiques, personnels médicaux et journalistes compétents dans leurs domaines respectifs ?

Marc

Tu vois Marc ?
Alors que tes complotistes chéri criaient à l’arnaque du message de se faire vacciner pour protéger les autres, tu écrivais dans le fil COVID

Copié-collé « 
Lassalle
   
Re : Re : covid-19

Je me suis fait vacciner dès le début du processus :
- évidemment parce qu'avec mon âge et mes traitements médicaux, je pouvais bien sûr être une victime de ce virus ;
- mais aussi par solidarité pour freiner la contagion (et donc l'épidémie) avec le souci de ne pas transmettre ce virus (au cas où je l'attraperais) à mes proches ou aux personnes que je rencontre.
Ma décision (et c'est bien celle de nombreux "vieux" comme moi que je connais) avait bien le double objectif de mon intérêt personnel et de l'intérêt collectif !

Marc ».


Les récents échanges au parlement Européen avec des responsables de Pfizer nous ont confirmés que jamais le vaccin n’a été testé pour la contagion.


Tu propageait des fakenews de la propagande gouvernementale et quand on te dit le contraire de ta croyance, tu nous sors des grands mots comme quoi on écrit des choses outrageantes au vue de toutes les victimes bla bla bla…alors qu’en fin de compte, il se révèle que j’étais dans le vrai et tu vivais sur un nuage de « ça va bien aller ».

Tu devrais faire attention quand tu ridiculises les autres qui disent le contraire de toi en laissant planer qu’ils doivent aussi croire à la terre plate, que l’homme n’a jamais fait d’alunissage et qu’ils doivent aussi croire au sabotage des tours jumelles par la CIA.

Me retaper une centaine de pages COVID m’a rappelé beaucoup de choses que tu as écrite qui aujourd’hui est de la propagande confirmée qui a été fabriquée pour manipuler par l’émotion les faibles d’esprit.


Tu pourrais t’excuser mais non tu vas plutôt corriger mes fautes et me parler de la méthode de citation quand le temps des excuses serait plus à propos.

2 ans qu’on endure les moutons.

[Charognard]

https://www.contrepoints.org/2022/10/27/441645-discrimination-vaccinale-les-lignes-bougent

[Blaireau]

Encore un sondage à la con dont le résultat ne servira à rien                              

[gof38]

En revanche, ce qui est vrai, c'est que, quand depuis des années, on a un processus industriel qui produit un vaccin classique
* moins cher (puisque optimisé industriellement depuis longtemps)
* plus stable (pas besoin de stocker le vaccin à des températures froides et contrôlées
* et qui marche suffisamment bien
pourquoi est-ce qu'un industriel de la santé irait changer son process ? Il vaut mieux (pour l'industriel) qu'il reste sur son mode opératoire donc la production, la logistique et le coût de recherche sont bien identifiés.

ça ne vaut le coup que pour des vaccins qui n'existent pas encore ou sont insatisfaisants à l'heure actuelle (SIDA, cancer...)

C'est bien pour ça qu'il faut se méfier, et confier les études à des vrais labos indépendants (s'il en reste).
Il ne faut quand même pas oublier que entre l'annonce que les firmes pharmaceutiques avaient trouvé une formule et les 1eres campagnes, il s'est passé moins de 8 mois (mars à octobre pour les début au US je crois).
Pendant ce temps:
- Pfizer et Moderna ont mis en place un process capable de produire et d'acheminer plusieurs milliers de doses par seconde (d'un point de vue industriel c'est un exploit surtout en sortant des confinements). On peut penser qu'ils avaient commencé avant mais sans savoir quel vaccin ils auraient à produire ?
- Ils ont réussi à recruter plusieurs milliers de personnes pour tester, assurer le suivi et effectuer les publications en moins de 6 mois (quand je vois que je n'arrive pas à sortir le moindre petit projet en moins de 9 mois je suis admiratif).
- Les états ont réussi à monter une chaine de vaccination et de stockage en moins de 8 mois eux aussi (supercongélateur à faire produire, installer etc... partout dans le monde. Ceux qui ont préparé le débarquement en Normandie doivent être jaloux).

Et tout ça, sans savoir si le vaccin fonctionnera. Sacré pari des exécutifs et des labo à cette échelle.
Sans parler que Pfizer est tout de même un spécialiste de la fraude aux données, et lourdement condamné plusieurs fois pour des faits similaires. Et que nos gouvernements n'ont jamais menti au sujet de la Pandémie.

 

[Willitou]

Tu demanderas ce qu'il en pense au personnel soignant (médecins, infirmiers, aides-soignants) qui a accueilli pendant des mois des malades du covid dans des services d'urgence et de réanimation complètement saturés et débordés.  
Et aux différents services de pompes funèbres, débordés eux aussi.
Tout cela était bidon aussi bien sûr...
Marc

Je suis content que tu le reconnaisses.

Ma phrase ironique (tu avais évidemment compris que je pense en fait le contraire de ce que tu as mis en gras) répondait au message ahurissant de Charognard.

Je vois que des messages (de Charognard, de Ferdinand et de Coyotte31 en particulier), absolument opposés à tout ce que les scientifiques et les spécialistes médicaux ont constaté pendant des mois, continuent à être publiés sur ce fil.
Autant affirmer aussi que la Terre est plate par exemple (il y a bien des sites qui l'affirment) car cela me semble être du même niveau de "pseudo-vérités" complètement aberrantes.

Détail que j'avais oublié de citer : le nombre de décès dans certains hôpitaux était tel que certaines chambres froides pour conserver les corps, avant leur évacuation par les pompes funèbres, étaient tellement saturées qu'il a fallu faire venir des camions frigorifiques pour y stocker les trop nombreux corps décédés du covid.
Certains ici vont peut-être m'affirmer que j'ai inventé tout cela.  

Je n'imaginais pas un instant que l'on puisse lire un jour sur ce forum des contre-vérités aussi aberrantes, sur un sujet particulièrement grave.
Une pandémie mortelle et mondiale aussi gravissime mériterait quand même des discussions plus apaisées et plus raisonnables.
Que certains ne souhaitent pas se faire vacciner correspond à leur choix personnel, mais qu'ils affirment ces propos hallucinants et mensongers est tout autre chose.

Il faut que je m'efforce d'arrêter d'intervenir ici, car cela ne sert de toute évidence à rien.
En fait comment est-il possible de dialoguer avec des personnes qui affirment le contraire de tout ce qui a été constaté, analysé et étudié par de multiples scientifiques, personnels médicaux et journalistes compétents dans leurs domaines respectifs ?

Marc

Une pandémie si grave et mortelle qu’il faut que le gouvernement du Québec injecte dans les médias d’une population de 8 millions de personnes 330 000 000$ en publicité propagande type Corée du Nord pour nous convaincre qu’il se passe de quoi…

Sans cette propagande, personne ne se serait aperçu de rien. On aurait juste dit que la grippe a été forte par moment.

La grippe nous a fait voir bien pire en 2015 et personne ne perdait son emploi pour ne pas se faire vacciner.

https://www.lesoleil.com/2015/12/09/une-grippe-devastatrice-lhiver-dernier-14022a104b2290f895a90f968d3c9b87


Personne dans ma famille élargie n’est mort du COVID.
Je travaille dans une boîte de 100 personnes et je n’ai entendu aucune histoire de décès venant des autres pour le COVID.
Les pilotes de vol libre du Québec se connaissent tous et je n’ai entendu aucun pilote être mort du COVID.

Pour moi la COVID est un truc qui n’existe que dans ma télé et dans la radio de mon char.


Une grave pandémie historique…  


Par contre, les effets qui en découle comme le contrôle (identité numérique, crédit social à la chinoise, etcétéra) sont bien réel et me font vraiment chier.

Tous ces moutons qui bêlent quand le berger brandit une menace nous piétinent par leurs masses.
On aimerait penser qu’on pourrait vivre en passant à côté mais c’est juste impossible. Les moutons sans couilles qui semble penser qu’on pourrait arrêter de mourir si ont passe une loi qui interdit de mourir sont juste PARTOUT.

Le QR code discriminatoire pour aller au restaurant, c’est vraiment et absolument la faute de ces moutons d’une manipulabilité sans limite.

Je déteste de façon intestinale ces personnes qui mettent toute la société en danger pour leurs nombrils.
Ces moutons qui pactisent avec ces hommes d’affaires à cravate (politiciens).

Qu’on pense à (si vous mettez cette application QR sur votre téléphone pour dévoiler votre statut vaccinal, pour pourrez retourner au restaurant dans une semaine) (… cinéma) (..,voyager en avion) (… assister à la naissance de votre enfant) etcétéra.

Ces lâches.de moutons se sont garochés massivement sur cette application tel des enfants qui se sont fait menacer de ne pas avoir de désert s’ils ne finissaient pas leurs assiettes.

Le plus ignoble est quand ils ont vendu leurs enfants au gouvernement pour avoir leurs petites friandises d’assistés sociaux de BS sans cervelle.

Moi quelqu’un qui se fait acheter par un politicien qui dit « si ont atteint X% d’enfants vaccinés avant telle date, il n’y aura pas de couvre-feu au prochain mois de janvier (je ne sais plus exactement c’était quoi la menace affichée) et que 2 semaines après ont nous montrent des statistiques genre 70% des parents ont pris un rendez-vous pour faire vacciner leurs enfants avec le traitement à l’essai pour un virus qui fait rien au enfant, ces gens là (faux-parents) doivent être gardés à l’œil.
Je ne ferais jamais confiance à ces personnes pour confier une situation qui me placerait dans une position fragile.
Ils sont des traîtres, des lâches, des mous du gland, des nombrilistes, des attardés mentaux près à se travestir de toutes les façons possibles pour baiser les pieds de leurs gourous.
On ne veut pas dans un monde idéal avoir ces spécimens dans notre dos mais pour mal faire, les 2 dernières années nous ont montrés que ces fous du pro-sanitarisme au détriment de tout sont partout.
Si une situation type Hitler se reproduirait, ces faibles n’hésiteraient pas une seconde à balancer leurs frères/ sœurs, meilleurs amis, parents.
Il faudrait vraiment aller vivre dans les endroits les plus invivables de la planète pour réussir à les éviter.

C’est la grande désillusion…

Quand on trouve aujourd’hui un gars fiable qui ne change pas d’idée comme une girouette au gré de l’humeur des médias mainstream, faut en faire un ami parce que ça s’en vient rare comme de la marde de pape.

On appelle ca un scientifique ni corrompu par l'argent ni par une idéologie.

Tes arguments pourraient être recevables mais dans la mesure où tu n'acceptes pas de dialogue contradictoire ; tu verses dans le fanatisme.

Pour ce qui concerne la France il existe une étude qui montre que l'effet de la pandémie est sensible à l'effet de la pandémie de 2017 (dont personne n'a vraiment entendu parlé).

Donc tu as un virus nouveau dont on ne sait pas grand chose au départ, des politiciens sur exposés en terme médiatique, des firmes pharmaceutiques âpres au gain et toujours à la marge de l'honnêteté (comme certains constructeurs automobiles d'ailleurs), des boites de conseils du même tonneau qui noyautent les centres de décision et des politiciens et beaucoup de conseillers non scientifiques et cons comme des bassines car issu presque toujours du même creuset science po - ENA dont l'inculture scientifique en tout domaine fait vraiment pitié (j'en côtoie tous les jours).

Un bon cocktail que tu soupoudres de principe de précaution et tu obtient un joyeux bordel.

Tu remarqueras que je parle de la pandémie et pas de la vaccination.

Par exemple toi Charognard tu n'as pas la trouille à te confronter à un virus inconnu (tes vidéos montrent que tu n'es pas risquophobe) mais beaucoup de gens ont agi sous le coup de l'émotion et de la peur ; la peur d'y passer ou de finir comme un légume (je me rappelle très bien des réactions en avril 2020).

Donc en premier lieu gestion sanitaire avec une grosse part d'inconnues et d'impréparation et ensuite gestion sanitaire / économique.

Pour le prochain virus néanmoins ; je te suggère d'appliquer les gestes barrière car rien ne dit qu'il n'aura pas l'efficacité de la peste noire (ce que tu pourras ou pas constater après).

PS : pour ma part je lis toute la presse mainstream, gauche, droite, russe, complotiste, "désinformative", publications scientifiques (mon premier job était dans les études cliniques et déjà c'était un peu le bordel)

Je me fais ma propre opinion.
   

[Coyotte31]

Il y a fort longtemps, il m’avait été donné de voir un reportage dans lequel on voyait Charlton Heston lever un bâton vers le ciel et faire s’écarter les eaux de la mer rouge.
Effaré et impressionné, je demandais à mon père comment il avait réussi cette prouesse.
-   C’est du trucage cinéma m’a t-il répondu
-   Attend, tu l’as vu comme moi !
-   Mais non, c’est une sorte d’illusion.
-   Pourtant on l’a bien vu !
-   Je te dis que c’est comme ça, et rien d’autre. Bon, va te coucher c’est l’heure.
Le lendemain j’en parlais avec mes copains dans la cour de récré. Ils avaient vécu la même chose que moi. L’un d’entre eux me dit
-   Tes parents comme les miens refusent la réalité ; mon grand frère m’a dit qu’ils étaient « complotistes ».  Nous ne sommes donc pas éduqués, mais élevés, comme de vulgaires moutons.
J’avais donc à partir de ce jour-là la haine contre ce comportement ignoble.

Bien des années plus tard,  j’ai pu voir un reportage effrayant dont le titre était « Independence Day », filmé quelques jours auparavant aux USA. On y voyait des gens venus dont on sait où mettre la planète à feu et à sang, tous pays confondus. L’Empire State de New York y passait, les Capitole de Washington et de Toulouse étaient destroy, et même la Tour Eiffel. La grosse cata quoi.

Mais à un moment donné, le président des US en personne a trouvé la solution, aux commandes de son F16 en découvrant le point faible de l’envahisseur.  Lesquels envahisseurs existaient car à un moment donné on les a aperçu.
Le point de faiblesse a alors été divulgué à toute la planète (peut-être vendu, mais on peut le comprendre) et tout le monde l’a mis en œuvre pour éradiquer les méchants. Une sorte de vaccin quoi. Depuis ce jour, je porte une admiration et adoration sans limites à ce grand pays que sont les USA.

 J’ai parlé autour de moi de ce reportage et beaucoup riaient en disant que c’était du cinéma. Décidément, la théorie du complot avait fait des émules.
D’autres personnes que moi avaient aussi vu ce reportage et en avaient tiré les mêmes conclusions.

En allant à Paris, j’ai vu aussi que la Tour Eiffel avait été rebâtie à l’identique, et ce dans la plus grande discrétion. Et ma fierté d’être de cette nation n’a fait que croitre.
Depuis, j’ai une haine tenace contre les complotistes.

[tanga]

il faut séparer l'humain et la méthode scientifique, qui justement essaye de limiter les biais.

La méthode scientifique est actuellement le meilleurs outil pour ce rapprocher des faits, d'expliquer le monde qui nous entoure ou ce rapprocher de la réalité.
la science n'a pas pour but de prouver l'inexistence  d'un effet ou autre.
statistiquement parlant être vacciné est mieux pour le groupe, en revanche au niveau de l'individu il peu y avoir des effet indésirable, mais  moins pire que de chopper une  maladie.
Les vaccins sont peu invasif pour la majorité des gens, en revanche j'ai des connaissances qui ont eu la Covid avec  des séquelles ( le gout qui n'est pas revenu complétement, problème de mémoire... )
J'ai plus confiance en une revu comme le Lancet , qu'en Casasnovas par exemple.

La définition de la méthode scientifique

https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_scientifique

 Les virus, la physique ce fout des opinions
si tu saute sans parachute d'un avion, que tu pense que la gravité existe ou pas, le résultat on le connais 

 


 

[yakari]

Mais à un moment donné, le président des US en personne a trouvé la solution, aux commandes de son F16 en découvrant le point faible de l’envahisseur.  Lesquels envahisseurs existaient car à un moment donné on les a aperçu.

Coyote, sans vouloir t'offenser, je crois que tu te trompes: ce n'est pas le président de US qui trouve la solution ! Il me semble bien que c'est un trio improbable (?) qui sauve l'humanité:
Un pilote black (will smith) et deux juifs (oui, il sont partout   ) ( Jeff Goldblum et Judd Hirsch) Un informaticien et son père, vieux pilote alcoolique.
A noter que dans le labo de la zone 51 apparait pour la première fois dans son propre rôle Didier Raoult:

http://www.youtube.com/watch?v=xngFNtzMf3s


Bon, bref si tu crois que c'est le président des US aux commandes de son F16 qui a sauvé le monde, c'est que tu t'es déjà fais bouffer la cervelle par les zombies tels MichM et autres créatures que je ne préfère cotoyer (que de loin) sur ce forum  

[Coyotte31]

Oui, mais c'était pour les besoins de l'histoire que j'ai remplacé Will Smith et Jeff Goldblum par le président.
De plus, ce n'est pas Tonton Didier. À cette époque là il avait la tignasse réduite.

[Charognard]

Tu es brillant Coyotte31. 

[Coyotte31]

Pour apaiser la discution en faisant passer mon point de vue (et non pas la stricte vérité que personne ne connait) dans la déconnade.

[yakari]

Ouais, enfin celles du bon gourou sont passées crème pendant près de 40 ans jusqu'à que ça commence à gêner les compagnies justement.

Pas tout à fait.  Dès 2006, il avait été interdit de publications pendant un certain temps, pour cause de fraudes avérées.
Et dernièrement, il ne publiait plus guère que dans des revues à faible facteur d'impact, qu'il contrôlait soit directement soit indirectement.

Sources ??

Science, www.sciencemag.org SCIENCE VOL 335 2 MARCH 2012
Téléchargeable en PDF : https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2020/04/Raoult-Science-article-2012.pdf

after consulting its ethics panel, ASM [American Society for Microbiology] banned all five authors, including Raoult, from publishing in its journals for a year.

L'article en question indique "And in an episode reminiscent of his teen-age days, he was temporarily banned from publishing in a dozen leading microbiology journals in 2006, an episode that still enrages him. "

Il n'est question nulle part de fraudes avérées (ou alors j'ai mal lu). Les raisons du bannissement ne sont pas indiquées.
Ce peut être pour de bonnes ou de mauvaises raisons, peut être liées à la personnalité atypique de D. Raoult, en tout cas tel que décrit l'article.

Un autre personnage qualifié par de nombreux médias de trouble et complotiste est le D. Perronne
(cf par exemple https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/11/18/qui-est-vraiment-christian-perronne-medecin-referent-des-complotistes_6060208_4500055.html ou
encore https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/antivax-idole-de-l-extreme-droite-christian-perronne-la-chute-d-un-professeur-jadis-respecte_2180117.html)

et pourtant, article du Figaro Magaszine du 28 Oct.:

https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEU-cwg90mbN7UgBAXU7O7QsUcvWKaeCmi-5yLvpQZY5LAe9ZgiNSTc1VTa-5lEkAtPkSuQ31AOuXyra_tT8L7fTBigLxiDgEcNprFi0yGYRgo-dn_bNgHRO3LhVJwAQcpon1AwwERm74Mg0cg_383ODsA=w515-h787-no?authuser=0

"le conseil de l'ordre des médecins lui donne raison contre ses accusateurs au moment ou il publie un troisième livre sur la pandémie ... "

Vous pouvez vous faire une idée par vous même en consultant les décisions de l'ordre des médecins:

https://dejavu.legal/ressources/pr-perronne-1ere-decision.pdf
https://dejavu.legal/ressources/pr-perronne-2nde-decision.pdf

[Hub]

(...)
Science, www.sciencemag.org SCIENCE VOL 335 2 MARCH 2012
Téléchargeable en PDF : https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2020/04/Raoult-Science-article-2012.pdf

after consulting its ethics panel, ASM [American Society for Microbiology] banned all five authors, including Raoult, from publishing in its journals for a year.

L'article en question indique "And in an episode reminiscent of his teen-age days, he was temporarily banned from publishing in a dozen leading microbiology journals in 2006, an episode that still enrages him. "

Il n'est question nulle part de fraudes avérées (ou alors j'ai mal lu). Les raisons du bannissement ne sont pas indiquées.

Tu as mal lu.  Je cite donc in extenso le paragraphe:

problems in a paper about a mouse model for typhus got his lab in hot water in 2006. A reviewer for Infection and Immunity, a journal published by the American Society for Microbiology (ASM), discovered that four figures in a revised manuscript were identical to figures in the original manuscript, even though they were supposed to describe a different experiment.

In letters to ASM, made available by Raoult, second author Christian Capo and last author Jean-Louis Mège, a group leader, accepted “full responsibility” for the problem, which they said involved only two figures. Capo, in his letter, wrote that he had made an innocent mistake; Mège wrote that Capo had subsequently failed to show the revised manuscript to other authors, who were on vacation, before resubmitting it.

But after consulting its ethics panel, ASM banned all five authors, including Raoult, from publishing in its journals for a year. “We are not entirely comfortable with the explanation provided,” ASM officials wrote to Mège. “Misrepresentation of data … is an affront to the ethical conduct of scientific inquiry.”