trump et les élections américaines

[Limonade67]

E. Zemmour est un journaliste qui a une culture immense et fait des analyses le plus souvent très justes sur les évolutions sociétales et géopolitiques.
Il est l'objet d'un bashing ridicule de la part de beaucoup qui lui attribuent des intentions qu'il n'a pas ("haine", etc...)
On peut observer le même genre de phénomène ici.

Que fais-tu de ses condamnations par la justice française ?

Marc

Ton champion Benoît Hamon a bien été condamné à 600 000€ d'amendes par la justice, ça ne t'empêche pas de le vénérer.
Par ailleurs la gauche sait très bien attaquer les gens qui véhiculent des idées que eux préfèrent ignorer.
C'est toujours plus simple de dire que le problème vient de celui qui dénonce.

[Lassalle]

Par ailleurs la gauche sait très bien attaquer les gens qui véhiculent des idées que eux préfèrent ignorer.
C'est toujours plus simple de dire que le problème vient de celui qui dénonce.

Je ne parle pas d’opinion de gauche ou d’extrême droite, mais de condamnations par la justice pour incitation à la haine raciale.
Certains de ses propos sont bel et bien des délits punis par la loi et attisent les haines et les divisions.

Marc

[Man's]

Non, là où les morts sont les plus importants, c'est justement dans les villes :

C'est évident et cohérent avec ce que je dis.

[gof38]

Sauf que la densité de population est 3,5 fois plus faible aux US qu'en France, ce qui change tout.

Oui. Mais non. Les états unis ont une population urbanisée à peu près équivalente à la notre. Ils ont même des très très grosses villes que nous n'avons pas, même si globalement leurs villes sont un peu mois denses que les notre. Au final c'est kif kif.

Il serait préférable d'aller chercher du côté de leur système de santé. Aussi bon que chez nous, mais beaucoup plus cher, et donc plus difficile d'accès pour les populations pauvres. Ca induit des retards au diagnostic et au soins...

[Man's]

Oui il y a aussi le système de santé... et surtout le fait que c'est géré par chaque État, et qu'alors que la réponse à la pandémie appelait une réponse fédérale coordonnée, Trump a délibérément laissé chaque État se démerder.
Quant à la densité de population, si tu regardes sur une carte des US la contamination de la population est très forte même dans les zones à faible densité.

[fabrice]

Il faut aussi regarder la pyramide des âges...

[Man's]

Ton champion Benoît Hamon a bien été condamné à 600 000€ d'amendes par la justice

Source ?
Je cherche peut-être mal mais le seul rapport entre "Benoit Hamon", "condamné" et "600000€" que je trouve, c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Hamon#:~:text=Beno%C3%AEt%20Hamon%20est%20mis%20en,cause%20de%20conflits%20d'int%C3%A9r%C3%AAts%20%E2%80%94

Benoît Hamon est mis en examen le 7 décembre 2016 pour « injure publique » envers Nicolas Miguet pour un tweet publié pendant cette campagne au cours de laquelle il a qualifié ce soutien de Valérie Pécresse — condamné en 2014 à 600 000 € d’amende par l’Autorité des marchés financiers pour cause de conflits d'intérêts — d'« escroc »

De là à se demander si tu n'aurais pas fait un gros contresens, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement !

[Lassalle]

Ton champion Benoît Hamon a bien été condamné à 600 000 € d'amendes par la justice, ça ne t'empêche pas de le vénérer.

Source ?
Je cherche peut-être mal mais le seul rapport entre "Benoit Hamon", "condamné" et "600000€" que je trouve, c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Hamon#:~:text=Beno%C3%AEt%20Hamon%20est%20mis%20en,cause%20de%20conflits%20d'int%C3%A9r%C3%AAts%20%E2%80%94

Benoît Hamon est mis en examen le 7 décembre 2016 pour « injure publique » envers Nicolas Miguet pour un tweet publié pendant cette campagne au cours de laquelle il a qualifié ce soutien de Valérie Pécresse — condamné en 2014 à 600 000 € d’amende par l’Autorité des marchés financiers pour cause de conflits d'intérêts — d'« escroc »

De là à se demander si tu n'aurais pas fait un gros contresens, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement !

Merci Man's, car j'avais la flemme de chercher, mais cela m'étonnait beaucoup.
B. Hamon a donc traité d'escroc un homme qui a été condamné à 600 000 € d'amende par l'Autorité des marchés financiers et il a été mis en examen pour ça, sans avoir été condamné à quoi que ce soit.
Limonade67, tu as une bien curieuse façon de donner des informations !  

Et Benoît Hamon n'est pas mon "champion" et je ne le vénère pas.
J'apprécie simplement un certain nombre de propositions qu'il fait pour réformer la société française.
Je suis d'ailleurs en train de lire son dernier livre que je trouve vraiment intéressant.
En politique je n'ai aucun champion et je ne vénère personne.

Marc

[Lassalle]

Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  
Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?
Marc

Je serai curieux de savoir quelle est ta source ?
Je n'ai jamais entendu ou lu une telle chose.

Voir ici :
https://www.youtube.com/watch?v=8ZyYdmNp0xY

Il parlait des mineurs isolés, ce que j'avais oublié de signaler.
Mais cette interview est insupportable à mes oreilles.

Marc

[Michou]

Je saigne des oreilles

[Man's]

En tout cas, c'est très drôle que Limo demande ses sources à Marc alors que lui-même divulgue des fake news plus grosses que lui !

[MichM]

https://www.youtube.com/watch?v=8ZyYdmNp0xY

Je crois que sur ce coup là il avait regretté d'avoir dit 'tous' et s'en était excusé.
Mais ce n'est pas une raison pour rejeter le personnage en bloc, prenez ce qu'il dit ou écrit de l'opération Barkhane, de Erdogan, du Proche-Orient, des tensions Europe-Russie ou USA-Chine, il maîtrise vraiment ces sujets.

[Petit Toro]

Tout à fait.
Il y a eu du bon et du moins bon avec lui.
D'autres chefs d'états sont aussi dans le bon et le mauvais.

[airsinge]

Ces saines nuances de la pensée ouverte ont d'ailleurs déjà été mises en musique :

https://www.youtube.com/watch?v=IlT1Kg5j14A

[Limonade67]

Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  
Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?
Marc

Je serai curieux de savoir quelle est ta source ?
Je n'ai jamais entendu ou lu une telle chose.

Voir ici :
https://www.youtube.com/watch?v=8ZyYdmNp0xY

Il parlait des mineurs isolés, ce que j'avais oublié de signaler.
Mais cette interview est insupportable à mes oreilles.

Marc

Je viens de regarder ta video.
Il n'a pas dit ce sont tous des voleurs etc..
Il a dit il faut il faut TOUS leur fermer les frontieres.
Le passage est assez embigu...
Chacun y comprendra ce qu'il a envie d'entendre.

[Lassalle]

Je viens de regarder ta vidéo.
Il n'a pas dit ce sont tous des voleurs etc..
Il a dit il faut il faut TOUS leur fermer les frontières.
Le passage est assez ambigu...
Chacun y comprendra ce qu'il a envie d'entendre.

Je n'ai pas l'intention d'engager sur ce forum dédié au parapente une discussion au sujet d'Eric Zemmour car je crains qu'elle ne dégénère en pugilat !    

A part ça, reconnais-tu que tu t'es complètement trompé dans tes accusations infondées et diffamatoires concernant Benoît Hamon ?
Ce serait sympa de le reconnaitre car ton affirmation était complètement fausse (cf. le message de Man's, très clair à ce sujet).

Marc

[Limonade67]

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la très très très longue page du lien de Mans.
Il faut dire que d'entendre le mot Hamon trois fois par phrase me donne le hoquet et de l'urticaire.
Que veut tu, on ne se refait pas.

[Lassalle]

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la très très très longue page du lien de Mans.
Il faut dire que d'entendre le mot Hamon trois fois par phrase me donne le hoquet et de l'urticaire.
Que veux-tu, on ne se refait pas.

Il suffisait de lire la citation dans le message de Man’s et non pas tout le texte !
J’avais mis cette phrase en citation dans mon message ; tu peux le relire !
Benoît Hamon est clairement l’homme politique dont je me sens le plus proche.
On ne se refait pas comme tu dis !  

 

Marc

[Man's]

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la très très très longue page du lien de Mans.
Il faut dire que d'entendre le mot Hamon trois fois par phrase me donne le hoquet et de l'urticaire.
Que veut tu, on ne se refait pas.

ça sert à quoi que je me décarcasse à te mettre en citation les 3 lignes qui concernent ta fake-news ?
Marc l'a très bien vu, lui !

[thierry_c]

Franchement Michel, est-il vraiment responsale de citer Eric Zemmour ?  
Il a été condamné par la justice pour incitation à la haine raciale.
Il a encore affirmé à la télévision (assez récemment) que TOUS (il a insisté sur le "TOUS", suite à la remarque de la journaliste) les jeunes musulmans issus de l'immigration étaient des délinquants, des voleurs ou des violeurs.

Comment peut-on se fier à quelqu'un dont les propos récurrents haineux et racistes relèvent clairement de la justice et non pas de la simple liberté d'expression ?
Marc

Je serai curieux de savoir quelle est ta source ?
Je n'ai jamais entendu ou lu une telle chose.

Voir ici :
https://www.youtube.com/watch?v=8ZyYdmNp0xY

Il parlait des mineurs isolés, ce que j'avais oublié de signaler.
Mais cette interview est insupportable à mes oreilles.

Marc

Je viens de regarder ta video.
Il n'a pas dit ce sont tous des voleurs etc..
Il a dit il faut il faut TOUS leur fermer les frontieres.
Le passage est assez embigu...
Chacun y comprendra ce qu'il a envie d'entendre.

entre 0.20 et 0.35 c'est quand même pas top niveau ambiguïté !

[Limonade67]

C'et bien Nicolas Miguet qui a été condamné à 600 000€ d'amendes et non Benoît Hamon.
Mea coulpa.

Du coup j'ai  été obligé de prendre RDV chez le dermato à cause de l'urticaire donné par la lecture répétée de la page Wikipédia de Benoit Hamon

Benoît Hamon est clairement l’homme politique dont je me sens le plus proche.
On ne se refait pas comme tu dis !   

 
Marc

Chacun a ses petits problèmes psy... 
Je ne t'en veux pas pour ça 

[Lassalle]

C'est bien Nicolas Miguet qui a été condamné à 600 000 € d'amendes et non Benoît Hamon.
Mea coulpa.

Merci de le reconnaître !  

Et on t'avait dit qu'il était inutile de lire l'article de Wikipédia pour découvrir cela.
Man's avait sélectionné et cité la phrase en question dans son message !  
Cela t'aurait évité d'avoir de l'urticaire !  

Marc

[Man's]

@limo : Bravo pour admettre ton erreur. Maintenant, j'espère surtout que tu auras retenu de cette petite histoire que ça vaut le coup de vérifier un minimum des affirmations avant de les colporter (pour info, ça m'a pris même pas 3 minutes, et non, je n'ai pas eu à lire toute la page wikipedia sur Benoit Hamon, je me suis contenté de ce sur quoi pointait directement le moteur de recherche).

Comme déjà dit par ailleurs, c'est comme ça que les rumeurs les plus folles circulent et que des gens finissent par les croire, par manque d'esprit critique ou parce que ça les arrange.

[Limonade67]

Ça serait bien pour tout le monde que tu fasses le même travail sur tes dires, et ne pas accuser un président élu de meurtrier juste parce que tu ne peux pas le sentir ou le voir en peinture.

Certes, il n'y a que trois ou quatre personnes sur ce forum qui ont le courage de montrer leur désapprobation sur tes propos vu la pression que vous mettez sur ceux qui ne pensent pas comme vous.

Les opinions sont une chose, la retenu ou la mesure encore une autre chose.

[Hub]

accuser un président élu

Un président non-réélu.