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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants  (Lu 729871 fois)
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Willitou
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« Répondre #3875 le: 02 Janvier 2023 - 17:51:50 »

https://energynews.pro/rechauffement-climatique-surveiller-la-mediterranee/

Les scientifiques s’accordent alors à dire que les températures augmenteront partout sur le globe, et que pour la plupart des endroits, les précipitations en feront de même. Ce phénomène s’explique par le fait qu’un air plus chaud peut transporter plus de vapeur d’eau. Mais selon Elfatih Eltahir, il existe une « exception majeure, et c’est la zone méditerranéenne »


C'est Honorin qui n'aura pas fini de râler à Gourdon !

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« Répondre #3876 le: 02 Janvier 2023 - 18:07:24 »

Et un graphique de l'article qui indique que ne rien faire du tout (laisser la température monter de 4°C d'ici à 2100) pourrait être "moins pire" que d'essayer de contenir le réchauffement sous les 2°C.

Mais je te remercie de ton intervention. Ca souligne le fait que l'écologie est un culte mortifère pour l'humanité, et qu'une grande partie des écolos mettent au second plan le bien être humain, voire la survie de l'humanité, si ça peut avancer leurs idées théoriques bancales sur ce qui serait bon pour l'"environnement".
...
Les naïfs de l'écologie naviguent au pif, et leur seule boussole c'est l'idée que l'homme serait mauvais, et que plus on limite l'activité humaine mieux ce serait pour l'environnement.



Et tous les scientifiques qui travaillent depuis des années dans ce domaine sont très clairs à ce sujet : si on laisse la température de la Terre augmenter de 4° par rapport à l'ère préindustrielle, cela conduira inéluctablement à une extinction massive d'espèces animales, dont l'humanité !  hein ?
Celle-ci ne pourra en effet absolument pas survivre sur une Terre où il n'y aurait plus d'eau potable en abondance, où l'agriculture deviendrait impossible et où la plupart des territoires deviendraient tout simplement inhabitables.

C'est vraiment un curieux raisonnement de ta part.
L'homme est un élément du vivant et un maillon de la biodiversité ; croire que l'on pourrait survivre sans préserver cette dernière me semble tout à fait utopique.

Marc



D'après ce que j'ai pu comprendre meme à 4° de plus l'humanité ne disparaitra pas,  pas plus que la vie sur terre. Imagine la Scandinavie avec 4° de plus ça reste tout a fait vivable , et ce n'est qu'un exemple .
Mais effectivement la population humaine diminuera trés fortement et de nombreuses espèces animales et végétales auront disparurent et aussi d'autres apparaitront ou se développeront en prenant la place des disparues.
Je pense qu'on est loin d'être en capacité de prédire ce que serait la terre , une chose est sure les catastrophes sont devant nous et l'adaptation sera difficile.

Ce dont je suis certain c'est que nous n'allons pas dans la bonne direction si nous n'abandonons pas un système économique basé sur la croissance perpétuelle, sommes nous capables et assez sages pour imaginer un autre monde ?

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« Répondre #3877 le: 03 Janvier 2023 - 06:29:26 »

imaginer un autre monde

https://www.lefigaro.fr/vox/economie/climat-les-ecologistes-ne-veulent-pas-sauver-l-environnement-mais-detruire-la-civilisation-industrielle-20210628

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« Répondre #3878 le: 03 Janvier 2023 - 10:20:55 »


et sinon, dans tes recherches permacoles, tu n'as pas retenu que l'homme sans le vivant qui l'entoure, ça ne fonctionne juste pas (sur le court terme, 100 à 300 ans, ça peut faire illusion, mais sur le plus long terme, ça risque se compliquer un poil)!!!


J'ai bien dit que je pensais que la biodiversité est un atout, et que si on peut la garder sans que ça nous coûte plus cher que ce qu'on y gagne, je suis totalement pour.

Il n'est pas du tout clair que la biodiversité va y perdre sur le long terme à cause du réchauffement climatique, même si c'est clair que sur le court terme ça va piquer. Il y a un juste milieu entre tout faire pour sauver la biodiversité et tout faire pour se remplir les poches à court terme. C'est juste très difficile à quantifier.

Bref, tout ce que je dis c'est que tout faire pour empêcher le réchauffement climatique sans se préoccuper de l'homme est une attitude génocidaire.


Penser que les citoyens soucieux de l'environnement, donc de l'écologie*, mettent au second plan le bien-être humain, voire la survie de l'humanité, me semble être très exactement à l'opposé de leurs préoccupations.
C'est justement parce qu'ils sont sensibles au bien-être humain qu'ils souhaitent que l'on prenne en compte, de façon beaucoup plus active, à la fois individuelle et collective, les problèmes environnementaux provoqués par le réchauffement climatique en cours.


Tu généralises ta vision de l'écologie à tous les écolos, mais tous les écolos ne sont pas centristes et pleins de sagesses. Certains écolos sont comme tu dis, d'autres méritent parfaitement d'être appelés Khmers Vert.

Tu n'as jamais vu quelqu'un dans une discussion Facebook dire une ânerie du genre "c'est l'homme le vrai prédateur" ou quelqu'un s'émerveiller du "retour de la nature" pendant le confinement ? Je te promet qu'il y a un paquet d'extrémistes qui seraient ravis de mettre en place des confinements climatiques, des interdictions de se déplacer (ça commence déjà avec l'interdiction des vols intérieurs en France)...

Et là je n'ai parlé que des extrémistes qui sont ouvertement anti-humains. La plupart ne s'intéressent juste pas à l'homme, et ne se rendent simplement pas compte du coût social de leurs idées écologistes.
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« Répondre #3879 le: 03 Janvier 2023 - 10:28:20 »


Ce dont je suis certain c'est que nous n'allons pas dans la bonne direction si nous n'abandonons pas un système économique basé sur la croissance perpétuelle, sommes nous capables et assez sages pour imaginer un autre monde ?


Là encore, il faut définir la croissance. Augmenter bêtement le PIB de l'année prochaine à coup de centrale à charbon et de mine à ciel ouvert sans se soucier de ce qui se passe dans 10 ou 100 ans est effectivement débile. Mais si on invente un système dans lequel on peut continuer à améliorer continuellement l'accès aux soins, au confort, à la technologie pour tous les humains sans polluer plus, pourquoi on se priverait de cette croissance ?

Il n'est pas très difficile à imaginer, cet autre monde. Centrales nucléaires modernes, voir centrales à fusion pour une énergie abondante. Développement du biomimétisme pour des processus industriels de moins en moins polluants et de plus en plus basés sur des ressources renouvelables. Fin du labour et de la monoculture pour l'agriculture.

Ce qu'il faut éviter c'est de séparer encore plus l'homme de la nature. Il y a des gros challenges sur l'agriculture et l'urbanisme pour réintégrer l'humain dans son environnement.
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« Répondre #3880 le: 03 Janvier 2023 - 10:30:56 »

T'en as pas marre d'utiliser le cdv comme vitrine idéologique ?
Tu voles des fois ?
Tu nous racontes ?
T'as des photos, des videos ?
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« Répondre #3881 le: 03 Janvier 2023 - 10:33:08 »

T'en as pas marre d'utiliser le cdv comme vitrine idéologique ?
Tu voles des fois ?
Tu nous racontes ?
T'as des photos, des videos ?
Qu'est ce que tu fous dans cette section si tu n'aimes pas voir des gens débattre de problèmes sociétaux ?
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« Répondre #3882 le: 03 Janvier 2023 - 10:38:58 »

Je m'interroge de ne te voir qu'ici.
Tu n'as pas d'autres lieux qu'un forum de parapente pour distiller tes haines et rancoeurs ?
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« Répondre #3883 le: 03 Janvier 2023 - 10:39:35 »

Bref, tout ce que je dis c'est que tout faire pour empêcher le réchauffement climatique sans se préoccuper de l'homme est une attitude génocidaire.

En même temps, on en est tellement loin (de tout faire)...
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« Répondre #3884 le: 03 Janvier 2023 - 11:58:07 »

T'en as pas marre d'utiliser le cdv comme vitrine idéologique ?
Tu voles des fois ?
Tu nous racontes ?
T'as des photos, des videos ?
Qu'est ce que tu fous dans cette section si tu n'aimes pas voir des gens débattre de problèmes sociétaux ?

[Mode fayotage du grand taulier : on]
Attention, les gars : quand c'est entre types avec superpouvoirs de modos y'a pas le droit de se taper dessus car le désamorçage ne repose plus que sur le Piwaille en chef, et ça fait lourd pour un seul bisounours.
 [Mode fayotage du grand taulier : off]
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« Répondre #3885 le: 03 Janvier 2023 - 11:59:45 »

Merci.
C'est pour ça qu'on s'explique en privé. Clin d'oeil
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« Répondre #3886 le: 03 Janvier 2023 - 12:05:38 »

T'en as pas marre d'utiliser le cdv comme vitrine idéologique ?
Tu voles des fois ?
Tu nous racontes ?
T'as des photos, des videos ?
Qu'est ce que tu fous dans cette section si tu n'aimes pas voir des gens débattre de problèmes sociétaux ?

[Mode fayotage du grand taulier : on]
Attention, les gars : quand c'est entre types avec superpouvoirs de modos y'a pas le droit de se taper dessus car le désamorçage ne repose plus que sur le Piwaille en chef, et ça fait lourd pour un seul bisounours.
 [Mode fayotage du grand taulier : off]
J'ai le titre de modo parce que j'ai été modo par le passé et que je n'ai probablement jamais rien fait pour mériter une démotion. Mais ça fait bien longtemps que je n'ai rien modéré. Ca serait peut-être mieux qu'on me rétrograde, ça m'éviterait d'avoir à me poser des questions sur l'effet de mes messages sur le reste de l'équipe.

Et de mon point de vue on ne se tappe pas dessus, on débat ouvertement dans la bonne ambiance. Voir mon message ici : http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/bonnes-resolutions-forumesques-2023-t61962.0.html;msg819691#msg819691
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« Répondre #3887 le: 03 Janvier 2023 - 12:10:33 »

Citation
"Qui aurait pu prédire la crise climatique ?" : la petite phrase d'Emmanuel Macron agace les scientifiques

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/qui-aurait-pu-predire-la-crise-climatique-la-petite-phrase-d-emmanuel-macron-agace-les-specialistes-du-climat_5576013.html?fbclid=IwAR24R1uPueTdQdcjdE0OtTqzFDnOfnzvOx3dUsDAhB-u_lEJr84077APZCI
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« Répondre #3888 le: 04 Janvier 2023 - 08:09:11 »

Et de mon point de vue on ne se tappe pas dessus, on débat ouvertement dans la bonne ambiance.

Hors de question que PiRK n'intervienne plus.

On ne comprend pas toujours ce qu'il raconte  Rigole mais il me fait penser à la citation de piwaille http://www.parapentiste.info/forum/profiles/piwaille-u2.html

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« Répondre #3889 le: 04 Janvier 2023 - 11:13:26 »

Et de mon point de vue on ne se tappe pas dessus, on débat ouvertement dans la bonne ambiance.

Hors de question que PiRK n'intervienne plus.

On ne comprend pas toujours ce qu'il raconte  Rigole mais il me fait penser à la citation de piwaille http://www.parapentiste.info/forum/profiles/piwaille-u2.html



Parfaitement d'accord.
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« Répondre #3890 le: 05 Janvier 2023 - 09:39:03 »

California Dreamin

http://www.youtube.com/watch?v=N-aK6JnyFmk

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/01/05/touchee-par-une-bombe-cyclonique-la-californie-se-prepare-au-pire_6156657_3210.html
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« Répondre #3891 le: 05 Janvier 2023 - 10:38:14 »

Hors de question que PiRK n'intervienne plus.

On ne comprend pas toujours ce qu'il raconte  Rigole mais il me fait penser à la citation de piwaille http://www.parapentiste.info/forum/profiles/piwaille-u2.html


trinquer



On discute des évolutions climatiques sur un groupe Facebook de mon prévisionniste amateur préféré (https://www.facebook.com/groups/274420334709658/permalink/547441117407577/).

Le résumé de la discussion c'est qu'il est difficile de prédire dans quelles régions les phénomènes météo seront plus violents et dans lesquelles ce sera l'inverse.
Il semblerait qu'en France les tempêtes hivernales ont tendance à devenir moins fréquentes et moins violentes, pour des raisons de changements dans les grandes circulations atmosphériques globales (jet stream, cellules de Hadley).  Et pour les phénomènes orageux estivaux, on peut éventuellement anticiper plus de précipitations dilluviennes à cause de plus d'humidité, mais il semblerait qu'on n'observe pas en France de tendance claire sur une aggravation des autres phénomènes orageux (rafales, grêle, tornades)

J'ai posé la question sur l'aggravation des orages, parce que l'année 2022 m'a semblé apocalyptique sur ce point (voir par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Derecho_europ%C3%A9en_d%27ao%C3%BBt_2022), et on m'a répondu que pour l'instant c'est juste un phénomène isolé, pas une tendance.
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Charognard
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« Répondre #3892 le: 05 Janvier 2023 - 18:11:25 »

Comme je disais, nos supers scientifiques sont juste incapable d’admettre qu’ils n’y pigent rien et qu’ils sont en apprentissage.


Des têtes enflées !

https://www.europe-israel.org/2022/12/le-retablissement-spectaculaire-des-glaciers-des-mers-mondiales-deconcerte-les-catastrophistes-du-rechauffement-climatique-qui-se-sont-trompes-sur-leurs-previsions/
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« Répondre #3893 le: 05 Janvier 2023 - 19:17:14 »

Il a l'air vachement bien ton site d'information charognard!
J'hésite encore à lire en premier l'"Interview exclusive d’Eric Zemmour" ou cet article très intéressant sur la "Manifestation de soutien à Donald Trump le 20 janvier parvis des droit de l’homme à Paris"...
vraiment une ligne éditoriale de premier plan, je ne sais plus où donner de la tête!
 mort de rire
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« Répondre #3894 le: 05 Janvier 2023 - 19:30:08 »

Comme je disais, nos supers scientifiques sont juste incapable d’admettre qu’ils n’y pigent rien et qu’ils sont en apprentissage.


Des têtes enflées !

https://www.europe-israel.org/2022/12/le-retablissement-spectaculaire-des-glaciers-des-mers-mondiales-deconcerte-les-catastrophistes-du-rechauffement-climatique-qui-se-sont-trompes-sur-leurs-previsions/

Evolution des glaces en Arctique : 35 années d'observation de la Nasa entre janvier 1984 et juillet 2019.

La vidéo type timelapse ici :
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/arctique-arctique-35-ans-fonte-banquise-vue-nasa-91810/

Charognard, peux tu expliquer à la Nasa qu'ils ne s'y connaissent rien.  help
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« Répondre #3895 le: 05 Janvier 2023 - 20:07:14 »

Après Nasa ça veut dire Nous Avions Sept Astronautes alors bon on peut quand même douter de leurs compétences concernant les chances de  survie de l'humanité !
 je sors
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« Répondre #3896 le: 05 Janvier 2023 - 20:16:19 »

Comme je disais, nos supers scientifiques sont juste incapable d’admettre qu’ils n’y pigent rien et qu’ils sont en apprentissage.

Archi faux, encore plus fort que la Nasa, des scientifiques viennent d'élucider la plus grande énigme de l'univers :

http://www.24matins.fr/qui-est-arrive-en-premier-loeuf-ou-la-poule-des-scientifiques-ont-tranche-1349980

 bravo
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« Répondre #3897 le: 05 Janvier 2023 - 22:18:40 »

Au sujet des glaciers de façon générale, voir ici par exemple :

https://www.nouvelobs.com/ecologie/20230105.OBS67972/la-disparition-des-glaciers-s-annonce-pire-que-prevu.html

Marc
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« Répondre #3898 le: 05 Janvier 2023 - 23:57:37 »

Au sujet des glaciers de façon générale, voir ici par exemple :

https://www.nouvelobs.com/ecologie/20230105.OBS67972/la-disparition-des-glaciers-s-annonce-pire-que-prevu.

Marc

Copié-collé de mon article.
« Les alarmistes, motivés par des considérations politiques, ne cessent de nous dire que la glace va bientôt disparaître ».

Faudrait peut-être que les alarmistes expliquent à la Russie que la glace va disparaître de l’Artique et qu’ils ont baptisé et mis en service un troisième brise-glace nucléaire pour rien.  prof

Tu as une belle avatar photo Marc Lassalle.
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« Répondre #3899 le: 06 Janvier 2023 - 08:00:36 »

et qu’ils ont baptisé et mis en service un troisième brise-glace nucléaire pour rien.  

mettre en place des choses pour rien c'est une vieille habitude au pays des soviets   Rigole

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