L'inclusion des publics en situation d'handicap dans nos activités vol libre.

[wowo]

Un sondage en cette période de fin d'année où les projets et leurs financements pour 2025 sont à l'odre du jours de nombreuses associations et de leurs comités directeurs et AG.

Ce serait sympa pour le sujet du sondage et de fil de discussions qu'il ne soit pas un amalgame entre le dit-sujet et ma personne. Au moins en ce qui concerne le sondage, quitte à ne pas être raccord ensuite dans reflexions et avis.

La loi du 11 février 2005 énoncent des grands principes quant à la nécessité voire l'obligation d'intégrer l'inclusion des publics en situations d'handicap dans les projets associatifs et activités des clubs et clubs-écoles.
Évidemment la loi ne le prévoit pas qu'au niveau associatif, mais bien dans l'ensemble des activités et organisations de la société. Mais du coup ce n'est pas le débat souhaité ici, le sujet au niveau du vol libre est sans doute déjà assez complexe.

Quel est votre avis anonyme ou argumenté sur la situation telle que vous la percevez cette prise en compte de cette loi et de sa transposition dans nos activités, votre club ou encore CDVL et Ligue.

Le délai pour voter est fixé à 10 jours (vendredi 22 novembre 2024)

 

[Thulo]

que dit cette loi ?

[wowo]

que dit cette loi ?

En synthèse :

L’accès aux pratiques sportives et aux activités physiques de leur choix pour les personnes handicapées est une priorité.

Depuis 2005 la loi pour l’égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées apporte un cadre législatif précis en rendant obligatoire l’accès aux droits fondamentaux reconnus à tous les citoyens ainsi que le plein exercice de leur citoyenneté.

https://www.sports.gouv.fr/sport-et-handicap-33

Et en plus complet et détaillé et moins... "politique", la loi :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000809647

La dernière transposition par la FFVL :

https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/Projet%20de%20dev%20handi-2022-Vdef-valid%C3%A9CD_0.pdf

[Bubu]

Salut
Je ne comprends pas que l'on soit obligé de légiférer pour donner accès aux personnes handicapées à ce qu'ils veulent. Cela tient tellement du bon sens. Surtout que c'est bien beau de faire des lois, mais ensuite il faudrait se donner les moyens de les appliquer.

[thierry_c]

Salut
Je ne comprends pas que l'on soit obligé de légiférer pour donner accès aux personnes handicapées à ce qu'ils veulent. Cela tient tellement du bon sens. Surtout que c'est bien beau de faire des lois, mais ensuite il faudrait se donner les moyens de les appliquer.

[V'Ario]

Le fait de légiférer peut donner un coup de pouce et legitimer par exemple une demande de sub pour du matos ou un stage adapté. Je remercie encore la ligue idf et la ffvl pour le soutien financier d'un projet de baptêmes effectué avec des ados porteurs de handicap intellectuel que nous avons organisé l'an dernier.

[Thulo]

Salut
Je ne comprends pas que l'on soit obligé de légiférer pour donner accès aux personnes handicapées à ce qu'ils veulent. Cela tient tellement du bon sens.

Le bon sens se heurte à des réalités incontournables : ça a un coût.

[wowo]

Salut
Je ne comprends pas que l'on soit obligé de légiférer pour donner accès aux personnes handicapées à ce qu'ils veulent. Cela tient tellement du bon sens.

Le bon sens se heurte à des réalités incontournables : ça a un coût.

La mise en place d'une activité avec le souci d'une inclusion aussi complète que possible d'un public en situation d'handicap coûte effectivement des sous. Mais des possibilités de subventionnements existent car justement cela relève d'une loi et que de ce fait des aides financières fléchées sont prévues.

Au delà de ce problème d'argent, cela nécessite un investissement humains assez important car il faut des assistants dans divers rôles et une logistique bien plus élaborée que pour seulement aller voler entre copains valides.

https://m.youtube.com/watch?v=M18aRyelmx0

https://m.youtube.com/watch?v=5c7U3B_7Gs8

https://m.youtube.com/watch?v=_qcXf4PBEHQ

[wowo]

Un petit "Up" pour ce sondage.

Histoire aussi de faire de notre mieux pour éviter qu'après le 21 novembre qui signera la fin du sondage. Les futurs nouveaux participants du forum ne s'étonnent pas en constatant que par exemple un sondage sur "qui bloque wowo" et qui fait plutôt dans la dérision, suscite plus d'intérêt et de motivation à exprimer ses idées qu'un sondage sur un sujet sociétal aussi sérieux et d'actualité que "l'inclusion du public en situation d'handicap" dans notre microcosme vol libre.

Ça pourrait laisser supposer que les lecteurs et contributeurs du Chant du Vario sont définitivement plus friands de sujets polémiques qui leurs permettent de s'affronter que sur des sujets "humains" sur lesquels des débats constructifs devraient être possibles.

On verra bien le constat le 22 novembre.

[fb73]

A voté.

[piwaille]

 

Perso, ce qui me choque ce n'est pas qu'on cherche comment inclure/intégrer/augmenter l'attrait auprès d'un public ciblé.
Ce qui me choque c'est le comment. Quand, sous réserve d'inclusion, on fabrique des stages exclusivement réservés à ce publique... et que donc on créé de l'exclusion vis à vis des autres

Maintenant, je comprends aussi c'est beaucoup plus facile d'organiser une journée découverte handi avec la présence de tous les fauteuils et d'une navette adaptée, de communiquer sur un stage fille. Mais n'empeche que créer des ghettos (soient-ils "positifs") ça ne peut créer que de l'ostracisme et de la jalousie.

[V'Ario]

Ça se voit que tu ne te rend absolument pas compte de la galère et de l'isolement que c'est de vivre avec un handicap. Rien que le fait de faire un stage, même si c'est entre-soi, c'est faire une activité à laquelle les "valides" ont accès beaucoup plus facilement. C'est aussi ça l'inclusion. Et Puis au cours du stage/journée découverte  ils vont rencontrer du monde, échanger puis avoir des choses à partager dans les jours qui suivent. Ça paraît banal pour nous mais je trouve que c'est assez fondamental dans nos modes de vie actuels.
Nous on est seulement bloqués par le temps et l'argent, les personnes qui ont un handicap ont toujours plus de besoins pour arriver à mener un projet que tu pourrais organiser en qq minutes tout seul.

[piment]

Ce qui me choque c'est le comment. Quand, sous réserve d'inclusion, on fabrique des stages exclusivement réservés à ce publique... et que donc on créé de l'exclusion vis à vis des autres

Pour avoir quelques fois donné un coup de main lors de stages handi (stages de pilotage solo avec comme but de former des pilotes le plus autonomes possible) mélanger des stagiaires handi et valides ne me paraît pas une si bonne idée que ça. Un stage handi c'est de la logistique, des bénévoles et un rythme qui n'a rien à voir avec celui d'un stage de valides.
Rien que monter les pilotes et les chariots au déco du 700 à val Louron il faut des 4x4 et des remorques, des bénévoles au déco et à l'atterro et du temps, du temps...
Je pense que des stagiaires valides soumis à ce rythme trouveraient qu'ils perdent leur temps !

[wowo]

Ça se voit que tu ne te rend absolument pas compte de la galère et de l'isolement que c'est de vivre avec un handicap. Rien que le fait de faire un stage, même si c'est entre-soi, c'est faire une activité à laquelle les "valides" ont accès beaucoup plus facilement. C'est aussi ça l'inclusion. Et Puis au cours du stage/journée découverte  ils vont rencontrer du monde, échanger puis avoir des choses à partager dans les jours qui suivent. Ça paraît banal pour nous mais je trouve que c'est assez fondamental dans nos modes de vie actuels.
Nous on est seulement bloqués par le temps et l'argent, les personnes qui ont un handicap ont toujours plus de besoins pour arriver à mener un projet que tu pourrais organiser en qq minutes tout seul.

  c'est très bien résumé.

Autant et sans en dénier l'intérêt humain et social, il est assez facile d'organiser des stages pour un public jeunes et/ou féminines, ou encore de les mixer voire de les intégrer à d'autres stages ouverts à tous.
Autant organiser un stage ou même seulement une action de baptêmes parapente pour un public en situation d'handicap demande un tout autre niveau d'organisation matériel et surtout humain.
À cela se rajoute encore une autre dimension du regard des autres (qui existe aussi pour les jeunes et féminines) qui peut le cas échéant être un facteur négatif pour les participants.

Edit : Grillé par Piment 

[marius]

 
Je suis parapentiste amputé d'une jambe et merci Wowo pour ce post.

marius

[piwaille]

 

je suis d'accord avec vous, faire une "journée à thème", c'est beaucoup plus facile

Je pense que des stagiaires valides soumis à ce rythme trouveraient qu'ils perdent leur temps !

Autant leur poser la question plutôt que de préjuger. Non ?
En tout cas, pour léceux qui accepteraient de "perdre du temps", ça fait quelques bras en plus et surtout ça permet aux handi de voir qu'en l'air ils volent vraiment comme les autres (même si le simple fait de voler est déjà un truc merveilleux), avec les mêmes appréhensions au déco et avec le même plaisir en l'air.
Enfin bref, je voulais apporter cette précision pour préciser ma pensée.

[wowo]

C'est certain que dans un monde parfait, ce serait top de faire cohabiter dans les publics valides et en situation d'handicap. Humainement ce serait top et sur le plan pédagogique très intéressant pour tous. Imaginer un groupe de 8 stagiaires dans une formation (qu'importe le niveau) où 6 valides sont prèts permettre aux 2 en situation d'handicap à partager les mêmes moments indicibles du bonheur de voler, c'est vraiment une très belle vision de l'activité.

Malheureusement, sauf cas exeptionnels, ce n'est pas aussi "simple" pour personne.
Déjà il y a la notion de l'argent que ça coute aux uns et aux autre et ce que ça devrait rapporter aux troisièmes quand c'est leur gagne-pain.
Ensuite il y a la question du temps disponible pour les uns et les autres et que chacun souhaite sans doute "rentabiliser".

Alors en attendant qu'une telle générosité inter-publics existent, il faut, me semble-t-il, fonctionner avec la réalité actuelle de notre société en général et de notre microcosme vol libre en particulier.

[wowo]

Encore 4 jours pour donner son avis et pour ne pas laisser penser aux générations futures de contributeurs et lecteurs du Chant du Vario qu'un sujet futile tel le "blocage" d'un forumeur susciterait nettement plus d'intérêt qu'un vrai sujet de societé tel la place du public en situation de handicap dans notre microcosme vol libre.