Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[wowo]

ou pas...

à priori c'est l'homme (on ne va pas épiloguer, à moins de prendre les scientifiques pour des benêts, la très grande majorité de la communauté scientifique est d'accord sur ce point), et on ne va pas arriver à inverser la tendance, même en s'y prenant maintenant, puisqu'il n'y a aucune volonté, et qu'on continue à nous servir la croissance et la consommation comme seul issue et seul but à nos vies.

Plutôt d'accord avec ta conclusion. ;

Mais du coup va falloir trouver de sérieux arguments pour tenter de convaincre la grande majorité de sacrifier son bien-être perso et actuel pour une cause que même un convaincu tel que toi estimes déjà comme irrémédiablement perdue.

Plus sérieusement peut-on vraiment espérer que cela puisse changer quand environ les 2/3 au moins de la population mondiale réve encore d'accéder et de profiter du standing de vie du tiers priviligié et ce sans même intégrer la croissance démographique exponentielle et qui l'est plus encore chez les 2/3 qui envient l'autre tiers. On pourrait ironiser sur le tiers-monde qui définitivement n'est plus celui qu'il était.

Ce qui me parait très probable est que le monde, du moins notre monde, est foutu et que ce n'est qu'une question de temps. Pour le temps qui reste certains vont encore bien profiter, d'autres encore plus nombreux vont tenter d'en profiter encore avant que cela s'arréte pour tous et enfin il y aura des martyrs qui se sentiront vivants pour se sacrifier à des causes perdues.

A chacun son trip,

 

[brandi]

ou pas...
à priori c'est l'homme (on ne va pas épiloguer, à moins de prendre les scientifiques pour des benêts, la très grande majorité de la communauté scientifique est d'accord sur ce point), et on ne va pas arriver à inverser la tendance, même en s'y prenant maintenant, puisqu'il n'y a aucune volonté, et qu'on continue à nous servir la croissance et la consommation comme seul issue et seul but à nos vies.

Il n'y a que l'humain qui peut penser qu'a lui seul il a détraqué le temps et qu'il suffit d'une décision politique pour refaire tomber la neige 

et qu'on continue à nous servir la croissance et la consommation comme seul issue et seul but à nos vies.

Ceux qui nous servent la croissance sont ceux qui s'en mettent plein les fouilles, leurs serviteurs sont ceux qui se ruent dans les magasins.
J'ai un autre constat:
puisqu'on n'a aucune volonté, et qu'on continue à servir la croissance et la consommation comme seul issue et seul but à nos vies.

la croissance démographique exponentielle

Attention aux a-priori, le monde bouge vite et il faut constamment se documenter pour avoir un avis plus nuancé.

https://www.lecho.be/dossiers/les-visionnaires/la-population-mondiale-est-elle-sur-le-declin/10125752.html

Je conseil aussi le livre "le choc demographique" de Bruno Tetrais  qui vient de sortir
Saviez vous que si la Corée du sud de modifie pas sa natalité, le dernier Sud Coréen mourra en 2200 et le dernier japonnais en 2300 ?

Ceci dit à croissance et démographie actuelles on est pas prêt de remettre le système naturel de la terre en ordre de marche.

[piwaille]

http://www.youtube.com/watch?v=OqL7iQUBLY8

(je viens de découvrir sur linkedin une vidéo où il relativise très bien l'intérêt du photovoltaïque et l'éolien, mais je ne sais pas la partager sur le forum)

[piwaille]

j'ai pris le temps d'uploader la vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=9AM9wU7nRzs

[Limonade67]

C'est effrayant !  
De quand date cette vidéo ?

Et on continue de subventionner ?

On est des fous !

[calvat1]

     Jancovici face aux politiques, c'est top, on voit très vite qu'ils ne comprennent rien à tous ces problèmes d'énergie et ce sont eux les décisionnaires.
     Ils ne sont pas beaucoup à être présent, la plupart s'en foutent, ce qui compte c'est leur réélection.     Et il n'y a pas qu'eux, 60/100 des français pensent que les centrales nucléaires émettent du CO2 .    J'entends régulièrement une pub sur une voiture hybride ces jours ci.  Dans cette pub ils annoncent qu'elle peut se recharger en roulant (au freinage ou en descente je présume), mais oser baratiner les potentiels acheteurs avec des arguments aussi fallacieux ça en dit long sur le chemin à faire sur la compréhension des problèmes d'énergie du pays.

[Airtoysdealer]

ou pas...
à priori c'est l'homme (on ne va pas épiloguer, à moins de prendre les scientifiques pour des benêts, la très grande majorité de la communauté scientifique est d'accord sur ce point), et on ne va pas arriver à inverser la tendance, même en s'y prenant maintenant, puisqu'il n'y a aucune volonté, et qu'on continue à nous servir la croissance et la consommation comme seul issue et seul but à nos vies.

Il n'y a que l'humain qui peut penser qu'a lui seul il a détraqué le temps et qu'il suffit d'une décision politique pour refaire tomber la neige 

devant tant d'arguments, je ne peux que m'incliner...tu es un disciple de Allègre? Parce que si c'est le cas, vous n'êtes plus qu'une poignée à nier le rôle de l'homme dans le réchauffement climatique. Mais après tout, vous avez le droit de vos croyances, il y en a qui croient en des amis imaginaires depuis des milliers d'années, et certains avec un certain succès auprès de leurs semblables.

En ce qui concerne les décisions politiques, tu as sans doute remarqué que je ne crois pas dans les politiques qui nous dirigent, donc je ne me fais aucune illusion. Néanmoins, il paraît assez probable que des orientations fortes, suivies par l'ensemble des pays, auraient sans doute des conséquences, mais comme ça reste un doux rêve, à quoi bon y attacher de l'importance.

[quidman]

     Jancovici face aux politiques, c'est top, on voit très vite qu'ils ne comprennent rien à tous ces problèmes d'énergie et ce sont eux les décisionnaires.

Oui ca fait plaisir de voir quelqu'un s'exprimer librement ! Après, je pense qu'on ne peut pas en vouloir aux politiques de ne pas tout comprendre sur tous les sujets, c'est juste normal. On ne peut pas être omniscient, d'où l'importance d'auditionner des spécialistes.
Je pense qu'un bon politique, c'est avant tout quelqu'un qui sait bien s'entourer, se forger une opinion à partir de spécialistes et de là avoir une vision d'avenir.

     Ils ne sont pas beaucoup à être présent, la plupart s'en foutent, ce qui compte c'est leur réélection.     

En l'occurrence, il doit s'agir d'une commission. Normal qu'ils ne soient pas tous là !
Put.. je vais passer pour un fervent défenseur des politiques là... je vais me faire allumer !

Et il n'y a pas qu'eux, 60/100 des français pensent que les centrales nucléaires émettent du CO2 .    J'entends régulièrement une pub sur une voiture hybride ces jours ci.  Dans cette pub ils annoncent qu'elle peut se recharger en roulant (au freinage ou en descente je présume), mais oser baratiner les potentiels acheteurs avec des arguments aussi fallacieux ça en dit long sur le chemin à faire sur la compréhension des problèmes d'énergie du pays.

Pour cela, il serait plus que temps de faire bouger l'éducation nationale pour insérer une vraie matière à l'école : écologie (au sens scientifique du terme), développement durable, énergies,...

[akira]

Tout a fait d'accord avec quidam.
En democratie, il est normal que les elus ne soient pas des specialistes de tout.
Si on veut etre dirige par des specialistes, on est plus en democratie ... pas d'election, on choisit les "meilleurs" de chaque specialite.

[gof38]

Tout a fait d'accord avec quidam.
En democratie, il est normal que les elus ne soient pas des specialistes de tout.
Si on veut etre dirige par des specialistes, on est plus en democratie ... pas d'election, on choisit les "meilleurs" de chaque specialite.

C'est peut-être pour ça que les ministres ne sont pas élus

[Lassalle]

ou pas...
A priori c'est l'homme (on ne va pas épiloguer, à moins de prendre les scientifiques pour des benêts, la très grande majorité de la communauté scientifique est d'accord sur ce point), et on ne va pas arriver à inverser la tendance, même en s'y prenant maintenant, puisqu'il n'y a aucune volonté, et qu'on continue à nous servir la croissance et la consommation comme seul issue et seul but à nos vies.

Il n'y a que l'humain qui peut penser qu'a lui seul il a détraqué le temps et qu'il suffit d'une décision politique pour refaire tomber la neige.

Devant tant d'arguments, je ne peux que m'incliner... Tu es un disciple d’Allègre ? Parce que si c'est le cas, vous n'êtes plus qu'une poignée à nier le rôle de l'homme dans le réchauffement climatique. Mais après tout, vous avez le droit de vos croyances, il y en a qui croient en des amis imaginaires depuis des milliers d'années, et certains avec un certain succès auprès de leurs semblables.
…

Salut,

Il existe des « pseudo-scientifiques » qui croient dur comme fer à des théories bizarres ou aberrantes dans plein de domaines différents !

Quelques exemples :

1/ Il existe (principalement aux USA et en Espagne) des groupes organisés qui croient que la Terre est plate et non pas sphérique.
Ils ont d’ailleurs organisé, il n’y a pas très longtemps, un grand congrès aux USA où sont venus des centaines de gens d’un peu partout.
A la tribune des « scientifiques » ont développé leurs arguments pour prouver que la Terre était effectivement plate.
Concernant les innombrables vidéos et photos publiées par la NASA, en particulier depuis la Station spatiale internationale qui tourne autour de la Terre depuis des dizaines d’années, ces « scientifiques » affirment que toutes ces images (qui montrent évidemment que la Terre est bien une sphère, voir en particulier les belles vidéos de Thomas Pesquet prises depuis là-haut) sont en fait réalisées en studio sur Terre avec des logiciels de synthèse d’images !

2/ Les « créationnistes » (très influents aux USA) affirment (avec « preuves scientifiques » à l’appui bien sûr) que l’humanité n’existe sur Terre que depuis 15 000 ans environ.
Ils contestent les techniques de datation au carbone 14 (qui permettent de remonter à des millions d’années en arrière) et croient que les espèces (animales en particulier) ont été créées telles quelles par Dieu en niant la théorie de Darwin sur l’évolution des espèces, pourtant confirmée depuis des siècles par tous les spécialistes du domaine.
Ils ont d’ailleurs créé un musée qui remporte un grand succès et qui contient des affirmations « scientifiques » toutes plus erronées les unes que les autres !

3/ Les films de l’effondrement le 11 septembre des tours du WTC montreraient bien que ce ne sont pas les chocs des avions dans les tours qui les ont fait tomber et que c’est en fait la CIA qui a organisé cela afin de justifier l’invasion de l’Irak.

4/ Les Américains n’auraient jamais marché sur la Lune !
Les 6 missions Apollo qui ont déposé en tout 12 hommes sur la Lune seraient en fait « bidon » (« preuves scientifiques » à l’appui bien sûr !) et n’auraient servi qu’à une immense manipulation de l’opinion publique internationale.

5/ etc.

Ainsi la science  a parfois bon dos pour expliquer tout et n’importe quoi.

En matière de dérèglement climatique, il est clair que l’hypothèse de la cause anthropique du phénomène actuel (c’est-à-dire liée aux activités humaines) est très largement partagée par l’immense majorité des chercheurs internationaux de tous bords qui travaillent sur ce sujet (et pas seulement par le GIEC d’ailleurs qui est critiqué sur ce fil par certains !).

Mais à chacun ses croyances, n’est-ce-pas ?

Marc

[quidman]

3/ Les films de l’effondrement le 11 septembre des tours du WTC montreraient bien que ce ne sont pas les chocs des avions dans les tours qui les ont fait tomber et que c’est en fait la CIA qui a organisé cela afin de justifier l’invasion de l’Irak.

L'invasion de l'Afghanistan, pas de l'Irak !
Pour l'invasion de l'Irak deux ans plus tard, ils avaient des arguments encore bien plus bidons !

[Lassalle]

3/ Les films de l’effondrement le 11 septembre des tours du WTC montreraient bien que ce ne sont pas les chocs des avions dans les tours qui les ont fait tomber et que c’est en fait la CIA qui a organisé cela afin de justifier l’invasion de l’Irak.

L'invasion de l'Afghanistan, pas de l'Irak !
Pour l'invasion de l'Irak deux ans plus tard, ils avaient des arguments encore bien plus bidons !

Exact, tu sa raison !
J'ai écrit un peu trop vite...

 

Marc

[piment]

Ils contestent les techniques de datation au carbone 14 (qui permettent de remonter à des millions d’années en arrière)

S'ils contestent ça ils ont parfaitement raison...

[quidman]

Exact, tu sa raison !

Ciel ! Je ne comprends pas les gens qui font toujours ce genre d'erreur.. Alors je le répète une fois de plus sur ce forum, le s pour accorder le verbe au sujet se place à la fin des mots, et non au début.
Exemple : tu manges des pâtes et non tu smange des pâtes.
               tu te moques gentiment de Marc et non tu te smoque gentiment de Marc
En effet

J'ai écrit un peu trop vite...

 

[gof38]

Quelques exemples :

1/ Il existe (principalement aux USA et en Espagne) des groupes organisés qui croient que la Terre est plate et non pas sphérique.
Ils ont d’ailleurs organisé, il n’y a pas très longtemps, un grand congrès aux USA où sont venus des centaines de gens d’un peu partout.
A la tribune des « scientifiques » ont développé leurs arguments pour prouver que la Terre était effectivement plate.
Concernant les innombrables vidéos et photos publiées par la NASA, en particulier depuis la Station spatiale internationale qui tourne autour de la Terre depuis des dizaines d’années, ces « scientifiques » affirment que toutes ces images (qui montrent évidemment que la Terre est bien une sphère, voir en particulier les belles vidéos de Thomas Pesquet prises depuis là-haut) sont en fait réalisées en studio sur Terre avec des logiciels de synthèse d’images !

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/un-americain-meurt-en-voulant-prouver-que-la-terre-est-plate_2119100.html

[fbi]

deux articles intéressants : un autre point de vue argumenté sur les stations de ski et un détour effrayant dans la corne de l'Afrique...

https://www.itinera-magica.com/oui-a-lhelico-et-aux-canons-pour-sauver-la-montagne/?fbclid=IwAR14hE3shKzqDWalt1OsMhfD5JAKdFfD1qvyZtGAaVox60XTz7pWpI1Hl-8

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/02/19/il-n-y-a-plus-d-avenir-ici-en-afrique-australe-les-ravages-du-changement-climatique_6030054_3212.html

[bruno3166]

Et en Belgique, elle est pas plate la terre ?????

[Lassalle]

1/ Il existe (principalement aux USA et en Espagne) des groupes organisés qui croient que la Terre est plate et non pas sphérique.
Ils ont d’ailleurs organisé, il n’y a pas très longtemps, un grand congrès aux USA où sont venus des centaines de gens d’un peu partout.
A la tribune des « scientifiques » ont développé leurs arguments pour prouver que la Terre était effectivement plate.
Concernant les innombrables vidéos et photos publiées par la NASA, en particulier depuis la Station spatiale internationale qui tourne autour de la Terre depuis des dizaines d’années, ces « scientifiques » affirment que toutes ces images (qui montrent évidemment que la Terre est bien une sphère, voir en particulier les belles vidéos de Thomas Pesquet prises depuis là-haut) sont en fait réalisées en studio sur Terre avec des logiciels de synthèse d’images !

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/un-americain-meurt-en-voulant-prouver-que-la-terre-est-plate_2119100.html

Bonsoir,

Au sujet des "platistes" voir (parmi beaucoup d'autres) des liens qui pointent vers cette croyance soutenue par des "scientifiques" :

https://www.fondation-nanosciences.fr/theorie-terre-plate/
https://www.20minutes.fr/insolite/2646467-20191107-bresil-va-accueillir-premiere-convention-mondiale-ceux-pensent-terre-plate
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_qui-sont-les-platistes-ces-gens-qui-pensent-que-la-terre-est-plate?id=10260556
https://fr.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society

On a du mal à y croire, comme quoi...  
Y a-t-il des "platistes" sur ce forum ?  

 

Marc

[piment]

Y a-t-il des "platistes" sur ce forum ?

Pourquoi pas ? Y a bien quelqu'un qui croit que le C14 permet de remonter des millions d'années en arrière....
 

[Lassalle]

Y a-t-il des "platistes" sur ce forum ?

Pourquoi pas ? Y a bien quelqu'un qui croit que le C14 permet de remonter des millions d'années en arrière....
 

Salut,  

Tu as tout à fait raison !  
Je me suis sérieusement planté en écrivant à tort cela.
Il faut dire que je ne suis pas du tout un spécialiste du domaine et je croyais me souvenir avoir lu quelque chose comme ça quelque part.

En fait si on suit ce lien :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_par_le_carbone_14
on peut lire en particulier ceci :
---------------------------
"Le domaine d'utilisation de cette méthode correspond à des âges absolus de quelques centaines d'années jusqu'à, et au plus, 50 000 ans.
L'application de cette méthode à des événements anciens, tout particulièrement lorsque leur âge dépasse 6 000 ans (préhistoriques), a permis de les dater beaucoup plus précisément qu'auparavant.
Elle a ainsi apporté un progrès significatif en archéologie et en paléoanthropologie.
...
La quantité de carbone radioactif diminue de moitié tous les 5 730 ans, valeur conventionnelle de la période de cet élément ; donc, seuls des éléments datant de moins de 50 000 ans au maximum (soit environ huit périodes) présentant une quantité mesurable avec une précision assez bonne peuvent être datés ; de plus l'incertitude croît en fonction de l'âge des matériaux et les résultats sont approximatifs au-delà de 35 000 ans ; pour des âges plus anciens, d'autres méthodes sont mises en œuvre comme la datation au potassium-argon ou la datation par le couple rubidium-strontium qui permettent de dater des roches, ou la thermoluminescence, qui permet de dater des roches ou des sédiments qui ont été brûlés."
---------------------------

Ainsi la datation par le carbone 14 permet de dater jusqu’à environ 50 000 ans en arrière (et non pas des millions d'années !) la mort de matière organique (et non pas minérale), donc d'animaux ou de végétaux.
Dont acte.
Merci de m'avoir signalé que ce que j'avais écrit était profondément erroné.

Mais tu auras du mal à me faire croire que la Terre est plate et non pas sphérique !  

 

Marc

[Man's]

Y a-t-il des "platistes" sur ce forum ? 

On dit des "plaineux" !

[piment]

Je suis d'accord avec Marc, la terre c'est pas plat, suffit de faire du vélo chez moi pour le savoir ! Mais je dirai que c'est bosselé, rond je ne sais pas!

[Boolean8]

Manuel de résistance au climatoscepticisme;


https://www.letemps.ch/sciences/manuel-resistance-climatoscepticisme?utm_source=Newsletters&utm_campaign=227c2f9bf0-newsletter_briefing&utm_medium=email&utm_term=0_56c41a402e-227c2f9bf0-110268977

[MichM]