Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[Man's]

Ceci dit, après quelques recherches et lectures sur le concept de décroissance, je n'ai rien trouvé d'intéressant qui explique ce que ça aurait comme conséquences sur des branches comme l'aéronautique ou l'automobile qui font vivre pas mal de gens, là on nage dans le flou complet.

si ! Dans un premier temps les conséquences sont bien connues et bien identifiées : décroissance = augmentation rapide du chômage mondial.

Je me disais aussi, baisse de l'activité économique = laisser encore plus de gens sur le coté, mais ça doit être trop simple comme raisonnement. 

C'est juste que c'est un raisonnement qui demande à réfléchir hors du cadre, mais c'est pas donné à tout le monde...

[thieum]

Comme si le système actuel se souciait des gens mis sur le côté!

[wowo]

Ceci dit, après quelques recherches et lectures sur le concept de décroissance, je n'ai rien trouvé d'intéressant qui explique ce que ça aurait comme conséquences sur des branches comme l'aéronautique ou l'automobile qui font vivre pas mal de gens, là on nage dans le flou complet.

si ! Dans un premier temps les conséquences sont bien connues et bien identifiées : décroissance = augmentation rapide du chômage mondial.

Je me disais aussi, baisse de l'activité économique = laisser encore plus de gens sur le coté, mais ça doit être trop simple comme raisonnement. 

C'est juste que c'est un raisonnement qui demande à réfléchir hors du cadre, mais c'est pas donné à tout le monde...

Je me félicite de ne pas trop réfléchir tout en étant hors du cadre politiquement correct, cela laisse de la place pour une certaine lucidité... animale.

Comme si le système actuel se souciait des gens mis sur le côté!

Bah si chacun se posait honnêtement la question de quoi il se soucie des autres et qu'est-ce qu'il fait réellement pour les autres à part faire la morale à la société,  la Société c'est nous.

http://youtube.com/watch?v=JJLRLvyZmkM

Bienheureux les simples d'esprit, les portes du royaume des cieux leurs sont grandes ouvertes.

Que rêver de plus en tant que liberiste ?

[Hub]

Mais imaginer la même densité de transports en commun en France me parait illusoire, quand tu vois certains territoires où il y a plus de corbeaux que d'humains ça ne serait pas rentable

Poule et oeuf.  Si ces territoires n'étaient pas autant isolés et abandonnés par les services publics (dont les transports collectifs), il y aurait sans doute plus de gens qui s'y fixeraient...

[Charognard]

On vient de me dire au travail que Macron venait de démissionner.
Est-ce vrai ?

[wowo]

Mais imaginer la même densité de transports en commun en France me parait illusoire, quand tu vois certains territoires où il y a plus de corbeaux que d'humains ça ne serait pas rentable

Poule et oeuf.  Si ces territoires n'étaient pas autant isolés et abandonnés par les services publics (dont les transports collectifs), il y aurait sans doute plus de gens qui s'y fixeraient...

Tiré depuis Wikipedia :

La superficie de la Suisse est de 41 285 km2. Elle est géographiquement divisée entre les Alpes, le Plateau suisse et le Jura. Les Alpes occupent 60 % du territoire[8]. La population de la Suisse dépasse les 8,5 millions d'habitants, concentrés principalement sur le Plateau, là où se trouvent les plus grandes agglomérations et centres économiques : Zurich, Genève, Bâle et Lausanne. Toutes accueillent des organisations internationales et, pour les trois premières, un aéroport international. Zurich et Genève sont même des villes mondiales.

La France ~68 millions d'habitants pour ~550 000 km2 voire ~680 000 km2 si on tient compte dew Dom-Tom hors terre d'Adelie et aussi :

La France métropolitaine est marquée par des déséquilibres spatiaux multiples. D'une part, elle possède l'originalité d'avoir une capitale six fois plus peuplée que la deuxième aire d'attraction du pays[N 10], regroupant un quart des étudiants[I 2] et la quasi-totalité des sièges de grandes entreprises du pays[43]. D'autre part, la ligne Le Havre–Marseille est souvent considérée comme la limite entre un ouest longtemps resté agricole et qui bénéficie actuellement d'un important essor démographique et économique[n 1], et un est à l'industrie et à l'urbanisation anciennes, aujourd'hui[Quand ?] en déclin. Enfin, des Ardennes au nord-est aux Landes au sud-ouest se dessine une « diagonale des faibles densités », caractérisée par un peuplement faible comparé au reste du pays et une économie souvent en difficulté[44].

Alors oui la comparaison est facile l'art, beaucoup plus difficile.

[Arcimboldo]

On vient de me dire au travail que Macron venait de démissionner.
Est-ce vrai ?

Oui c'est vrai... Macron a démissionné..!
Wowo et MichM sont partis définitivement du chant du vario..!
Biden a eu un AVC..!
Justin Trudeau c'est fait enlever par les services secrets de Miguel Díaz-Canel Bermúdez le président cubain !
Vlodomir Zelensky a épousé un transsexuel réfugié(e) politique russe !
Vladimir Poutine c'est sauvé à Taïwan !
Et moi je vais travailler en Suisse et prendre ma souscription au 3ème pilier !

Bon, j'vais débuzzer mon spliff de pot...  

[piment]

Bien sûr que Macron a démissionné, c'est Mélenchon paxé avec Marine le pen qui a pris le pouvoir, Poutine lui a ouvert une ligne de crédit d'un milliard de roubles et leur prête une division blindée pour la restauration de la démocratie.
Sinon au Québec c'est légal de fumer du crack ?

[fb73]

On vient de me dire au travail que Macron venait de démissionner.
Est-ce vrai ?

Très sérieusement, je confirme que Macron a démissionné, voici la preuve :
http://www.bfmtv.com/replay-emissions/bfm-story/emmanuel-macron-a-demissionne_VN-201608300107.html]http://www.bfmtv.com/replay-emissions/bfm-story/emmanuel-macron-a-demissionne_VN-201608300107.html]http://www.bfmtv.com/replay-emissions/bfm-story/emmanuel-macron-a-demissionne_VN-201608300107.html

[MichM]

bon sinon pour en revenir à la décroissance : donc il s'agit de lever le pied, tirer le frein à main, sortir les aérofreins, faire que l'économie produise moins ?

[piwaille]

bon sinon pour en revenir à la décroissance : donc il s'agit de lever le pied, tirer le frein à main, sortir les aérofreins, faire que l'économie produise moins ?

moins de quoi ?
si c'est moins d'innovation, je dis non,
si c'est moins de produits inutiles je dis oui (mais qui est-ce qui juge ce qui est utile de l'inutile ?)
si c'est moins de déchets je dis double oui

[Willitou]

Tu peux voir la décroissance comme une action locale ; par exemple tu pourrais arrêter la côte de bœuf matin midi et soir.

Au final tu devrais y gagner côté santé et troquer la moto pour le vélo ; aller moins souvent chez le médecin, ne plus prendre tes pilules pour le cholestérol.

Produise moins ou différemment.

[Arcimboldo]

bon sinon pour en revenir à la décroissance : donc il s'agit de lever le pied, tirer le frein à main, sortir les aérofreins, faire que l'économie produise moins ?

.

Spécial dédicace : https://youtu.be/9Qosbq6osPQ

Il n'y a pas que en Ardèche ou dans les Alpes-de-Haute Provence, même en Alsace tu peux y participer ! 

[thieum]

moins de quoi ?
si c'est moins d'innovation, je dis non,
si c'est moins de produits inutiles je dis oui (mais qui est-ce qui juge ce qui est utile de l'inutile ?)
si c'est moins de déchets je dis double oui

     
même piwaille il est d'accord!
     

[piwaille]

même piwaille il est d'accord!

Je crois que sur beaucoup d'objectifs nous sommes d'accord. Là où nous divergeons le plus c'est sur les moyens.
Pour moi,
* dire aux autres ce qu'ils doivent faire n'a aucun sens,
* ne pas agir parce que d'autres seraient plus (pollueur/méchant ou je ne sais quoi) n'est qu'un prétexte pour rester dans l'immobilisme.
etc

[MichM]

troquer la moto pour le vélo

j'ai les deux (plusieurs exemplaires de chaque) et c'est pas incompatible.

autre chose ?

[Willitou]

Bah oui ; as-tu besoin d'avoir plusieurs exemplaires ?

[piment]

Ben question vélo un vélo de route cadre carbone monté tout ultégra plus un Vtt tout neuf, un Occam H20lt pour s'amuser dans les chemins et mon ancien vtt Kona Dawg en Dordogne pour le même usage. Je pourrai aussi amener en Dordogne mon vieux vélo de course cadre Carré monté Shimano et Mavic...
C'estbon pour la planète tous ces vélos !

[Willitou]

les boomers qui étalent leurs richesses ...

Un petit biscuit pour le weekend

https://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/londres-deux-militantes-ecologistes-jettent-de-la-soupe-sur-les-tournesols-de-van-gogh-a-la-national-gallery_5417185.html

[piment]

Mes richesses ? L'ensemble coute bien moins cher qu'une Zoé ou une Zéno neuves... Et beaucoup plus durable !

[piwaille]

Un petit biscuit pour le weekend

https://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/londres-deux-militantes-ecologistes-jettent-de-la-soupe-sur-les-tournesols-de-van-gogh-a-la-national-gallery_5417185.html

j'ai vu ça.
avec de tels comportements, comment voulez-vous qu'on puisse prendre les activites écolo avec sérieux ?

[piment]

Pourquoi ? Il faudrait les prendre au sérieux ?

[piwaille]

En l'occurrence  (mais pas avec des tomates, c'est en plus de la soupe de tomate en boite)

[plumocum]

En l'occurrence   (mais pas avec des tomates, c'est en plus de la soupe de tomate en boite)

Ouep, de la mauvaise soupe industrielle sur du verre de protection. Pas très malins ces 2 là. La planète entière relaye leur crime de bisounours contre le verre de protection du patrimoine artistique,  belle soupe rondement menée. Chuis outré c'est trop grave. C'est pas comme ci d'autres étaient en train de perpétrer tranquilles peinards des crimes avec de la mauvaise soupe industrielle aux conséquences désastreuses sur le patrimoine de l'humanité  https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/bombe-climatique-violation-des-droits-humains-on-vous-explique-pourquoi-eacop-le-projet-d-oleoduc-de-totalenergies-en-afrique-de-l-est-est-conteste_5410669.html

[MichM]

hé willitou ça peut pas fonctionner ton programme, là, regarde voir ça, publié il y a 2 jours (infos et la vidéo ci-dessous)

nouvelle version M, moins de 200 kgs tous pleins faits, 210 cv, c'est bientôt Noël   

http://www.youtube.com/watch?v=7FExLWI7fmQ