Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[Airtoysdealer]

Mais non mais non, avec un peu de recyclage, quelques panneaux solaires, de la cryptomonnaie, et surtout en éteignant l'eau lorsqu'on se brosse les dents, tout devrait bien se passer.

[bidibip]

Au rythme où l'humanité cavale, il faudra bientôt résoudre plus de problèmes avec moins de moyens.

 

Ca résume tellement bien la situation!!!

[MichM]

Au rythme où l'humanité cavale, il faudra bientôt résoudre plus de problèmes avec moins de moyens.

 

Ca résume tellement bien la situation!!!

Ha oui, mais ça ça fait plus de 50 ans que certains le disent, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Club_de_Rome

Et jusqu'à récemment à peu près tout le monde s'en fichait.

Alors voir maintenant les convertis de la dernière heure hurler et vouloir tout interdire, ça fait pas très crédible, hein.

[Limonade67]

Si on suppose que les ressources nécessaires en énergie et en matière première sont proportionnelles à la croissance mondiale, on va vite dans le mur.
Petit calcul simpliste :
Admettons une croissance mondiale moyenne de 2% par année nécessaire pour garder notre train de vie, ça fait 21% de croissance en 10 ans, 48% en 20 ans, 81% en 30 ans...624% en 100 ans !
Même les retraités qui ont 20 - 30 ans à profiter de leur pension ont du soucis à se faire...

Il semblerait que l'Europe ait réussi à baisser sa production de Co² par € de croissance.
En d'autres termes, en Europe on a produit moins de Co² par % de PIB comparé à d'autres régions comme l'Asie ou les USA.

[Airtoysdealer]

Si on suppose que les ressources nécessaires en énergie et en matière première sont proportionnelles à la croissance mondiale, on va vite dans le mur.
Petit calcul simpliste :
Admettons une croissance mondiale moyenne de 2% par année nécessaire pour garder notre train de vie, ça fait 21% de croissance en 10 ans, 48% en 20 ans, 81% en 30 ans...624% en 100 ans !
Même les retraités qui ont 20 - 30 ans à profiter de leur pension ont du soucis à se faire...

Il semblerait que l'Europe ait réussi à baisser sa production de Co² par € de croissance.
En d'autres termes, en Europe on a produit moins de Co² par % de PIB comparé à d'autres régions comme l'Asie ou les USA.

Oui mais dans un monde basé sur la croissance comme modèle économique, réduire le ratio ne suffit pas à réduire en globalité (c'est d'ailleurs le cas car les émissions de CO2 ne font que s'aggraver)...donc à moins de trouver le remède miracle de la production sans CO2 ni autre pollution (un mirage en somme) ,la croissance infinie est un leurre.

Mais après tout, certains croient en un ami imaginaire qui veille sur eux, d'autres au pouvoir révolutionnaire de lignes de code comme monnaie, alors toutes les croyances sont possibles.

[Lassalle]

Il semblerait que l'Europe ait réussi à baisser sa production de Co² par € de croissance.
En d'autres termes, en Europe on a produit moins de Co² par % de PIB comparé à d'autres régions comme l'Asie ou les USA.

Oui mais dans un monde basé sur la croissance comme modèle économique, réduire le ratio ne suffit pas à réduire en globalité (c'est d'ailleurs le cas car les émissions de CO2 ne font que s'aggraver)...donc à moins de trouver le remède miracle de la production sans CO2 ni autre pollution (un mirage en somme) ,la croissance infinie est un leurre.

Mais après tout, certains croient en un ami imaginaire qui veille sur eux, d'autres au pouvoir révolutionnaire de lignes de code comme monnaie, alors toutes les croyances sont possibles.

Willow, j'ai juste corrigé ton message car avec ce problème de "quotes" mal placées, on ne voyait pas ta réponse à Limonade67 !

Marc

[Lassalle]

L'écologie politique n'est pas peuplée d'imbéciles et de farfelus incompétents, qu'on se le dise !

Ben comme les autres partis politiques peuplés de gens qui cherchent à se faire une place au soleil, de préférence très bien rémunérée...

J'ai une âme qui penche vers l'écologie. Mais alors, l'écologie politique, là, NON.

Lorsque j'ai évoqué "l'écologie politique", j'ai l'impression de m'être mal fait comprendre car je me suis sans doute mal exprimé.
Dans mon message, je n'ai fait allusion à aucun mouvement politique particulier (je n'ai pas parlé de EELV par exemple).
Il est clair que ce ne sont pas de simples modifications de comportements individuels (même s'ils sont bien sûr utiles) qui vont pouvoir modifier la trajectoire catastrophique sur laquelle est engagée l'humanité.
Pour cela il faudra bien qu'il y ait de profondes décisions collectives, sur les modes de production et de consommation, qui soient prises et de telles décisions relèvent bel et bien du politique (c'est à ce niveau que sont votées les lois, n'est-ce-pas ?).

Alors je constate que les sujets liés à l'environnement au sens large sont de plus en plus présents au niveau politique (accords de Paris, convention citoyenne sur le climat, divers projets de lois actuellement en cours...), ce qui en soi montre une prise de conscience progressive, même si les décisions concrètes ne suivent évidemment pas actuellement.
Les contre-exemples de ce qu'il faudrait faire abondent : réglementation sur les engrais et pesticides chimiques (ex. : glyphosate), sur les insecticides tueurs d'abeilles et de pollinisateurs, sur l'huile de palme (déforestation massive de l'Indonésie), accords multilatéraux aberrants du type CETA ou MERCOSUR, importations massives du soja brésilien pour nourrir les bovins européens (déforestation massive de l'Amazonie), etc.
Des spécialistes et des scientifiques de ces domaines cherchent à peser au niveau politique et cela me semble aller dans le bon sens que l'on parle (enfin !) d'environnement dans les débats politiques.
Mais est-ce que cela débouchera sur de réelles décisions concrètes et de réelles avancées ? Cela est loin d'être gagné...

Voilà ce que j'ai voulu dire en parlant "d'écologie politique" et qui a, semble-t-il, été mal compris, parce que, sans doute, mal rédigé.

Marc
 

[Airtoysdealer]

Il semblerait que l'Europe ait réussi à baisser sa production de Co² par € de croissance.
En d'autres termes, en Europe on a produit moins de Co² par % de PIB comparé à d'autres régions comme l'Asie ou les USA.

Oui mais dans un monde basé sur la croissance comme modèle économique, réduire le ratio ne suffit pas à réduire en globalité (c'est d'ailleurs le cas car les émissions de CO2 ne font que s'aggraver)...donc à moins de trouver le remède miracle de la production sans CO2 ni autre pollution (un mirage en somme) ,la croissance infinie est un leurre.

Mais après tout, certains croient en un ami imaginaire qui veille sur eux, d'autres au pouvoir révolutionnaire de lignes de code comme monnaie, alors toutes les croyances sont possibles.

Willow, j'ai juste corrigé ton message car avec ce problème de "quotes" mal placées, on ne voyait pas ta réponse à Limonade67 !

Marc

merci, effectivement j'ai pas relu...pas bien!!

[Lassalle]

Merci, effectivement j'ai pas relu...pas bien !

C'est pourquoi j'ai déjà signalé le conseil suivant :
- aller dans son profil ;
- cliquer sur "Affichage et disposition" ;
- cocher l'option : "Par défaut, retourner dans les fils de discussion après avoir posté".

Lorsque l'on poste un message, on se retrouve ainsi avec, affiché à l'écran, le message que l'on vient de poster.
S'il y a une erreur de mise en page (quotes erronées), on le voit instantanément et on a une vingtaine de minutes pour le corriger.
Je trouve cela très pratique.
Il suffit de cocher cette option une seule fois et elle reste bien sûr active tout le temps.

A+ Marc

[Julio2]

Dernier rapport de l'IEA (International Energy Agency)
https://www.iea.org/reports/net-zero-by-2050

"Le monde a une voie viable pour construire un secteur énergétique mondial avec des émissions nettes nulles en 2050
La première feuille de route énergétique complète au monde montre que les mesures prises par le gouvernement pour stimuler rapidement l'énergie propre et réduire la consommation de combustibles fossiles peuvent créer des millions d'emplois, stimuler la croissance économique et maintenir la portée nette à zéro"

[Masterpitrou]

Alors je constate que les sujets liés à l'environnement au sens large sont de plus en plus présents au niveau politique (accords de Paris, convention citoyenne sur le climat, divers projets de lois actuellement en cours...), ce qui en soi montre une prise de conscience progressive, même si les décisions concrètes ne suivent évidemment pas actuellement. 

Si si beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses concrètes.  Juste des exemples parmi bien  bien d'autres qui sont mon quotidien. Ça a commencé par le grenelles de l'environnement sous Sarcozy, continué par les lois sur la transition énergétique  sous Hollande (qui pour raison purement politicienne ne pouvaient pas se nommer grenelles 2, 3...), puis boosté sous Macron et ça ne peut (ne doit) que continuer.
https://www.ecologie.gouv.fr/programmations-pluriannuelles-lenergie-ppe
https://www.ademe.fr/expertises/energies-renouvelables-enr-production-reseaux-stockage/passer-a-laction/produire-chaleur/fonds-chaleur-bref
http://  [url]https://agirpourlatransition.ademe.fr/entreprises/france-relance-decarbonation-industrie/url]

[Petit Toro]

Alors je constate que les sujets liés à l'environnement au sens large sont de plus en plus présents au niveau politique (accords de Paris, convention citoyenne sur le climat, divers projets de lois actuellement en cours...), ce qui en soi montre une prise de conscience progressive, même si les décisions concrètes ne suivent évidemment pas actuellement. 

Si si beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses concrètes.  Juste des exemples parmi bien  bien d'autres qui sont mon quotidien. Ça a commencé par le grenelles de l'environnement sous Sarcozy, continué par les lois sur la transition énergétique  sous Hollande (qui pour raison purement politicienne ne pouvaient pas se nommer grenelles 2, 3...), puis boosté sous Macron et ça ne peut (ne doit) que continuer.
https://www.ecologie.gouv.fr/programmations-pluriannuelles-lenergie-ppe
https://www.ademe.fr/expertises/energies-renouvelables-enr-production-reseaux-stockage/passer-a-laction/produire-chaleur/fonds-chaleur-bref
http://  [url]https://agirpourlatransition.ademe.fr/entreprises/france-relance-decarbonation-industrie/url]

Faudrait voir les choses en face !
Biden revient à l'accord de Paris et en même temps relance son industrie à grands coups de roubles ou de bouzoufs ou de $, les grenelles par ci et par là et les cop et les autres foutaises ne sont suivies d'aucune mesure. Ces putains de concentrations de cerveaux ramollis ne sont que charlotades, faites à grands coups de Boeing 747 et autres émetteurs de fumée. La même fumée qu'on vous balance devant le groin pour vous, c'est le cas de le dire, enfumer.
C'EST DU PIPO !!
Des promesses, encore des promesses. Qui ne concernent que les ceusses qui les gobent. Pas moi en tout cas.

[Masterpitrou]

Oui c'est ça et ce que j'ai mis en lien est du virtuel 

[MichM]

Lambo se met à l'électrique, Porsche y est déjà ...

Audi étron !   

  646 cv !

https://www.youtube.com/watch?v=xwHu9xPsE3U

[fb73]

Lambo se met à l'électrique, Porsche y est déjà ...

Audi étron !  

  646 cv !

https://www.youtube.com/watch?v=xwHu9xPsE3U

Tu as viré ta cuti ?

Tu te met à baver sur l'électrique ?  

Personnellement, je n'aime pas ces modèles, beaucoup trop lourds...quoique si j'étais riche je n'y penserai sans doute même pas.

Ceux qui ont appelé cette Audi du nom "E-TRON" ne sont probablement pas francophones.  

[MichM]

Tu te met à baver sur l'électrique ?  

Non, uniquement sur 646 cv, faut pas exagérer non plus   

Tiens ça me fait penser à ça, c'est sorti l'autre jour.

Non mais vraiment quelle andouille a imaginé qu'une voiture pourrait faire le poids ?
De 0:18 à 0:23 on pourrait le croire, mais après les choses rentrent dans l'ordre.

http://www.youtube.com/watch?v=-zDm5GOeE_Y

[Man's]

Ceux qui ont appelé cette Audi du nom "E-TRON" ne sont probablement pas francophones. 

Pourtant il y a bien des équipes marketing françaises qui ont du remonter le problème, mais qui n'ont visiblement pas été entendues.
Dans notre milieu, ça me fait penser au pauvre Vincent qui doit assumer la "Beat"... (et me fait immanquablement penser à Akira et sa "Burn" ).

[fb73]

Dans notre milieu, ça me fait penser au pauvre Vincent qui doit assumer la "Beat"...

Tu dis ça parce que le mot est déjà pris ?
En effet il y a déjà une association culturelle qui s'appelle "Beat à l'air"

Un fabriquant d'objectifs et autres optiques du nom de "Conar" avait bien tenté de s'implanter en France, ils avaient de bons produits mais ça n'a pas marché. On se demande pourquoi.  

Désolé pour le hors sujet.  

[akira]

Dans notre milieu, ça me fait penser au pauvre Vincent qui doit assumer la "Beat"... (et me fait immanquablement penser à Akira et sa "Burn" ).

Pffff ... 

. ( )

[Man's]

Un fabriquant d'objectifs et autres optiques du nom de "Conar" avait bien tenté de s'implanter en France, ils avaient de bons produits mais ça n'a pas marché. On se demande pourquoi. 

Ah mais ça aussi ça existe dans notre microcosme ! :

[fb73]

Un fabriquant d'objectifs et autres optiques du nom de "Conar" avait bien tenté de s'implanter en France, ils avaient de bons produits mais ça n'a pas marché. On se demande pourquoi.  

Ah mais ça aussi ça existe dans notre microcosme ! :

C'est vrai, je l'avais oublié celui-là !
Dans ce cas le nom n'est pas gênant, au contraire. Après avoir fait un vrac et tiré le secours parce qu'on a fréquenté une aérologie trop forte, on peut se dire "je suis un vrai c....."

[MichM]

fb73 !

les voitures électriques semblent très efficaces sur circuit : https://www.youtube.com/watch?v=wjmmW9SXQYc

 

[fb73]

fb73 !

les voitures électriques semblent très efficaces sur circuit : https://www.youtube.com/watch?v=wjmmW9SXQYc

 

Tu sais, j'ai une préférence pour les voitures pouvant contenir 4 pilotes et 4 voiles.
Avec celles-ci, j'ai un gros doute de pouvoir rentrer même seul dedans. 

[Barbulle]

Un fabriquant d'objectifs et autres optiques du nom de "Conar" avait bien tenté de s'implanter en France, ils avaient de bons produits mais ça n'a pas marché. On se demande pourquoi. 

Ah mais ça aussi ça existe dans notre microcosme ! :
 

C'est vrai, je l'avais oublié celui-là !
Dans ce cas le nom n'est pas gênant, au contraire. Après avoir fait un vrac et tiré le secours parce qu'on a fréquenté une aérologie trop forte, on peut se dire "je suis un vrai c....."

Souvenir ému de la période ou je distribuais la marque autrichienne "Fun-Air" qui avait eu la bonne idée de baptiser leur voile "Chiron", qui se prononce "Kairone" en allemand.
Vous imaginez le nombre de railleries subi sur tous les site de vol..  

https://cdv.li/bre/mat.html?id=Chiron&m=Funair


http://sylvaingattini.blogspot.com/2012/08/mont-blanc-7-mai-1990-19-aout-2012.html

Vous me direz que Buggati l'avait aussi osé, en précisant la couleur...
https://www.leblogauto.com/2019/12/bugatti-edition-chiron-noire-charbon.html

Ça partait d'une bonne intention:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chiron_(mythologie)

[piment]

Pour la Bugatti Chiron c'est un hommage à Louis Chiron, excellent pilote de l'entre deux guerres, contemporain de Nuvollari et Caracciola, il a couru pour Bugatti et Alfa... Pilote éclectique capable de gagner en grand prix et en rallye, par ex GP de Monaco et rallye de Monte Carlo, trouve un mec capable de faire ça de nos jours...
Au début de sa carrière il était payé pour convoyer des Bugatti d'Alsace jusqu'à Monaco, tain le boulot de merde !