Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[MichM]

https://www.lefigaro.fr/culture/grand-supporter-des-verts-lambert-wilson-juge-insupportable-le-comportement-de-sandrine-rousseau-20221024

[MichM]

""Appeler son film 'Plancha' et n'en faire la promo qu'avec des hommes, ça me pose question"

et il y en a qui ne comprennent pas que Sandrine Rousseau pose question    

https://www.dailymotion.com/video/x8euve4

[Lassalle]

Ah oui, et c'est quoi le risque de faire de la neige artificielle ?
Niveau priorité" on est high level là !

Je reprends contact avec le forum et je tombe sur ce message.
Je suis surpris que tu ne comprennes pas pourquoi cette histoire de retenue collinaire pour faire de la neige artificielle pose de véritables problèmes.

1/ Ces retenues collinaires de plusieurs dizaines de milliers de m³ d'eau, qui coûtent très cher, ne sont pas alimentées par les petites sources naturelles qu'il pourrait y avoir en amont d'elles.
L'eau qui s'y trouve retenue est bel et bien pompée dans la rivière en bas dans la vallée, ce qui :
- nécessite une énorme énergie ;
- prive d'eau les agriculteurs, maraîchers et éleveurs situés en aval pour leur irrigation et donc leurs exploitations.

2/ Les technologies des canons à eau utilisées en France ne peuvent produire de l'eau sous forme de neige qu'avec des températures de l'air inférieures ou égales à 3° ou 4° C.
Nous ne sommes pas à Dubaï ou en Arabie Saoudite où on fabrique (ou on veut fabriquer) à coups de milliards de dollars des pistes de ski artificielles avec des températures extérieures de 35° ou 45° C !
Pour obtenir cette neige artificielle en France, il faut "polluer" l'eau de ces retenues collinaires avec des produits chimiques qui permettent une congélation de l'eau, même avec +3° ou +4° C de température extérieure, ce qui s'avère de moins en moins fréquent lors des hivers successifs.
Et il faut de l'énergie importante pour fabriquer cette neige artificielle (il faut faire tourner les "canons").
De plus cette eau polluée va ensuite fondre et polluer bel et bien la rivière en contrebas.

3/ Pour fabriquer ces retenues collinaires, il faut bel et bien raser et massacrer des zones naturelles importantes en termes de biodiversité (faune et flore).

4/ Pour la station de La Clusaz dont il est question ici, il s'agit de la 5° réserve de ce type envisagée (et désormais interdite) pour cette seule station.  

5/ Il s'agit bel et bien d'une fuite en avant sans espoir et sans justification.
Exemples : des stations de ski de moyenne montagne (dans les Vosges et dans le Massif Central) se sont endettées avec l'acquisition (très chère) de systèmes de canons à neige reliés à des retenues collinaires.
Faute de produire de la neige de façon suffisante, certaines de ces stations, cruellement endettées, ont dû se déclarer en faillite et ont dû purement et simplement fermer leurs portes.
Ce n'est pas le réchauffement climatique actuellement en cours qui va faciliter l'avenir à moyen terme des stations qui veulent à tout prix tout miser uniquement sur le ski.

6/ Il est largement temps d'anticiper l'évolution à venir et développer dès maintenant des stations de tourisme d'altitude offrant une diversité d'activités : randonnées à pied, en ski de fond ou en raquettes, VTT, découverte de la flore ou de la faune, agriculture de montagne et produits du terroir, parapente...
Certaines stations s'y emploient dès maintenant plutôt que s'endetter lourdement avec des retenues collinaires et des réseaux très onéreux de canons à neige.

7/ En développant ces retenues collinaires et des réseaux de plus en plus importants de canons à neige, ces stations (comme La Clusaz) vont certainement "dans le mur" à moyen terme.
La neige artificielle n'est certainement pas le moyen qui leur permettra de sauver leur vocation touristique et l'économie qui y est associée.  

Marc

[Papy volant]

Merci Marc d'avoir remis l'église au milieu du village...

[Willitou]

info La Clusazad:

"Ce mardi 25 octobre, la justice administrative a pris la décision de suspendre l’arrêté du préfet de Haute-Savoie autorisant le début des travaux du projet de 5ème retenue d’altitude à #LaClusaz.
C’est un soulagement pour l’ensemble des associations, collectifs et habitants investis depuis deux ans contre ce projet, alors que les travaux étaient imminents."


http://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FMountainWildernessFrance%2Fposts%2Fpfbid02tVc6VnW4k17fsBMatmHmbVwApF9D7LRNLPkXThy8tG7NMWjqCkjsiAx5ssk6FXo3l&show

Y'a des news qui donnent le smile ! Comme quoi quand il y a de la mobilisation... Ca paye !


Concernant Sandrine Rousseau je trouve fascinant à quel point elle cristallise la haine des réactionnaires. J'ai du mal à piger d’où ça vient ! Un acharnement des médias de droite ? Un concentré des idées auxquelles ils ne pigent rien ? Un espèce d’antéchrist commun qu'ils peuvent haïr en cœur ? nolosé

Les clashs permanents de Sardine Ruisseau font partie se sa stratégie de communication pour exister.

Sauf qu'elle nuit totalement à la cause écologique en pratiquant en permanence des amalgames douteux ; associer écologie et féminisme par exemple.

Je suis plutôt écologiste mais je n'ai aucune envie d'être représenté par cette Érinyes qui cristallise le débat sur des sujets futiles comme l'usage du barbecue symbole de virilité.

Le barbecue est un moyen de cuisson (je n'en possède pas ne mangeant que très rarement de la viande) et je pense que si on trouve surtout des hommes autour c'est que son usage est

assez salissant (c'est aussi con que ça).

Ce n'est pas cette micro approche féministe ridicule qui permettra de faire des avancées structurelles à grande échelle ; un peu comme balancer de la soupe sur un tableau.

Les militants applaudissent ; les autres ne seront pas davantage convaincus  

[gof38]

1/ Ces retenues collinaires de plusieurs dizaines de milliers de m³ d'eau, qui coûtent très cher, ne sont pas alimentées par les petites sources naturelles qu'il pourrait y avoir en amont d'elles.
L'eau qui s'y trouve retenue est bel et bien pompée dans la rivière en bas dans la vallée, ce qui :
- nécessite une énorme énergie ;
- prive d'eau les agriculteurs, maraîchers et éleveurs situés en aval pour leur irrigation et donc leurs exploitations.

2/ Les technologies des canons à eau utilisées en France ne peuvent produire de l'eau sous forme de neige qu'avec des températures de l'air inférieures ou égales à 3° ou 4° C.
Nous ne sommes pas à Dubaï ou en Arabie Saoudite où on fabrique (ou on veut fabriquer) à coups de milliards de dollars des pistes de ski artificielles avec des températures extérieures de 35° ou 45° C !
Pour obtenir cette neige artificielle en France, il faut "polluer" l'eau de ces retenues collinaires avec des produits chimiques qui permettent une congélation de l'eau, même avec +3° ou +4° C de température extérieure, ce qui s'avère de moins en moins fréquent lors des hivers successifs.
Et il faut de l'énergie importante pour fabriquer cette neige artificielle (il faut faire tourner les "canons").
De plus cette eau polluée va ensuite fondre et polluer bel et bien la rivière en contrebas.

Marc

Juste sur ces 2 points c'est un peu inexact et approximatif.
1. L'énergie pour pomper de l'eau n'est pas si énorme que ça. Pour remplir ils font tourner les pompes en heures creuses, et comme une centrale nucléaire ça tourne jour et nuit, même quand personne ne consomme, l'impact énergétique n'est pas si important.
On fait de la neige en hiver. A cette période, peu de cultures nécessitent plus d'eau que la pluie n'en fourni (en général les cours d'eau sont bien remplis et les prélèvements pour alimenter les retenues sont peu significatifs pour le débit). La sécheresse, c'est plus souvent l'été que ça pose problème.

2. A priori en France, les additifs sont interdits (il y en a peut-être qui trichent). Pour faire de la neige avec des températures positives, l'eau est associée à de l'air sous pression qui se refroidit à la détente 'et atteindre les 0°C nécessaires.

Pour le reste, on constate souvent qu'une retenue c'est moche dans la montagne. Mais d'un autre côté une piste aussi. Quand c'est bien fait, ça peut être sympa aussi. Dans la petite station à côté de chez moi, la retenue sert de plan d'eau aménagé en été et les gamins sont bien contents.

[Willitou]

https://www.haute-savoie.gouv.fr/content/download/37781/220945/file/Projet%20amenagement%20retenue%20altitude%20La%20CLUSAZ%20-%20Document%20%202_conclusions.pdf

Les conclusions à lire avant de tirer des conclusions trop rapides dans les deux sens.

En résumé, la commune de La Clusaz envisage la création d’une 5ème retenue collinaire
destinée à prévenir une pénurie d’alimentation en eau potable, à compléter sa capacité à
produire de la neige de culture sur l’ensemble de son domaine skiable.
L’objectif clairement annoncé est de financer, par une activité de sports d’hiver soutenue,
les investissements nécessaires à la transformation de la station en une station touristique
de toutes saisons.

[thieum]

https://www.haute-savoie.gouv.fr/content/download/37781/220945/file/Projet%20amenagement%20retenue%20altitude%20La%20CLUSAZ%20-%20Document%20%202_conclusions.pdf

Les conclusions à lire avant de tirer des conclusions trop rapides dans les deux sens.

En résumé, la commune de La Clusaz envisage la création d’une 5ème retenue collinaire
destinée à prévenir une pénurie d’alimentation en eau potable, à compléter sa capacité à
produire de la neige de culture sur l’ensemble de son domaine skiable.
L’objectif clairement annoncé est de financer, par une activité de sports d’hiver soutenue,
les investissements nécessaires à la transformation de la station en une station touristique
de toutes saisons.

toi tu n'as regardé la vidéo que j'ai posté, ou le voit le maire pris au piège de son pseudo greenwashing mal ficelé !
aller, je suis gentil je te remet le lien: (et c'est a partir de 2min07)

Et un petit reportage de RMC pour comprendre les tenants et aboutissants

https://twitter.com/rmcinfo/status/1579345741918908416?s=21&t=GGHyBM3jHzH1Fgwnp1Mugw&fbclid=IwAR26NduwbO9m10gC3JjaJXrrGD63md9GMoA1-elu4RDCHfR7dXSHmv22wDk

(et oui même sur RMC le niveau est plus élevé qu'ici! )

[Brotaufstrich]

Dans le fond c'est bien Dame Nature et son respect des Loi darwinnienes qui est reponsable des changements à venir. On concédant à l'humain une telle capacité de procréer et croître en nombre tout en l'affublant d'une intelligence qui en a fait le prédateur Alpha depuis la création du Monde, la messe était dite d'avance.

La seule solution de survie pour la planète se résume dans une extinction de masse de... l'humanité.

Je pense que ce court passage résume bien le problème actuel et c'est intéressant.

Les jeux sont faits depuis longtemps et au stade où on en est rien ne stoppera une probable extinction de l'humanité telle que nous la connaissons.

Toutes les solutions proposées, tous les rapports, ne sont que de timides hypothèses apeurées face à une réalité bien trop terrifiante.

Tous les pseudo militants plumeaux se collant aux murs de musée ou sur les autoroutes se cherchent un combat, et pensent peut-être de façon inavouée s'acheter égoïstement un futur meilleur par ces actions, en jouant au passage pleinement le jeu de tous les industriels vendant de la croissance verte.

Nous vivons en bonne santé 65 ans en moyenne, c'est très court. N'ayons pas honte de vivre ce qui nous reste du mieux que nous pouvons avec un bon équilibre de plaisirs et de respect de notre environnement proche, de toute façon c'est foutu et personne ne nous regrettera, l'univers est immense et n'a rien à cirer d'une petite espèce égoïste.

[airsinge]

[Edit modération ] pour abus de noms d'oiseaux

[Brotaufstrich]

Dans la tribu jivaro des Achuar, en Amazonie équatorienne, on parle et on chante aux animaux, aux plantes et aux pierres.

Justement. Flash info: on est en 2022, tes Jivaro portent du adadas et se lavent à la cachaça.

Forcer un changement de mode de fonctionnement pour l'humanité dans ce sens coûte en volonté personnelle de tous en même temps, en énergie, donc en croissance. On voit bien que ça bloque quelque part, peut-être au niveau 8mia d'habitants

[denben]

wowo témoigne de jéhova :

Dans le fond c'est bien Dame Nature et son respect des Loi darwinnienes qui est reponsable des changements à venir. On concédant à l'humain une telle capacité de procréer et croître en nombre tout en l'affublant d'une intelligence qui en a fait le prédateur Alpha depuis la création du Monde, la messe était dite d'avance.

Insupportable qu'on puisse à la fois n'avoir aucune exigence intellectuelle sur le sujet mais quand-même essayer de dévoyer Darwin dans de prétendues "Loi respectées par Dame Nature" (tout juste censées valider de "l'après-moi-le-délugisme" qui ne s'assume finalement même pas autant qu'il le prétend).

Rien que l'usage des majuscules d'esbroufe reflète le mépris pour le fond du sujet.

Tu me désespères, trouduc, particulièrement en montrant que ton obsession auto-justificatrice mal assumée nécessite n'importe-quel révisionnisme scientifique.

Mais comme d'autres croient que tu as dit quelque-chose en alignant des mots creux et contradictoires précédés de majuscules, je prends encore la peine de proposer quelques liens qui renversent ta grossière tambouille naturaliste anthropocentriste, anti-darwinienne prétendant pourtant darwiner à la petite semaine :

- https://www.geo.fr/histoire/charles-darwin-quest-ce-que-la-theorie-de-levolution-208353

- https://fra.blog.david.olivier.name/post/Sur-un-certain-sophisme-concernant-le-concept-darwinien-d-adaptation

- https://bibliobs.nouvelobs.com/idees/20190111.OBS8350/la-nature-ca-n-existe-pas-grand-entretien-avec-philippe-descola.html

- https://usbeketrica.com/fr/article/philippe-descola-il-faut-combattre-l-humanisme-comme-anthropocentrisme

Le séminaire, dans ses développements actuels, de Miguel Benasayag (cf. par exemple : Le retour de l'exil. Repenser le sens commun, avec Bastien Cany, Le Pommier, février 2021 et voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Miguel_Benasayag) - qui, du reste, cite souvent Descola -, me paraît particulièrement intéressant sur la problématique en question (pour qui se donne vraiment la peine d'y entrer ...ce qui n'est pas obligatoirement de la tarte) : https://www.youtube.com/watch?v=EyGn-rGC1vY.
Quelques notes perso sur ce dernier opus    (désolé s'il y en a trop, je le referais plus  ):
La complexité est ce moment historique (anthropocène) dans lequel les humains se rendent compte qu’un certain mode de production, une certaine façon de penser (d’être, d’aimer, etc.) ne convient plus car il produit plus de destruction que de construction. Par exemple lorsque, dans la « Modernité », on prend sa voiture pour un trajet, le but principal est le trajet linéaire du point A au point B. Et l’objectif est atteint lorsqu’on a effectivement réalisé le trajet, même si, certes, un certain pourcentage du processus est négatif en termes d’effets collatéraux (et compris comme tel). Or, avec l’émergence de la complexité, je comprends (et je suis informé de…) que, disons, 70% du processus relatif au trajet en question est négatif (destruction, pollution, intoxication, etc.). Ceci est devenu une réalité d’expérience pour tous (ou presque). Par exemple, même si on le prend « par-dessus la jambe », les sècheresses (ou les fontes de glaciers) sont des réalités tangibles, dont tout le monde peut se rendre compte. Aujourd’hui, lorsqu’on contextualise ses actions, l’on se rend compte que le fait d’arriver du point A au point B est largement marginal par rapport aux effets produits. Il y a donc une matérialité de la complexité qui fait qu’on ne peut plus ne plus prendre en compte la contextualisation de supposés "simples" processus linéaires et, de fait, qu’on doit considérer leurs effets délétères (massivement plus importants que le fait d’atteindre l’objectif linéaire, programmé et quantifié, fixé à la base). Avec la complexité, l’on constate la perte expérimentée du projet cartésien (l’homme maître et possesseur de la nature …qui, en fait aujourd’hui, ne sait plus vraiment ce qu’il fait quand il fait quelque chose).
Même si je peux prendre en compte de nombreux vecteurs qui agissent sur mon trajet de A vers B, et que je peux agir sur eux, la complexité du système apparaît tout à coup lorsque la multiplicité des vecteurs « n’est plus réductible à mon projet », que je ne peux plus les traiter de la même façon (cad. les maîtriser, les dominer, les écraser), que je dois me considérer moi-même comme un vecteur parmi les divers vecteurs du système, et que ces vecteurs peuvent aller jusqu’à empêcher mon projet de se réaliser.
4 positions possibles face à la crise de la modernité, la chute de l’occident, du monde « del Ser », de l’« irréductibilité des vecteurs » :
1) l’hypermodernité (tout est algorithme, nouveau colonialisme du monde algorithmique, du monde « du fonctionnement ») ; la haute technologie permettra régler les problèmes pour aller du point A au point B (…bien que le mode de concevoir le trajet se modifie, qu’il y ait une dématérialisation du vivant) ;
2a) la durabilité, l’écologie humaniste : on garde le sujet humain entouré d’autres vecteurs pour atteindre un même objectif, mais l’on cherche un dispositif durable qui permet de respecter les divers vecteurs ;
2b) une écologie radicale : pas de durabilité possible, on ne peut pas continuer la croissance, il faut changer l’objectif ; on conserve l’anthropocentrisme mais l’homme fait partie d’un tout, il est sujet de droit mais il existe d’autres sujets de droit (l’animal, le fleuve, la montagne, etc.) ; et il doit tenir compte du bien-être des autres sujets (…sans vraiment savoir exactement, du reste, comme le définir) ; tout ce que peut donner cette position, son maximum, c’est de considérer que les autres sujets sont comme des humains (…avec toutes la problématique de l’humanisme classique : qu’est-ce qui est parfaitement humain et qu’est-ce qui l’est moins ?) ;
3) l’estar : position « décoloniale » de peuples d’Amérique Latine, d’Afrique, d’Asie ; pas d’anthropocentrisme ; les vecteurs sont les vecteurs ; les gens de ces peuples ne se considèrent pas comme des sujets de droit …ni des sujets (tout court) d’ailleurs ; le moi, l’individu occidental est considéré comme une fiction, une construction (Spinoza : l’individu n’est pas une substance, c’est le mode d’existence d’une multiplicité infinie de rapports qui capture des parties extensives pour effectuer ces rapports) ; un « étant » (partie dynamique intensive) est un ensemble infini de rapports qui capture des parties simples pour actualiser ces rapports ; les entités « individuées » (Simondon) sont des « nœuds de liens » ; pour le physicien Mach, tout ce qui existe est « rapport » ; dans toutes les cosmogonies indiennes (notamment), qu’il s’agisse d’animisme, de totémisme, d’analogisme (Descola), à la non-substantialité de l’individu correspond la non-substantialité des objets du monde : les objets du monde sont des combinaisons qui peuvent s’articuler de manières très différentes (par exemple, les qualités du totem se retrouvent dans la vache, dans la montagne, chez un humain, etc.) ; les éléments simples peuvent exister agencés tout autrement (Simondon : l’individuation est un processus permanent dans lequel les entités individués ne sont pas des substances séparables du processus d’individuation) ; « effet choral » entre Rodolfo Kusch, Ernst Mach, Gilbert Simondon, Baruch Spinoza.

[MichM]

Dans la tribu jivaro des Achuar, en Amazonie équatorienne, on parle et on chante aux animaux, aux plantes et aux pierres.

3/4 de l'humanité rêve de vivre comme nous, et chez nous il y a quelques énergumènes qui rêvent de vivre dans la forêt.

[airsinge]

Dans la tribu jivaro des Achuar, en Amazonie équatorienne, on parle et on chante aux animaux, aux plantes et aux pierres.

3/4 de l'humanité rêve de vivre comme nous, et chez nous il y a quelques énergumènes qui rêvent de vivre dans la forêt.

Où as-tu lu qu'il était question de rêver ou de "vivre comme..."

Et où as-tu vu que 3/4 des humains vivent comme toi (en pratiquant le "nous" de majesté pour se sentir moins seul) ?

Et en quoi un mode de vie devrait faire modèle pour peu qu'il soit répandu en nombre ?
Ton modèle capitaliste libéral ne vend que le rêve de privilège sur autrui et la course à l'accaparement inégalitaire, tu n'as que les mots de "winner" et "loser" à la bouche, mais paradoxalement tu voudrais quand-même le croire universel et horizontal !  Qui est l'illuminé inconsistant ?  

[MichM]

Et où as-tu vu que 3/4 des humains vivent comme toi ?

Et où as tu vu que j'écrivais ça ?

[Géraud]

modération

Merci.

J'ai même pas pris la peine de répondre à son message oscillant entre provocation pure et religiosité révisionniste bancalement justifiée...

[wowo]

[...]
  modération

Que tu sois désespéré ne fait aucun doute et combien ton esprit, du moins ce qui t'en sert, est torturé est aussi une évidence pour laquelle je te plains. Tu t'es certainement mordu très douloureusement sur ta langue pour tenter te donner une existence ici sur le fofo avec un verbiage aussi enflé. Et tous ces efforts de ta part pour juste cracher du fiel et des injures.

Bah tu fais avec les moyens qui sont les tiens. Tu ne pas être meilleur et c'est bien compréhensible par tous, pour argumenter sur un sujet sociétal que tu ne l'es pour conseiller un nouveau pratiquant sur ses débuts en parapente.

En fait, je soupçonne que tu es totalement conscient de ta vacuité et c'est ce qui te pousse à tant de haine dans tes propos. La souffrance rend méchant, rien de nouveau et malheureusement pas de remède pour tes meaux.

Tu me fais penser à la pub tv où un bébé (toi dans le scénario) trépigne de colère et devient tout rouge parce que sa couche n'est pas reconnue comme la meilleure. Attention avec ce type de réactions, le bébé lui risque de remplir sa couche, toi à ton âge c'est un AVC que tu risque.

   

Et pour notre jeune Géraud, que dire... il est jeune et "innocent". On peut comprendre qu'il ai encore une vision très angélique et passionné de ce sujet qu'est l'écologie proposée par des politiques qui sont avant tout les amis de bancs d'école des industriels et hommes d'argent et de pouvoir à qui ils ouvrent les portes des bénéfices faciles.

On ne peut pas lui en vouloir, le temps et les années lui feront du bien s'il prend garde de ne pas trop prendre modèle sur de tristes airsinges. La le risque d'ulcère le guetterait à force de frustration et fiel contenu.

 

[Coyotte31]

C'est dommage que ça reparte de la sorte.
Pour un sujet important, pour ne pas dire vital.
Ce qui est sûr, c'est que ça ne laisse pas indifférent.
Comme aurait pu le dire Clemenceau en son temps à propos des militaires:
-  L'avenir de la planète est un sujet trop important pour être confié à des écologistes (politiques cela va de soi).

Cool mes frères, cool !

[Lassalle]

La seule solution de survie pour la planète se résume dans une extinction de masse de... l'humanité.

Je pense que ce court passage résume bien le problème actuel et c'est intéressant.
Les jeux sont faits depuis longtemps et au stade où on en est rien ne stoppera une probable extinction de l'humanité telle que nous la connaissons.
Toutes les solutions proposées, tous les rapports, ne sont que de timides hypothèses apeurées face à une réalité bien trop terrifiante.
...
Nous vivons en bonne santé 65 ans en moyenne, c'est très court. N'ayons pas honte de vivre ce qui nous reste du mieux que nous pouvons avec un bon équilibre de plaisirs et de respect de notre environnement proche, de toute façon c'est foutu et personne ne nous regrettera, l'univers est immense et n'a rien à cirer d'une petite espèce égoïste.

Concrètement, comment imagines-tu la disparition et/ou l'agonie des quelque 7 milliards d'être humains vivant sur la Terre actuellement ?
Quel est le scénario le plus crédible auquel tu penses ?

Marc

[piment]

Quand les râteliers sont vides les chevaux se battent...
Une bonne baston mondiale et vu le nombre de participants un hiver nucléaire est probable !

[Lassalle]

[...]
Tu me désespères, trouduc, particulièrement en montrant que ton obsession auto-justificatrice mal assumée nécessite n'importe-quel révisionnisme scientifique.
...

...
En fait, je soupçonne que tu es totalement conscient de ta vacuité et c'est ce qui te pousse à tant de haine dans tes propos. La souffrance rend méchant, rien de nouveau et malheureusement pas de remède pour tes maux.
...
Et pour notre jeune Géraud, que dire...
...
On ne peut pas lui en vouloir, le temps et les années lui feront du bien s'il prend garde de ne pas trop prendre modèle sur de tristes airsinges. La le risque d'ulcère le guetterait à force de frustration et fiel contenu.

Le ton injurieux et insultant de certains messages sur ce fil sont particulièrement choquants et injustifiés.
Ils créent une atmosphère insupportable et assez décourageante.

Nous sommes sur ce fil pour échanger des opinions sur un sujet de société qui est directement lié à l'avenir de l'humanité à moyen ou long terme.
Il est tout à fait compréhensible que nous n'ayons pas les mêmes opinions sur un tel sujet et ce forum est un lieu où nous pouvons échanger et expliquer nos opinions.
Mais les agressions individuelles des uns envers les autres n'ont absolument rien à faire ici et pourrissent l'ambiance et le fonctionnement de ce forum.
Ce n'est pas avec de telles injures et insultes nominatives que l'on intéressera les membres de ce forum, bien au contraire évidemment !  
Il arrive d'ailleurs que d'autres membres du forum n'hésitent pas non plus à écrire des messages agressifs et insultants de temps à autre (je ne citerai pas de noms).

Je suis tellement déçu de lire des messages pareils...

Marc

[Coyotte31]

Concrètement, comment imagines-tu la disparition et/ou l'agonie des quelque 7 milliards d'être humains vivant sur la Terre actuellement ?
Quel est le scénario le plus crédible auquel tu penses ?
Marc

Dans tous les cas, il y aura une "régulation".
La planète est finie.
Malheureusement l'être humain ne l'est pas complètement, du moins au niveau de la matière grise.
Alors, reste à savoir de quelle façon se fera cette inéluctable régulation, et quand.
Faut-il ne rien faire et la subir ? Là ça risque d'être peu sympathique.
Faut-il anticiper, réagir ? La piqure pourrait être moins douloureuse, mais le sera quand même.
Et de quelle façon ?  
Je laisse aux expert (les vrais, car il y en a) le soin de ne pas me faire trop mal.

[Coyotte31]

ExpertS

 

[Lassalle]

ExpertS
 

Tu avais tout le temps nécessaire pour corriger directement ton message sans en créer un nouveau pour cela puisque tu as repéré l'erreur !
On a en effet une vingtaine de minutes pour pouvoir le faire avec le bouton "Modifier" !    

De toute façon ne t'inquiète pas car il y a encore et toujours des centaines d'erreurs graves de français sur ce forum tous les jours !  

 

Marc

[Coyotte31]

 
La non-relecture ne paie pas !! Maudit sois-je.