[vote] Election présidentielle 2012 - Deuxième tour

[flaille]

Peut etre s interesser vraiment a ce que font les politiques et constater malgre le discours lenifiant actuel du "tous pourri" ou "tous pareil" que les actions des uns et des autres sont loin d etre les memes ... meme si elles ne correspondent peut etre pas a ce que tu attends.
Par exemple la fiscalite est une donnee importante qui distingue encore pas mal les differents courants politiques.

Alors evidemment ca demande quelques efforts un peu plus importants que de comparer le Pen a Sarko/Hollande et de dire que de toute facon ca change rien.

selon toi, quel est le véritable pouvoir d'action d'un président dans la France d'aujourd'hui sur une durée de 5 années? de quel levier dispose t'il pour faire front face au pouvoir financier qui est le principal cancer de nos sociétés? Taxer à 80% les salaires supérieurs au M€? proposer un smic à 1700€? Je pense que tu ne me contrediras pas si j'affirme que la plupart des problèmes rencontrés par la France et les Français sont des problèmes qui sont d'origine "culturelle" ==> La relation des Hommes avec leurs semblables, la relation des Hommes face à l'argent. Quelle est la portée d'un président de la république, fut-il sincère, charismatique et déterminé?
Ce n'est pas la responsabilité d'un seul homme (ou femme) qui fait avancer, c'est la responsabilité de chacun. Si notre microcosme du parapente arrive à se développer, est-ce par l'action de Mr Benintende ou par l'action centrée sur le bien-commun de la plupart des 30 000 adhérents de sa fédération?
Que peut-on réellement espérer? en dehors d'un vrai retour de printemps qui nous catapulte au plafond

[Jérémie]

ça serait déjà pas mal !  

[Bradepitre]

A l'étranger, personne ne connait Hollande. Le petit nerveux, on le connait. La soirée TV d'hier soir était affligeante. Un brouhaha incroyable. Est-il possible de parler "concret" en France ? Surtout du côté de Hollande, vu que Sarko, on a compris.      

[flaille]

A l'étranger, personne ne connait Hollande. Le petit nerveux, on le connait. La soirée TV d'hier soir était affligeante. Un brouhaha incroyable. Est-il possible de parler "concret" en France ? Surtout du côté de Hollande, vu que Sarko, on a compris.      

Si tu étais francais, qu'est ce que tu attendrais de "concret" Brad? des idées de réformes, de lois qui satisferaient x% de la population et déplairaient à 1-x% de la population?

[Jérémie]

A l'étranger, personne ne connait Hollande. Le petit nerveux, on le connait. La soirée TV d'hier soir était affligeante. Un brouhaha incroyable. Est-il possible de parler "concret" en France ? Surtout du côté de Hollande, vu que Sarko, on a compris.      

Sarko est président, bien normal qu'il soit connu Et en Allemagne il parle de plus en plus d'Hollande.

Pour ce qui est de parler "concret", je ne pense pas que ce soit possible le soir d'une élection, c'est encore trop chaud.

[Lololo]

A l'étranger, personne ne connait Hollande. Le petit nerveux, on le connait. La soirée TV d'hier soir était affligeante. Un brouhaha incroyable. Est-il possible de parler "concret" en France ? Surtout du côté de Hollande, vu que Sarko, on a compris.      

'Tain mais vous aimez vous faire mal les Suisses! Vous avez regardé ça? Déjà que pour un français c'était la purge, alors pour vous...
Pfff moi j'ai abandonné... 10 minutes de NKM suivie de Coppé. J'ai pas tenu. Ça ressemblait plus à une cour de récréation qu'a un plateau TV. A ça t'ajoute les gars de gauche qui peuvent pas s'empêcher de remettre 2 balles dans la machine dès qu'ils peuvent et les gars du FN qui jubilent, le tout arbitré par des journalistes dépassés et incapable de poser une question sensée et de jouer les arbitres.
Quant à tout ça tu rajoutes les problèmes techniques (genre j'ai moins de décalage en expé à l'autre bout du monde avec mon tel sat que Pujadas qui essaie d'avoir une liaison avec le QG du parti socialiste situé à 2km de là...)...

[Bradepitre]

Finalement, les 3 débats proposés par Sarko, je suis assez pour. Car les avis des éditorialistes, des journalistes, des maitres à penser et autres spécialistes de la communication, bof bof. Pour la chaine TV, j'ai surtout suivi celle ou la journaliste est la plus canon, bref, pas forcément playmobil 

[akira]

Je suis de plus ne plus persuade que les debats ne servent pas a grand chose.
Ca ment comme pas deux devant les journalistes qui ne sont que des lavettes incapables de les mettre devant leur mensonges et contradictions.

Lire les programmes et ecouter les presentations.
Je trouve ca nettement plus interessant que les joutes verbales qui sont plus un concours de qui aura le plus d aplomb.

[flaille]

+1 avec Aki. Et à ce petit jeu, Sarko n'est pas le dernier des perdants, je pense que la raclée qu'il a mit à Ségolène en 2007 a énormément joué en sa faveur au second tour.

[Aurelien]

me demande si hollande (aka flamby) saurait résister aux "marchés"
Je suis convaincu que non, je suis convaincu qu'il va fournir la vaseline pour qu'on se la fasse mettre bien profond.

Oui cet "argument" n'est pas nouveau... En 81 déjà c'était le premier argument de la droite:
"Si Mitterand est élu la France sera banqueroute en 48 heures"

Le but est surtout de faire peur aux électeurs encore indécis...

Effectivement, cela n'a pas mis 48 heures ... Quelques années !

[Bradepitre]

programme contre programme, c'est pas con ... sauf s'il s'agit de vent. Et le programme de Hollande, c'est quoi ?  Il faudrait leur imposer de répondre par écrit aux mêmes questions, dans un schéma hyperrigide.

[akira]

Effectivement, cela n'a pas mis 48 heures ... Quelques années !

     
Il faut avoir un sacre aplomb pour attribuer la situation actuelle a Mitterand ou a la gauche qui n'est plus aux manettes depuis des lustres.

Probablement que chacun y a contribue, non ?

[akira]

Et le programme de Hollande, c'est quoi ?  

Google et c est la premiere reponse ...   

http://francoishollande.fr/le-projet/
http://www.lafranceforte.fr/programme

[Lololo]

   
Il faut avoir un sacre aplomb pour attribuer la situation actuelle a Mitterand ou a la gauche qui n'est plus aux manettes depuis des lustres.

Oui surtout que le dernier bilan potable, c'était pas celui de Chirac? Enfin quand Jospin était premier ministre? 

[Bradepitre]

A ce petit jeu, impossible de s'en sortir: ne pas exagérer le poids de la crise mondiale ni le sous-estimer. L'un dit sans moi, ça aurait été pire, l'autre élude la question ... ou presque.  

Bon ... une petite chanson:

http://www.youtube.com/watch?v=f4DhbiH6XGk&hd=1

[nairolf]

mouaip 

J'ai vu cette vidéo l'autre jour sur FB : http://vimeo.com/40577072

me demande si hollande (aka flamby) saurait résister aux "marchés"
Je suis convaincu que non, je suis convaincu qu'il va fournir la vaseline pour qu'on se la fasse mettre bien profond.

d'un autre coté la droite a toujours (*) fait de la politique de gauche et la gauche toujorus fait de la politique de droite.
(*) sauf sarkozy 1er quinquennat qui a fait une politique de droite avec des promesses fermes mais irréalistes.
bref est-ce que sarko va trouver une 2e chance de "redorer son blason" ou bien est qu'un' éventuelle ré election va le laisser penser qu'on aime, nous aussi, ses rolex ?

je vois l'avenir assez sombre
notre seule espoir eut été un second tour Mélanchon / Le Pen

Merci pour cette vidéo , on voit quand même à la fin que ce monde de la finance  pourrait trembler si hollande devenait fou est qu'il tienne quelques promesse ....
Je crains juste que les morceaux détaché par ce tremblement ne retombe pas sur la gueule des responsables , mais sur nous une fois de plus

[Limonade67]

Pour une fois, il y a beaucoup de réponses intéressantes sur ce sujet au combien chaud !

Comme certains d'entre vous, je ne pense pas que Sarko ou Flamby changent l'inclinaison des thermiques.
Toutefois, je me pose une question 
Ne pensez-vous pas que nous sommes responsables de la médiocrité de nos hommes politiques ?
[Mode provoc On]
Je m'explique, si nous en sommes aujourd'hui à 100% du PIB de dettes c'est que nous avons bien voulu des hommes politiques qui fassent des promesses intenables.
Il n'y a qu'à voir le score du seul qui ait parlé de la dette pour en être convaincu.
Sur un post parallèle, je dis qu'on se ment à nous même; mais ne pensez-vous pas que l'on préfère voter depuis plus de 40 ans pour quelqu’un qu'on sait qu'il nous ment ?
(vous avez compris le fond de ma pensée ?)

[Azaza]

[akira]

  

[Azaza]

Bah Koa ?


T'as vu chui moins fatigué la !!!!    












 


 

[flaille]

Je m'explique, si nous en sommes aujourd'hui à 100% du PIB de dettes c'est que nous avons bien voulu des hommes politiques qui fassent des promesses intenables.

Intéressant, naturellement nous sommes tous un peu responsables... pourtant je te répond par une autre question:
- Peut-on être un présidentiable réaliste (j'élimine par là Messieurs Cheminade et Poutou) sans être un requin assoiffé de puissance, de pouvoir, sans être capable de toutes les bassesses et pires démagogies, sans "négocier" (quel triste mot, tout le monde l'a à la bouche depuis hier soir...), bref, être un homme (ou une femme) de conviction, qui dit ce qu'il pense et qui fait ce qu'il dit?
Je connais pas grand chose à la politique, mais lorsque j'écoute des discours, je n'y vois aucune sincérité, juste une pièce de théâtre, où celui qui a la plus belle gueule, la plus belle langue ou le plus beau sourire finit par recevoir une salve d'applaudissement d'un troupeau d'ovis aries.
Les quelques paroles sincères que j'entend sont celles de personnes au contact de la misère, qui l'ont vécu, ou qui la vivent par procuration, malheureusement, combien parmi eux ont la capacité de s'élever au rang de président de la république?
Bref,

[bastei]

Recentrons un peu le débats chers amis. Demandez aux "politiques" ce qu'ils font de ça 

[nairolf]

Comment arrive t'on à nous faire croire que nous sommes en crise permanente depuis 30ans alors que l'on vit dans l'un des pays les plus riches du monde
il y a de plus en plus d'argent mais dans de moins en moins de mains , pourquoi des entreprises comme les assurances qui vivent sur la peur et la
spéculation du risque ne sont pas nationalisée afin de redistribuer les bénéfice énormes engrangé , pourquoi faut il payer des frais au banques pour la tenue
du moindre petit compte alors qu'il font du pognon avec "notre pognon" , pourquoi la bagnole  est devenu un instrument de
prélèvement fiscal  de répression policière et d'emmerdement dans les embouteillages  , pourquoi cette société nous pousse d'un coté à une consommation effréné qui de toutes façon n'est jamais suffisante pour relancer la machine économique ce qui nous oblige  à vivre à crédit pour acheter le dernier cris du dernier portable,ou de la dernière bagnole alors que de l'autre coté on nous culpabilise dans notre surproduction et notre surpollution.
ya  quand même des trucs qui m’échappent 

   

[flaille]

Finalement, les 3 débats proposés par Sarko, je suis assez pour. Car les avis des éditorialistes, des journalistes, des maitres à penser et autres spécialistes de la communication, bof bof. Pour la chaine TV, j'ai surtout suivi celle ou la journaliste est la plus canon, bref, pas forcément playmobil 

Le premier débat est déjà sur le web:
http://www.youtube.com/watch?v=YWn-Ye-vhtg&feature=share

[Bradepitre]