Combien connaissez-vous de cas graves de covid dans votre entourage?

[Charognard]

C’est quand la toxicité du produit sera mise au jour et que l’antidote sera vendu à prix d’or qu’on pourra reparler de la gratuité réelle du vaccin.

Crois-tu vraiment à la toxicité des vaccins ?
Qu'est-ce qui te conduit à penser cela ?

Marc

T’occupe pas de moi Marc Lassalle.
Je ne suis pas vacciné donc le dénouement du côté obscur du vaccin ne m’importe peu.

[Man's]

2.5% des cas connus, donc. Donc on ignore tous les asymptomatiques dans ce chiffre, et on surpondere la première vague pendant laquelle on ne testait que les mourants.

Il y a quand même pas mal de cas asymptomatiques connus. Mais je t'accorde qu'ils sont sûrement très loin d'être tous connus.
Même avec 0,27% (chiffre datant d'environ un an d'après ta source, il faudrait le trouver réactualisé), ça ferait quand même plus de 20 millions de morts dans le monde, soit 5 fois plus que la grippe.

[wolfd]

C’est quand la toxicité du produit sera mise au jour et que l’antidote sera vendu à prix d’or qu’on pourra reparler de la gratuité réelle du vaccin.

Attend deux minutes. Que certaines personnes aient peur du manque du recul sur les effets long terme et donc ne souhaitent pas se vacciner c’est une chose (que je peux comprendre). Mais j’ai mal lu ou tu penses vraiment que le le Covid a été lâché dans la nature afin que beaucoup d’entreprises concurrentes et pays concurrent (US Russie Chine France) soient de mèche et développent un vaccin spécifiquement toxique afin de sortir un antidote plus tard à prix d’or ?

Là par contre en ce qui me concerne ça dépasse toutes mes capacités de compréhension. j’espère qu’il y en a pas beaucoup sur terre des comme toi sinon l’humanité va dans un mur.

[Richard Dassault]

[une petite provocation]

j’espère qu’il y en a pas beaucoup sur terre des comme toi sinon l’humanité va dans un mur.

Mais elle y va tout droit. Elle a même le pied sur l'accélérateur.

[Man's]

J'ai l'impression que vous sous estimez la capacité de Charognard à troller en pleine conscience

[wowo]

En simplifiant sans doute beaucoup mais on a 63 répondants qui au total citent 135,5 cas (135,5 étant la somme des chiffres moyens de chaques catégorie de vote x le nbr de cas de votants pour ces dites-catégories)

135,5/63 = ≥ 2,1 cas pour tout un chacun en moyenne.

Perso connaître plus de deux cas gravissimes lié à une maladie sur une durée d'à peine un peu plus d'un an, cela me semble quand même relever de quelque chose de très sérieux. Nous mêmes, ma femmes et moi comptons 9 cas Covid nécessitant un séjour en réanimation dont 3 qui y ont laissé leurs vies.

Toujours perso sur cette période cela fait que j'ai eu connaissance de 3 x + de cas de Covid très lourds que de cancers (dont les débuts remontent à bien plus qu'un an) dans mon entourage élargie et question mortalité c'est aussi 3 x + de décès Covid que cancer (ce dimanche une amie après 3 années de lutte) Alors que les cas de décès dont nous avons connaissance se sont produits entre 3 semaines et 3 mois de soins.

Pour moi il ne fait aucun doute que la Covid-19 est plus fréquente et/ou plus létale que la plupart des cancers.

Ton raisonnement est peut-être biaisé...des personnes âgées ont souvent tendance à fréquenter d'autres personnes âgées. SI on fait ce "sondage" en maison de retraite, le chiffre risque nous faire froid dans le dos, alors que le même dans une école primaire serait sans doute angélique...

Forcément que des facteurs comme la localisation géographique ou encore l'âge de celui qui répond à la question originelle de ce sondage jouent, et non pas biaisent, le constat et la réflexion qui en découle. Après oui mon habitat est dans le Grand-Est et j'ai passé 60 ans. Ceci étant mon entourage elargie va de 7 à 93 ans.

Mais encore une fois si je prends comme point de départ, pour l'exemple, la survenance des cancers de formes graves dont l'une de nos amies est décédée ce dimanche alors que l'autre continue encore sa bataille, survenance des deux cas qui remonte à trois ans, toutes deux âgées de ~65 ans.
La survenance de 9 cas très sévères de Covid dans les seuls 15 derniers mois dont 3 se sont soldés par la disparition des malades (56, 48 et 73 ans)
Et pourtant je n'ai pas eu connaissance en trois ans d'autres cas de cancers (il y en a peut-être eu mais garder discret) et surtout d'autres décès et certainement pas parmis les nombreux jeunes, entre 7 et 57 ans, qui constituent la grande majorité de mon entourage élargie.

Après comme Man's je suis heureux que mon petit-fils de 13 ans ai droit maintenant à la vaccination car comme il souffre d'un léger souci cardiaque qui devrait pouvoir se régler en fin d'adolescence. Une infection à la Covid pourrait lui être très préjudiciable. Les cas de syndrome de Kawasaki ont émaillé les statistiques médicales rapport aux infections des plus jeunes.

[wolfd]

...mais la portée du virus va plus loin. Il casse les couilles à tout le monde et à la capacité de le faire pendant des décennies. Enfin pas à tout le monde visiblement vu qu’il y a un moyen simple qui existe de l’éradiquer en 2 semaines, si on le voulait…

Si un tel moyen existait vraiment, je pense que l'on serait informé de son existence !
A quoi fais-tu allusion ?

Marc

par exemple laisser faire...c'est brutal, mais effectivement ça ferait bien longtemps que ça serait derrière. Je ne dis pas que je cautionne cette possibilité

Ce n’était pas ce à quoi je pensais (voir mon message précédant) mais j’y ai pensé. C’est presque ce que l’on a fait aux US. On voit le résultat en terme de morts, après c’est pas massivement pire qu’en France (donc clairement l’efficacité des confinements et masques existe mais n’est pas non plus un facteur 10).
Ce qui est sûr c’est quaujourdhui avec une solution comme le vaccin, pour moi il n’y a plus trop à se poser de question je ne vois pas ce que l’on va trouver de mieux si on veut se débarrasser du virus. A condition qu’une grosse majorité de la population le fasse.

[Hub]

Ce qui est sûr c’est quaujourdhui avec une solution comme le vaccin, pour moi il n’y a plus trop à se poser de question je ne vois pas ce que l’on va trouver de mieux si on veut se débarrasser du virus. A condition qu’une grosse majorité de la population le fasse.

Une grosse majorité de la population *mondiale*.  Et là, la prise de conscience et encore moins le passage à l'action de ceux qui en ont les moyens (nous), c'est pas gagné... On en est encore à "parer au plus pressé", tenter de sauver nos fesses à nous, en fantasmant qu'on puisse se créer un ilôt salubre dans un monde mondialisé où on laisserait proliférer des bouillons de culture à variants...

[Airtoysdealer]

Willow, contrairement aux apparences, ces vaccins n'ont pas été faits à la va-vite ; ce sont au contraire des dizaines d'années de recherche et d'avancées scientifiques qui ont permis que les vaccins aient pu être élaborés si rapidement.
Et ils ne servent pas qu'à protéger les vieux. Mes filles ne sont pas beaucoup plus âgées que la tienne, et il n'est pas du tout improbable qu'elles attrapent une forme grave du virus (voire très probable pour l'une d'elles). Pour ma part, je suis soulagé de pouvoir les faire vacciner, ce que j'ai commencé à faire sans tarder. Je suis heureux que ma famille soit vaccinée à la fois pour elle et pour l'intérêt collectif.

merci pour ce partage. Vu sous cet angle, ça se discute. J'avoue ne pas m'être intéressé plus que ça au sujet, jusqu'ici. Par la force des choses, je vais bien devoir revoir ma position.

[PocketFred]

Ici en Suisse, le chiffres repartent à la hausse suite à la réouverture des bars et surtout depuis le foot...

Un sondage mettant en lien vaccination et niveau d'études et/ou revenus je trouverai ça bien plus interessant.

À votre service : "Social inequalities in hostility toward vaccination against Covid-19", https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.07.21258461v1

"We also found that people at the bottom of the social hierarchy, in terms of level of education, financial resources, and immigration status, were more likely to refuse the Covid-19 vaccine."

C'est en effet ce que j'imaginais. Je ne connais aucun PhD ou avocat autour de moi qui n'ai pas déjà été vacciné. À l'autre bout de l'échelle par contre, j'ai un paquet n'ayant fait pas ou peu d'études mais qui sont d'après eux "spécialistes" en virologie, politique et fiscalité suites à leurs recherches sur le net. 

[Charognard]

Est t’il vrai que Bill Gates s’est mis au monde en créant des virus informatique puis en vendant des anti virus ?

[samepate]

Ici en Suisse, le chiffres repartent à la hausse suite à la réouverture des bars et surtout depuis le foot...

Un sondage mettant en lien vaccination et niveau d'études et/ou revenus je trouverai ça bien plus interessant.

À votre service : "Social inequalities in hostility toward vaccination against Covid-19", https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.07.21258461v1

"We also found that people at the bottom of the social hierarchy, in terms of level of education, financial resources, and immigration status, were more likely to refuse the Covid-19 vaccine."

C'est en effet ce que j'imaginais. Je ne connais aucun PhD ou avocat autour de moi qui n'ai pas déjà été vacciné. À l'autre bout de l'échelle par contre, j'ai un paquet n'ayant fait pas ou peu d'études mais qui sont d'après eux "spécialistes" en virologie, politique et fiscalité suites à leurs recherches sur le net. 

T'as raison Frédo, les fameux gens qui ne sont rien et qui sont incapables de traverser la rue pour trouver un boulot ! 

[wolfd]

J'ai l'impression que vous sous estimez la capacité de Charognard à troller en pleine conscience

En tout cas croyez moi aux US il y en a un paquet qui disent des trucs comme ça de manière sérieuse, voir pire, et ce pas que sur le Covid mais sur tout type de sujet.
Je vois des trucs passer sur Facebook des fois assez hallucinants.

[MichM]

Est t’il vrai que Bill Gates s’est mis au monde en créant des virus informatique puis en vendant des anti virus ?

Ha, c'est donc pour ça que certains prétendaient qu'une puce électronique serait injectée avec le vaccin ? 

[plumocum]

J'ai l'impression que vous sous estimez la capacité de Charognard à troller en pleine conscience

En tout cas croyez moi aux US il y en a un paquet qui disent des trucs comme ça de manière sérieuse, voir pire, et ce pas que sur le Covid mais sur tout type de sujet.
Je vois des trucs passer sur Facebook des fois assez hallucinants.

Ouf. Un instant j'ai bien cru que c'était un mal franco français.

[nairolf]

La contamination de ce virus est indiscutable il vient de muter sur un second fil de discussion "covid 19" qui était à la base une enquête... 
Faudrait il rendre la vaccination du forum obligatoire ?

[Man's]

A noter qu'il existait déjà plusieurs variants du fil initial qui semblent avoir été éradiqués sans qu'on ait rien fait, la vaccination serait donc une fois de plus inutile !

[Charognard]

Le 2 tiers des votants ne connaissent pratiquement personne qui ont été gravement touché.

Ça en dit long.

[piment]

Ha, c'est donc pour ça que certains prétendaient qu'une puce électronique serait injectée avec le vaccin ?

Doit y avoir du vrai quand même parce que ce matin j'ai fait le petit Gabizos à vtt, la face NE en azimut brutal c'est raide quand même et bé j'ai tout passé sur la plaque et j'ai doublé 3 isards !

[Man's]

Le 2 tiers des votants ne connaissent pratiquement personne qui ont été gravement touché.

Ça en dit long.

Ça en dit autant que le tiers qui connait un nombre significatif de personnes gravement atteintes

[aerotibo]

Le 2 tiers des votants ne connaissent pratiquement personne qui ont été gravement touché.

Ça en dit long.

Tout est une question de point de vue: il y a seulement un peu plus d'un tiers des votants qui ne connait pas de cas grave/décés!

[laurentgedm]

Comme dit plus haut, ça n'en dit pas long, pas court, ça ne dit rien du tout.

[wowo]

Et sinon ça représente toujours encore dans une stat simplifiée au maximum, une moyenne de plus de 2 cas connus de Covid très graves par votant.

 

[roubidou]

Question au primo-posteur: sérieusement, qu'attendais-tu en faisant cette démarche? Quand même pas concurrencer Santé Publique France?

[PiRK]

Question au primo-posteur: sérieusement, qu'attendais-tu en faisant cette démarche? Quand même pas concurrencer Santé Publique France?

J'aimerais que Santé Public France me donne ce type de chiffres. Mais je les suspecte de s'auto-censurer à chaque fois que les chiffres ne sont pas assez alarmistes au goût des politiciens. Cf le chiffre  de l'IFR (infection fatality rate) que je n'ai jamais vu dans un seul grand média national depuis le début de la pandémie, et que j'ai eu grand mal à trouver dans une obscure et vieille publication scientifique, alors que c'est quand même le putain de chiffre le plus important de tout ce débat.

J'ai l'impression que ca arrange l'idéologie de certains d'entretenir la confusion sur les chiffres, de laisser croire que le taux de mortalité  est de plusieurs pourcents.