trump et les élections américaines

[Man's]

La vidéo censurée par Twitter, avant tout un appel au calme.

https://drive.google.com/file/d/1xjanjm_B3tlyadLagWhyhhCYo3xdJu_F/view?usp=sharing

Le mec fait un soi disant appel au calme du bout des lèvres, seulement après que Biden l'ait exhorté à le faire, sans même reconnaître l'outrage à la démocratie réalisé, alors que c'est lui qui est à l'origine du chaos en demandant à ses partisans d'aller marcher sur le Capitole (pompier pyromane, comme dit très justement Marc).

Dire que c'est avant tout un appel au calme, c'est ça défendre l'indéfendable.

Ca m'étonnerait fort que l'ensemble de ses 75 millions d'électeurs approuvent. ça va peut-être enfin en délobotimiser déconditionner quelques-uns (mais pour ses partisans sur le cdv, visiblement, c'est pas gagné...).

[Lassalle]

La vidéo censurée par Twitter, avant tout un appel au calme.
https://drive.google.com/file/d/1xjanjm_B3tlyadLagWhyhhCYo3xdJu_F/view?usp=sharing

La vidéo n'a pas été censurée par Twitter, du moins pas en direct, puisqu'elle est largement passée hier soir à la télévision lorsque Trump l'a postée sur ce réseau.

Marc

[Lassalle]

MichM, à un moment, il faut savoir arrêter de défendre l'indéfendable.

75 millions d'électeurs, c'est indéfendable ?
C'est intéressant comme manière de voir les choses !

Et ne pas reconnaître que 82 millions d'électeurs n'ont pas voté pour lui, est-ce défendable ?
7 millions de voix d'écart quand même !
Il y en avait déjà eu 3,5 millions de moins pour lui lorsqu'il a été élu il y a 4 ans et Hillary Clinton avait reconnu de suite qu'elle avait perdu au niveau des grands électeurs, l'avait félicité pour sa victoire et lui avait souhaité bonne chance.
Elle n'avait évidemment engagé aucun recours en justice, même dans les Etats où elle avait été battue d'extrême justesse.
Autre temps, autres mœurs...

Marc

[Masterpitrou]

Même  Le Pen a admis la victoire de Biden aujourd'hui c'est dire !!!  A défaut d'avoir un programme elle a du se dire qu'un jour pour être élue (ou défaite )  il fallait à tout  le moins une constitution. N'est pas Poutine  (qu'elle soutient aussi) qui veut , qui se fait des lois sur mesure pour rester au pouvoir.

[Lassalle]

N'est pas Poutine (qu'elle soutient aussi) qui veut, qui se fait des lois sur mesure pour rester au pouvoir.

Heureusement que Moscou est là pour donner des leçons de démocratie :

https://www.lavenir.net/cnt/dmf20210107_01543241/moscou-critique-le-systeme-electoral-archaique-americain-apres-l-invasion-du-capitole

https://www.lalibre.be/international/amerique/elections-us/invasion-du-capitole-a-moscou-des-responsables-prophetisent-le-declin-de-l-amerique-5ff717bc7b50a652f7a3e1c3

Il est vrai que là-bas on ne se pose pas la question de savoir qui va remporter une "élection" présidentielle !  
Quant aux recours éventuels en justice...

Marc

[MichM]

Même  Le Pen

les Le Pen sont des clowns, toutes générations confondues.

[You 7]

Moscou donne des leçons de démocratie !

Je savais bien que c'étaient des braves gens au Kremlin. Je le savais.
Je retourne au lit.  

[Masterpitrou]

Le système électoral des États-Unis est archaïque, il ne répond pas aux normes démocratiques modernes (...) et les médias américains sont devenus un instrument de lutte politique", a déclaré la porte-parole de la diplomatie russe Maria Zakharova.

J'avoue que c'est énorme de lire ça, oui...
C'est sûr que les democraties sont fragiles mais on le savait un peu non ?
Ils ont raisons les politiques russes et leurs séides des medias , bien plus fragiles que les autocratures où les dictatures. C'est enfoncer des portes ouvertes.
Un peu de proselitisme sur un modèle politique ultra autoritaire en passant, ça fait pas de mal, au cas où certains d'entre  nous seraient tentés.

[Hub]

75 millions d'électeurs, c'est indéfendable ?

75 millions d'électeurs, pardon, quelques milliers ou dizaines de milliers d'entre eux, qui refusent le verdict des urnes, oui, c'est indéfendable.

[piwaille]

Après les émeutes du capitole, https://sciencepost.fr/new-york-des-ecureuils-agressifs-ont-attaque-des-habitants/
chacun fera le lien qu'il veut avec la situation qu'il veut 

[MichM]

Les Trump haters étant aussi des police haters, voilà maintenant la police ou plutôt les différentes polices qui en prennent plein la figure suite aux incidents au Capitole.

Alors que ils ont plutôt fait preuve de sang-froid, ça aurait pu finir en début de guerre civile.

[Hub]

Les Trump haters étant aussi des police haters, voilà maintenant la police ou plutôt les différentes polices qui en prennent plein la figure suite aux incidents au Capitole.

Alors que ils ont plutôt fait preuve de sang-froid, ça aurait pu finir en début de guerre civile.

C'est pas tant la police (encore qu'on a vu quelques uniformes qui fraternisaient voire se rendaient complices des trumpistes) que les ordres qui leur avaient été donnés, alors même que tout le monde savait que cette bande d'excités allaient tenter un coup de force.

Photo du déploiement policier devant le Capitole, le 2 juin 2020 (manifestation BLM) :

[Lassalle]

Les Trump haters étant aussi des police haters, voilà maintenant la police ou plutôt les différentes polices qui en prennent plein la figure suite aux incidents au Capitole.
Alors qu'ils ont plutôt fait preuve de sang-froid, ça aurait pu finir en début de guerre civile.

Il est quand même très étonnant que la sécurité autour du Capitole était aussi faible alors que le meeting organisé par D. Trump à proximité immédiate était programmé et annoncé et que ces débordements étaient quand même prévisibles au vu de la façon avec laquelle il harangue les foules qui le soutiennent.  

Marc

[You 7]

Après les émeutes du capitole, https://sciencepost.fr/new-york-des-ecureuils-agressifs-ont-attaque-des-habitants/
chacun fera le lien qu'il veut avec la situation qu'il veut 

Des écureuils soviétiques !! Ça ne peut être que ça.

 

[You 7]

Ou démocrates. C'est du pur complot.

[MichM]

Analyse intéressante, un peu plus de deux minutes :

https://drive.google.com/file/d/1BoN813GyzJOMRMqEe_6jNNHMEAy71q2o/view?usp=sharing

[Lassalle]

Analyse intéressante, un peu plus de deux minutes :
https://drive.google.com/file/d/1BoN813GyzJOMRMqEe_6jNNHMEAy71q2o/view?usp=sharing

Je ne savais pas qu'E. Zemmour croit que l'élection a bel et bien été volée à Trump !  
Mais comment peut-il donc affirmer cela alors que tous les contrôles, recours en justice, recomptages demandés... ont été effectués et ont tous confirmé la victoire de J. Biden.  

Je suis d'accord avec lui bien sûr (ce qui m'arrive rarement   ) sur le fait que ce qui s'est passé hier au Capitole n'était pas véritablement un coup d'Etat organisé.
Il s'agissait quand même d'une insurrection parfaitement illégale suscitée de fait par le discours de Trump qui a précédé cet événement.
Et pour oser affirmer que la presse française et la presse américaine souhaitaient que cela se produise et qu'ils en rêvaient, il faut quand même pousser le bouchon vraiment très loin ; comment peut-il penser cela ?
Je n'ai pas l'impression qu'il faisait de l'humour en affirmant cela.

Marc

[piment]

Il est quand même très étonnant que la sécurité autour du Capitole était aussi faible alors que le meeting organisé par D. Trump à proximité immédiate était programmé et annoncé et que ces débordements étaient quand même prévisibles au vu de la façon avec laquelle il harangue les foules qui le soutiennent. 

D'un autre côté les laisser entrer et foutre le bordel sous les yeux des caméras ça donne des images qui choquent le bon peuple et décrédibilisent les trumpistes. Tout bénef pour Biden et les démocrates!
Alors que s'ils mettent le paquet pour les empêcher de rentrer y a forcément beaucoup de casse et tout le monde va s'indigner de ces violences policières...

[You 7]

Et pour oser affirmer que la presse française et la presse américaine souhaitaient que cela se produise et qu'ils en rêvaient, il faut quand même pousser le bouchon vraiment très loin ; comment peut-il penser cela ?
Je n'ai pas l'impression qu'il faisait de l'humour en affirmant cela.

Marc

Je pense qu'il n'a pas tort sur ce coup là. Toute la planète ou presque attendait que Trump pousse le bouchon à son paroxysme pour être discrédité un maximum. Sur certains débats (ou pseudo-débat comme "C dans l'air") ça avait été "pré-évoqué".
C'est du Zémour qui ne me déplait pas. Pour une fois  

Grillé par le Vald'azunais Piment.

[Hub]

Il est quand même très étonnant que la sécurité autour du Capitole était aussi faible alors que le meeting organisé par D. Trump à proximité immédiate était programmé et annoncé et que ces débordements étaient quand même prévisibles au vu de la façon avec laquelle il harangue les foules qui le soutiennent. 

D'un autre côté les laisser entrer et foutre le bordel sous les yeux des caméras ça donne des images qui choquent le bon peuple et décrédibilisent les trumpistes. Tout bénef pour Biden et les démocrates!
Alors que s'ils mettent le paquet pour les empêcher de rentrer y a forcément beaucoup de casse et tout le monde va s'indigner de ces violences policières...

Théorie intéressante, mais qui se heurte au fait que ce ne sont pas Biden et les démocrates qui sont aux affaires cette semaine, et donc pas eux qui décident des déploiements de forces de police etc.

[piment]

Si les flics dépendent du district de Columbia, c'est tenu par les démocrates...

[Hub]

Si les flics dépendent du district de Columbia, c'est tenu par les démocrates...

Ca m'étonnerait que la protection du Capitole fédéral soit du ressort d'un état.  Après, y'a plein de choses qui m'étonnent dans la structure fédérale des stazinis.

[MichM]

il y avait plusieurs strates de police impliquées, locales et fédérales

[MichM]

Après, y'a plein de choses qui m'étonnent dans la structure fédérale des stazinis.

C'est un état fédéral, comme il y en a en Europe aussi.

[Lassalle]

Comme on pouvait s'y attendre, D. Trump ne sera pas présent à l'investiture de J. Biden, ce qui est absolument contraire à la tradition aux USA.
Serrer la main de Biden et assister à sa prestation de serment devant les caméras, vous n'y pensez pas ! 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/donald-trump-nira-pas-a-linvestiture-de-joe-biden_fr_5ff87eb6c5b691806c488d86

Marc