Seriez vous prêt à apporter ces modifications au forum?

[brunoniccip]

Suite à mon récent coup de gueule,

je voudrai proposer ce sondage, je pense que si nous n'étions plus anonymisés par des pseudos, et que l'on était obligés de s'exprimer sous notre véritable identité, les échanges sur le CDV seraient bien plus sereins. On y parlerait plus de parapente, et moins de "sujets de sociétés", que l'on peut trouver ailleurs sur internet..

Il existe aussi le système de karma comme sur le forum anglais, mais personnellement je suis moins chaud sur ce principe de donner des notes aux gens. Le principe est le suivant, il s'agit de mettre +1 ou -1 à une intervention si on le désir, et celui qui a trop de -1 se voit privé de participation pendant un temps donné.

Le sujet est donc ici, de donner son avis sur un éventuel changement des règles du forum, et donner à piwaille matière à réflexion en fonction des résultats.

[Slayer]

sujet abordé à maints reprises...si les fils de société ne plaisent pas, rien de plus simple que de ne pas les consulter. Ça ne change rien aux sujets parapentesques.

Concernant l'anonymat, j'ai déjà personnellement donné mon identité ici, mais je ne souhaite pas particulièrement qu'elle soit affichée sous chacun de mes messages, j'ai un employeur dans un domaine assez spécifique, j'ai un droit de réserve vis à vis de mon travail, et le pseudo anonymat est un moyen de s'y conformer.

[Limonade67]

J'ai répondu : Je suis pour m'exprimer sous ma réelle identité, avec ou sans pseudo.

Attention tout de même à toutes les implications.
Je pars du principe que je ne devrais rien dire que je n'écrirais sous mon nom.

Participer à un forum de manière nominative permettra aussi à toutes les personnes extérieures d'en savoir beaucoup sur toi.
Il y a là un vrai risque et ce sujet mériterait un fil à lui tout seul.

[calvat1]

Avec son identité le forum serait plus calme.   Le pseudo permet de pouvoir  dire n’importe quoi. L’identité tempère les ardeurs , avant de cliquer on réfléchit un peu plus.

[LeoDolomiti]

D'accord avec Slayer
"Concernant l'anonymat, j'ai déjà personnellement donné mon identité ici, mais je ne souhaite pas particulièrement qu'elle soit affichée sous chacun de mes messages, j'ai un employeur dans un domaine assez spécifique, j'ai un droit de réserve vis à vis de mon travail, et le pseudo anonymat est un moyen de s'y conformer."

[wowo]

En entrée, mon 1er élément de réflexion est ; le Chant du vario c'est le forum à Piwaille. Donc ce que je préfère n'a pas plus de valeur que la considération que Piwaille veut bien y prêter. Le fait qu'il s'est lui-même choisi un pseudo plutôt que son nom, qu'il n'est pas difficile de trouver car il ne s'en cache pas, me laisse penser que son opinion, au moins initial à la création du fofo, était de fonctionner pour x raisons avec des pseudo plutôt que les "vraies" identités.

Ensuite, ma 2ème réflexion est ; qu'il est impossible de vérifier si une identité déclarée est vraiment l'identité réelle. Bref, ou sera donc la différence entre celui qui ici s'identifie en tant "Gabriel Martin" ou avec un pseudo tel "Gamma", il pourrait s'appeler Vladimir Ilitch Oulianov, que personne ne le saurait.

Enfin, ma 3ème et dernière réflexion est ; que dans la mesure ou j'ai déjà reçu des "courriers" d'insultes voire menaces en MP ici sur le Chant du Vario, je préfère les recevoir dans ma boite MF du forum plutôt que de les trouver dans ma boite à lettres à la maison.

Après le système des "Karma", j'aimais bien mais il y eu un épisode il y a quelques années ou des petits malins avec les compétences informatiques utiles à ça, se sont amusés à dévoyer le système pour distribuer des    mais aussi et surtout des   . Ce qui avait amené, je pense, Piwaille à supprimer les compteurs de Karma.

Pour ces raisons, je pourrais répondre "laisser les choses en l'état". Mais vu qu'au final le choix appartient dans tous les cas à Piwaille, je me contente de prendre et apprécier le Chant du vario tel qu'il est et... sera. De ce fait, puisque le vote blanc n'est pas prévu, je m'abstient de voter.

   

[PiRK]

Le Chant du Vario avait  un système de karma dans le passé. Je ne me souviens plus exactement pourquoi ça a été abandonné, il me semble que certains abusaient du système pour des raisons de vendettas personnelles.

Pas fan de l'idée d'avoir mon identité sous toutes mes interventions, parce que les fous dangereux et rancuniers existent.

[piment]

+1
Ce n'est pas parce qu'on est parano que personne ne nous veut du mal !
 

[Lassalle]

D'accord avec Slayer
"Concernant l'anonymat, j'ai déjà personnellement donné mon identité ici, mais je ne souhaite pas particulièrement qu'elle soit affichée sous chacun de mes messages, j'ai un employeur dans un domaine assez spécifique, j'ai un droit de réserve vis à vis de mon travail, et le pseudo anonymat est un moyen de s'y conformer."

D'accord aussi avec Slayer et LeoDolomiti.
Personnellement je suis sur ce forum avec mon véritable nom (c'est mon pseudo) et mon véritable prénom (c'est la signature de mes messages), mais je peux comprendre que pour certains, cela puisse poser quelques problèmes.

Quant au système des Karmas "+1" ou "-1", il y a eu un fil de discussion à ce sujet et en fait certains ont complètement dévoyé ce système, ce qui a conduit à ne pas le retenir.

Je préfère ne pas voter à ce sondage : piwaille est le maître du jeu et fera comme cela lui convient le mieux.

Marc

[Chrizzly]

Les deux, merci!

Ce forum est devenu pauvre et non pertinant, les contributaires pertinants se barrent...

Faut-il aller ailleurs, voir pour les très courageux créer un nouveau remplaçant?

Happy landings :/

[Charognard]

Avec l’arrivée massive des intelligences artificielles, il faudrait être vraiment naïf pour ne pas comprendre l’intérêt de plus en plus importante des pseudos sur les forums…

[airsinge]

Avec l’arrivée massive des intelligences artificielles, il faudrait être vraiment naïf pour ne pas comprendre l’intérêt de plus en plus importante des pseudos sur les forums…

D'autant que tout le contenu de ce forum est déjà très directement référencé dans les moteurs de recherche dont celui de Google.
(Si je rentre "Lotus T2 do SOL de Jaragua do Sul" dans google ou autre je tombe sur mes messages ici, alors avec un nom et un prénom tout ce que j'ai écrit ici peut m'être remis sous les yeux à la boulangerie ou au boulot...).

[Panoramix]

C’est quoi le système karma? Rien trouver sur Google et je suis pas trop à la mode sur les réseaux ou autres conneries.

[Lassalle]

C’est quoi le système karma? Rien trouver sur Google et je suis pas trop à la mode sur les réseaux ou autres conneries.

Voir ici :
https://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario/karmas-nombres-de-posts-etc-t41942.0.html

Marc

[Kriko]

Comme Marc au dessus, ça ne me dérangerait pas de m'exprimer sous mon nom officiel (il n'est d'ailleurs pas difficile à trouver) mais je ne vois pas de raison de l'imposer ici.

[Panoramix]

Avec l’arrivée massive des intelligences artificielles, il faudrait être vraiment naïf pour ne pas comprendre l’intérêt de plus en plus importante des pseudos sur les forums…

L’IA doit d’abord appliquer des formules mathématiques ou physique basique avant de faire du hacking de donnée. J’arrive pas a comprendre cette fascination face à l’IA, c’est une vulgaire traitement au mieux analyse de données près enregistré par l’homme.

[Charognard]

Avec l’arrivée massive des intelligences artificielles, il faudrait être vraiment naïf pour ne pas comprendre l’intérêt de plus en plus importante des pseudos sur les forums…

L’IA doit d’abord appliquer des formules mathématiques ou physique basique avant de faire du hacking de donnée. J’arrive pas a comprendre cette fascination face à l’IA, c’est une vulgaire traitement au mieux analyse de données près enregistré par l’homme.

Je me trompe où les arnaqueurs utilisent maintenant beaucoup l’IA pour voler les personnes ?

[piwaille]

Les deux, merci!

Ce forum est devenu pauvre et non pertinant, les contributaires pertinants se barrent...

Faut-il aller ailleurs, voir pour les très courageux créer un nouveau remplaçant?

Happy landings :/

C'est "amusant" ça fait 2 fois que tu prétends cela. Tu te bases sur quelle donnée réelle et concrète pour lancer une telle affirmation ?
Vu de mon tableau de bord, j'ai les mesures statistiques qui prétendent tout le contraire.
Mais si c'est ta conviction, n'hésite pas à créer le "nouveau remplaçant". En plus, on a déjà eu par le passé des gens qui sont venus sur le forum faire la pub (façon bandit hein, sans demander l'autorisation) pour leur création géniale et largement mieux équilibrée. Je ne ferai aucun commentaire sur ce qu'ils sont devenus.


Je profite de mon intervention dans ce fil pour remercier les gens qui font preuve de politesse en ne venant pas chier sur la moquette de quelqu'un d'autre.
@Wowo, Marc et quelques autres : n'hésitez pas à répondre à ce sondage qui a le mérite d'exister et dont je pourrais éventuellement utiliser les résultats pour améliorer le cap de notre aventure

Ceci dit, même si le résultat était en faveur d'une identité réelle, il se poserait la question de sa mise en œuvre et aussi des conséquences. Ce n'est pas l'avis de la boulangère qui m'inquiète, mais imagine un gus qui postule dans une boite. Le DRH estime que le parapente c'est trop dangereux et qu'il vaut mieux ne pas refiler le poste à une "tête brulée"... Est-ce que vous tenez à ce que ce votre patron puisse comptabiliser le temps que vous passez sur pendant vos heures de travail ?
(mon patron à moi pourrait le savoir, je crois qu'il ferme les yeux avec beaucoup de bienveillance )

[piwaille]

Ah et toujours pendant que je suis ici

Le fait qu'il s'est lui-même choisi un pseudo plutôt que son nom, qu'il n'est pas difficile de trouver car il ne s'en cache pas, me laisse penser que son opinion, au moins initial à la création du fofo, était de fonctionner pour x raisons avec des pseudo plutôt que les "vraies" identités.

À l'époque j'étais beaucoup plus connu (dans le milieu parapentiste) sous mon pseudo que sous mon vrai nom. Du coup, la véritable façon de ne pas me cacher était d'utiliser ce pseudo

[wowo]

Alors du coup j'ai voté POUR... les Karmas.

Avec le souhait que le système ne puisse pas être dévoyé par les petits génies de l'informatique. Mais je ne suis pas certain que celà soit possible.

[Lassalle]

Du coup j’ai voté: « Le système actuel me convient » !
Je ne souhaite pas un système de karmas.
Et je ne souhaite pas non plus imposer l’identité réelle, même si je donne la mienne !
Je n’ai plus de patron car je suis à la retraite depuis octobre 2008, alors… 

Marc

[Panoramix]

Quant on clique sur "Messages non lus depuis votre dernière visite." au lieu "Voir les plus récents messages du forum de parapente." ca supprime la rubrique du chien écrasé : pour moi, il n'y a rien a améliorer même si je trouve navrant d'avoir les 3/4 des messages hors sujet et peu intéressant.

[dilmo]

Les deux, merci!

Ce forum est devenu pauvre et non pertinant, les contributaires pertinants se barrent...

Faut-il aller ailleurs, voir pour les très courageux créer un nouveau remplaçant?

Happy landings :/

C'est "amusant" ça fait 2 fois que tu prétends cela. Tu te bases sur quelle donnée réelle et concrète pour lancer une telle affirmation ?
Vu de mon tableau de bord, j'ai les mesures statistiques qui prétendent tout le contraire.
Mais si c'est ta conviction, n'hésite pas à créer le "nouveau remplaçant". En plus, on a déjà eu par le passé des gens qui sont venus sur le forum faire la pub (façon bandit hein, sans demander l'autorisation) pour leur création géniale et largement mieux équilibrée. Je ne ferai aucun commentaire sur ce qu'ils sont devenus.


Je profite de mon intervention dans ce fil pour remercier les gens qui font preuve de politesse en ne venant pas chier sur la moquette de quelqu'un d'autre.
@Wowo, Marc et quelques autres : n'hésitez pas à répondre à ce sondage qui a le mérite d'exister et dont je pourrais éventuellement utiliser les résultats pour améliorer le cap de notre aventure

Ceci dit, même si le résultat était en faveur d'une identité réelle, il se poserait la question de sa mise en œuvre et aussi des conséquences. Ce n'est pas l'avis de la boulangère qui m'inquiète, mais imagine un gus qui postule dans une boite. Le DRH estime que le parapente c'est trop dangereux et qu'il vaut mieux ne pas refiler le poste à une "tête brulée"... Est-ce que vous tenez à ce que ce votre patron puisse comptabiliser le temps que vous passez sur pendant vos heures de travail ?
(mon patron à moi pourrait le savoir, je crois qu'il ferme les yeux avec beaucoup de bienveillance )

Piwaille, ne filerais-tu pas un mauvais coton ? Je me permets ici non pas de chier sur la moquette (c'est pas très chouette) mais d'attirer ton attention sur une de tes marottes : ton fameux tableau de bord. Ce n'est pas la première fois que tu nous dit que le forum se porte très bien en terme d'audience, statistiques à l'appui, et que tu conclues par Tout va très bien Madame la Marquise.

On peut se réjouir qu'il y ait de nombreuses visites mais je ne vois pas en quoi cela valide une santé remarquable du forum.

Ce n'est pas parce que le réseau Z fait des centaines de millions de vues que ça en fait pour autant un réseau de qualité. Si pour son proprio c'est un signe de haute vitalité et qu'en plus il est persuadé que l'absence de modération crée les conditions d'un réseau de qualité, c'est une vision que tout le monde ne partage pas.

Je pense sincèrement qu'on peut tous être aveuglé par des chiffres d'audience (vues, visites, interactions...). Le phénomène est bien connu dans les médias, où pour certains cela relève de l'obsession (égo et fric démultipliés).

Donc non dans ton cas, beaucoup de visites et de clics ne sont pas nécessairement synonymes d'un forum de qualité -c'est-à dire d'enrichissement, coopération, source d'inspiration - La merde et le sang étalés attirent les gens comme des mouches, poussés par les trolls, les coqs de combat, les pugilats et pamphlets politiques, ou encore le sordide ou le dramatique liés à notre activité.

Et en aparté: remercier M. W. dans ce contexte (roi des trolls) pour sa politesse qui est de la pure lèchebotterie est de mon point de vue un brin malaisant.

[wowo]

@Dilmo, tu me donnes du Monsieur, ferais tu dans la politesse hypocrite ?

Que veux tu, je m'applique à rester poli même quand certains contributeurs me herissent le poil.

Sinon toi qui est depuis longtemps sur ce forum, n'as tu pas souvenirs des mêmes débats il y a déjà plus de 15 ans en arrières (où je n'étais pas encore sur le fofo) pour trouver tellement à redire au jour d'aujourd'hui ?

[dilmo]

Je ne suis pas un nostalgique, je vis avec mon temps, mais quand je regarde dans le rétro du petit train de l'information parapentesque:

- L'humour et la bonne humeur avaient plus de place, il y avait plus de sourire dans le texte (et les smiley n'étaient pas encore une anomalie).
- La passion était importante, et si elle est toujours présente aujourd'hui , elle a pris de l'entame, elle est plus éclatée et plus canalisée. Et quand elle se déchaine, c'est souvent pour des raisons extérieures (sujets politico-sociétaux)
- Aussi, sans être sociologue mais au doigt mouillé et le nez au vent, je dirai que le rapport Signal+Climat/Bruit+Caca a lui aussi évolué défavorablement.

Donc le nombre de vues n'est en rien un indicateur de qualité. Et ça on le sait pourtant depuis que tube cathodique existe.

Comme nous sommes des êtres sensibles, nous avons aussi besoin de nous sentir bien en plus de partager de l'info utile.

Il suffit de se balader sur d'autres forums pour voir assez rapidement l'ambiance qui y règne, l'accueil qui est réservé, l'info utile délivrée. Et on voit qu'il y a bien mieux que le CDV, et moins bien aussi.

*
Signal = info utile
Climat = convivialité, ambiance, chaleur, accueil +
Bruit = info non pertinente, non utile
Caca = info fausse + convivialité, ambiance, chaleur, accueil -