2è secours : lancer immédiatement ou attendre ?

[Poisson Kangourou]

Question aux connaisseurs : quand on a 2 secours, y a-t-il des raisons d'attendre de constater le non-déploiement du 1er secours avant de lancer le 2nd, ou peut-on le lancer tout de suite (et éventuellement se retrouver accroché suspendu sous les 2 à la fois) ?

Il est possible que le type d'accrochage du secours et le type de secours (rogalo ou pas) joue comme facteur.

[wowo]

Chaque secours que tu emporte si tu en emporte deux, est prévu en terme de surface pour un PTV donné. Si tu en ouvres deux, tu vas te retrouver très en dehors de la fourchette de PTV pour laquelle il s'est vu conçu. De plus tu ne risque pas d'avoir à neutraliser seulement ta voile principale pour éviter un effet miroir avec tous les aspects négatifs sur cela inclut car tu vas te retrouver avec déjà mes deux devoirs en miroir. Et dans l'idée de s'équiper avec un rogallo, deux secours empêche toute possibilité de les piloter.

Bref, je n'y vois que des inconvénients.

[Kriko]

L'effet miroir est lié au fait que la voile principale a une vitesse horizontale. Avec deux secours, l'un et l'autre sans vitesse horizontale, il n'y a pas d'effet miroir (sauf éventuellement dans le cas d'un rogallo qui avance). Il n'y a donc que le parapente à neutraliser.

[piwaille]

 

Ma réponse est "je n'en sais rien, mais si ça marche (*) pourquoi risque de faire foirer le truc (**) ?"

(*) au premier secours
(**) en envoyant un 2e machin qui risque d'emm.... le 1er

[piwaille]

Chaque secours que tu emporte si tu en emporte deux, est prévu en terme de surface pour un PTV donné.

l'histoire des PTV d'un secours reste un très grand mystère pour moi.
J'ai bien compris que les panneaux volent (dans le sens aérodynamique) mais compte tenu de l'angle d'attaque je ne vois pas de risque de décrochage en étant en dessous du PTV. En revanche avoir un truc à moitié ouvert (parce que 2 fois trop grand) qui freine déjà comme un truc bien dimensionné (dans le PTV) ça me va bien. Du coup le temps d'ouverture n'est pas une valeur à considérer comme valeur absolue.

Bref, s'il y a des sachants sur le sujet, je suis preneur d'explications (quitte à en faire un autre fil)

[les hauts]

Chaque secours que tu emporte si tu en emporte deux, est prévu en terme de surface pour un PTV donné.

l'histoire des PTV d'un secours reste un très grand mystère pour moi.
J'ai bien compris que les panneaux volent (dans le sens aérodynamique) mais compte tenu de l'angle d'attaque je ne vois pas de risque de décrochage en étant en dessous du PTV. En revanche avoir un truc à moitié ouvert (parce que 2 fois trop grand) qui freine déjà comme un truc bien dimensionné (dans le PTV) ça me va bien. Du coup le temps d'ouverture n'est pas une valeur à considérer comme valeur absolue.

Bref, s'il y a des sachants sur le sujet, je suis preneur d'explications (quitte à en faire un autre fil)

J'avais retenu que sous le PTV tu as un risque d'instabilité qui au final est plus dangereuse
(je ne sais pas si la vitesse moyenne d'une descente instable peut dépasser celle une descente stable à plus forte charge alaire mais on peut imaginer qu'il y a un risque d'impacter dans la mauvaise phase du pendule)
qu'une descente bien verticale.

[piwaille]

  Effectivement, maintenant que tu en parles, je me souviens qu'il y a ce phénomène.
  J'avais "z"oublié

[wowo]

C'est pas diffèrent de toutes les discussions autour de la notion de PTV. La bonne charge alaire est celle dans la fourchette prévue. Trop chargé ne sera pas mieux que trop peu chargé.

Une forte charge alaire peut amener des problèmes de stabilité comme une faible charge alaire avec en sus un taux de chute augmenté (et c'est pas moi qui le dit), alors...

ATTENTION :
Réduire la charge alaire (en prenant une taille supérieure) entrainera théoriquement une baisse du taux de chute, mais pourra aussi dégrader la stabilité (notamment sur les hémisphériques) et rendre l’ensemble beaucoup plus sensible aux turbulences. Cette diminution de la stabilité pourra aussi engendrer un taux de chute moins intéressant, ce qui est l’exact inverse de l’effet recherché.
Pour gratter quelques centaines de grammes, il peut également être tentant de choisir une taille de parachute inférieure (avec pour conséquence d’augmenter la charge alaire) : on additionne alors les 2 inconvénients : augmentation du taux de chute et augmentation des oscillations (instabilité accrue), avec pour conséquence une arrivée au sol beaucoup plus violente (trop ?) pour le corps humain !

https://www.korteldesign.com/reflexion-sur-les-parachutes-de-secours/

[laurentgedm]

De façon plus pragmatique, tirer 2 secours, c'est aussi avoir 2 secours à replier. 

[Guy67]

La question est pourquoi prendre deux secours si ce n’est d’avoir un joker si le premier lancé ne fonctionne pas.
Après, la NASA comme l’armée en utilisent 3 de concert (stabilité) pour freiner leurs lourdes charges.

[janlui]

Précisons que dans le cas de l'instabilité, ce n'est pas le parachute qui oscille mais la personne qui est dessous.
Il suffirait de lâcher un lest au bout d'une corde et l'oscillation serait transmise au lest et la personne resterait verticale.
Les paras militaires qui ont sauté avec des gaines largables le le savent très bien