Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[Airtoysdealer]

Ah mais objection votre honneur, elle fait partie de la haute, le genre de décision qu'elle prône, c'est pour le gueux, celui, trop con, qui continue à voter pour ces affreux personnages et qui en redemande!

On n'a jamais que ce que l'on mérite.


[edit]

Et ce n'est qu'un début, j'attends (sans impatience) le jour prochain où ces mêmes bourgeois aux manettes, qu'ils soient de droite ou de droite déguisés dans un costume de gauche, acculés par le changement climatique, nous pondront des mesures restrictives sous prétexte écologique, du genre une restriction à utiliser les véhicules, avec un système de droits jusqu'à un certain nombre de kilomètres puis une taxe très contraignante (mais qu'eux et leurs amis peuvent payer sans douleur) au-delà.

[Cyrille74]

Willow, je suis pas sûr qu'il y a beaucoup de climatosceptiques.

Par contre, je pense qu'il y a beaucoup de gens qui estiment que ça sert à rien d'agir et pour pleins de raisons qui ont déjà été citée ici.

là n'est pas le sujet, ce documentaire permet, une fois de plus s'il est besoin, de montrer comment les arcanes du pouvoir (j'entends par là ceux qui ont le pouvoir économique) manipulent l'opinion publique pour tirer la couverture à eux.

Ca marche dans les deux sens hein, et maintenant qu'ils ont compris la puissance culpabilisante du discours écolo ils vont s'en servir pour justifier l'injustifiable.

Ya qu'à voire le titre du fil

[wowo]

[...]

Et ce n'est qu'un début, j'attends (sans impatience) le jour prochain où ces mêmes bourgeois aux manettes, qu'ils soient de droite ou de droite déguisés dans un costume de gauche, acculés par le changement climatique, nous pondront des mesures restrictives sous prétexte écologique, du genre une restriction à utiliser les véhicules, avec un système de droits jusqu'à un certain nombre de kilomètres puis une taxe très contraignante (mais qu'eux et leurs amis peuvent payer sans douleur) au-delà.

Mais justement le paradoxe est que c'est les partis et personnages politiques les plus orientés à gauche dans leurs discours et programmes qui nous promettent de tels lendemain.

Alors que ceux clairement ciblés à droite et même plus à droite encore parle de lacher enfin la grappe aux automobilistes (pour rester dans le cadre de la citation de ton post)

Quel monde de fous... malhonnêtes. 

[BenHoit]

Alors que ceux clairement ciblés à droite et même plus à droite encore parle de lacher enfin la grappe aux automobilistes (pour rester dans le cadre de la citation de ton post)

lâcher la grappe aux automobilistes ??? j'ai effectivement entendu son discours : au secours, tous aux abris ...

[Petit Toro]

lâcher la grappe aux automobilistes ??? j'ai effectivement entendu son discours : au secours, tous aux abris ...

On devrait interdire les automobilistes, les secours et les abris.

[airsinge]

Ça laissera un peu souffler les grappes et les discours.

[Airtoysdealer]

Willow, je suis pas sûr qu'il y a beaucoup de climatosceptiques.

Par contre, je pense qu'il y a beaucoup de gens qui estiment que ça sert à rien d'agir et pour pleins de raisons qui ont déjà été citée ici.

là n'est pas le sujet, ce documentaire permet, une fois de plus s'il est besoin, de montrer comment les arcanes du pouvoir (j'entends par là ceux qui ont le pouvoir économique) manipulent l'opinion publique pour tirer la couverture à eux.

Ca marche dans les deux sens hein, et maintenant qu'ils ont compris la puissance culpabilisante du discours écolo ils vont s'en servir pour justifier l'injustifiable.

Ya qu'à voire le titre du fil

ben toi tu t'en fous, t'as des bitcoins, donc ta progéniture ne risque rien 

[Lassalle]

Sur un autre fil, consacré justement au bitcoin, on peut lire ceci :

...
J'ai étudié la géophysique, et j'ai lu un ou deux bouquins sur la climatologie dans ma vie, mais je me sens quand même très loin d'être un spécialiste sur le sujet, et je n'ai jamais consacré le temps à lire sérieusement un rapport du GIEC ou de la littérature scientifique récente sur le sujet.
...
Je me refuse à suivre l'opinion la plus populaire et la plus médiatisée juste par paresse ou par envie de conformité, de politiquement correct. Donc la voie la plus honnête est de rester ouvert d'esprit sur toutes les théories.
...
Cela dit, j'ai aussi la certitude que les médias et les politiciens ont de fortes incitations à exagérer le problème, pour la raison évidente que ça profite à leurs affaires respectives : les médias cherchent l'audimat, les politiciens se nourrissent de problèmes sur lesquels construire leurs programmes électoraux et leurs carrières. Ca ne veut pas dire qu'ils ont tort, mais ça m'incite à ne pas les prendre au mot et à attendre de voir des chiffres.

Ainsi certains doutent encore de la réalité du réchauffement climatique et de ses causes anthropiques !  
Je suis quand même extrêmement surpris par ce type d'affirmation.
Il me semble qu'il n'est pas indispensable d'être un scientifique spécialiste du climat pour savoir ce qu'il en est.
En effet la quasi totalité des scientifiques spécialistes du climat (je ne parle pas ici des responsables politiques), dont c'est le métier et qui travaillent à plein temps sur ce sujet dans de multiples pays, montrent depuis de nombreuses années que le réchauffement climatique est effectivement en cours et qu'il est bel et bien dû aux activités humaines (cf. les multitudes d'études scientifiques sur le sujet depuis des décennies avec un amoncellement de preuves incontestables).

Ceux qui doutent encore de cette réalité me font penser à ceux qui se demandent encore si la Terre ne serait pas plutôt plate que sphérique.
Certes je ne suis pas spécialiste en astronomie, mais j'ai la certitude que la Terre est sphérique et non pas plate comme l'affirme pourtant une minuscule minorité.
Il me semble que le consensus scientifique et les preuves sont suffisantes pour pouvoir l'affirmer avec certitude.

Il en est exactement de même avec le réchauffement climatique en cours ayant des causes anthropiques : le constat est déjà là et les preuves innombrables.

Le problème n'est d'ailleurs pas de savoir comment on pourrait arrêter ce réchauffement puisque cela est impossible à réaliser.
En effet, à cause de la grande inertie des phénomènes climatiques, même si on arrêtait toute activité humaine aujourd'hui, ce réchauffement continuerait quand même pendant plusieurs décennies.
Le problème est de savoir si on peut mettre en œuvre (et comment) un ralentissement de ce réchauffement (avec à la clef des effets, certes indésirables, mais sans doute gérables) ou si on laisse la machine climatique s'emballer avec des effets catastrophiques et irréversibles inévitables.

Le problème n'est évidemment pas de savoir si on peut sauver la Terre (elle s'en sortira comme elle s'en est déjà sortie il y a quelques millions d'années), mais si on peut encore sauver l'humanité, ce qui n'est pas exactement la même chose !

 

Marc

[wowo]

Après on peut aussi se poser la question et même avoir sa réponse ; est-ce que cela a du sens de souhaiter l'humanité des conséquences du réchauffement climatique ?

Le vrai problème, la cause de ce réchauffement climatique est bien l'humanité. Comment croire que sur les bientôt dix milliards d'êtres humains qui peupleront la Terre, une majorité suffisante est prête à se priver du confort de vie et plaisirs associés pour permettre un prolongement aléatoire à une minorité qui se animé par un esprit de sauveteurs d'une race condamnée d'avance : homo-homo-sapien.

Perso ce n'est pas que je croirais pas au réchauffement climatique, j'y crois et aussi à ces conséquences à plus ou moins long termes. Ce à quoi je ne crois pas, c'est aux solutions ou même seulement à l'existence de telles solutions. Et ça parce que je ne crois pas au non-égoïsme humain.

Du coup pour ma part, je ne fais pas exprès de participer au réchauffement climatique mais pour autant je ne me priverai d'aucun confort ni plaisir de la vie que je peux m'offrir er cela aussi longtemps que possible.

Et de fait je ne voterai pour aucun politique qui argumentera principalement son programme sur un tel propos. Bref, je risque de ne plus avoir à voter dans le futur proche...

 

[samepate]

[blabla]

d'une race condamnée d'avance : homo-homo-sapien.

[blabla]

Du coup pour ma part, je ne fais pas exprès de participer au réchauffement climatique mais pour autant je ne me priverai d'aucun confort ni plaisir de la vie que je peux m'offrir er cela aussi longtemps que possible.

[blabla]

C'est parce que tu es un boomer-boomer-sapiens ! 

[wowo]

 

[blabla]

d'une race condamnée d'avance : homo-homo-sapien.

[blabla]

Du coup pour ma part, je ne fais pas exprès de participer au réchauffement climatique mais pour autant je ne me priverai d'aucun confort ni plaisir de la vie que je peux m'offrir er cela aussi longtemps que possible.

[blabla]

C'est parce que tu es un boomer-boomer-sapiens ! 

Contribution digne d'un looser-looser-sapien ! 

 

[plumocum]

Je pense que tu te sens à l'abri sur une erreur courante mais infondée : les hétéros aussi sont concernés.

[Julio2]

Du coup pour ma part, je ne fais pas exprès de participer au réchauffement climatique mais pour autant je ne me priverai d'aucun confort ni plaisir de la vie que je peux m'offrir er cela aussi longtemps que possible.

Et il est content !

C'est là qu'on comprend que bien des jeunes ont des comportements largement plus responsables que bien des plus âgés. C'est une tendance qui n'est pas si commune dans notre histoire, n'est-ce pas ?

Ensuite il faut voir ce qu'on appelle confort ou plaisir de vie. On peut, par exemple, vivre dans la haine et la rancoeur, et ce, quelque soit l'impact de notre consommation. Et inversement.

Si tu as la chance d'avoir les moyens, tu as la chance de pourvoir choisir comment tu consommes. Et çà c'est déjà un vrai luxe.

[wowo]

Du coup pour ma part, je ne fais pas exprès de participer au réchauffement climatique mais pour autant je ne me priverai d'aucun confort ni plaisir de la vie que je peux m'offrir er cela aussi longtemps que possible.

Et il est content !

C'est là qu'on comprend que bien des jeunes ont des comportements largement plus responsables que bien des plus âgés. C'est une tendance qui n'est pas si commune dans notre histoire, n'est-ce pas ?

Ensuite il faut voir ce qu'on appelle confort ou plaisir de vie. On peut, par exemple, vivre dans la haine et la rancoeur, et ce, quelque soit l'impact de notre consommation. Et inversement.

Si tu as la chance d'avoir les moyens, tu as la chance de pourvoir choisir comment tu consommes. Et çà c'est déjà un vrai luxe.

Et là il se pense Sage ?

Opposer jeunes et moins jeunes est l'attitude la moins constructive possible, une autre lutte des classes en somme et on voit bien ce qui en résulte des luttes de classes depuis toujours...

Et puis est-ce que tous les ayatollahs du monde, de religieux à politiques ainsi qu'eco!ogiques ne sont pas justement les plus à distiller la haine dans une rancune tenace à ne pas avoir gain de cause dans ce qui leur semble être leurs apostolats intellectuels ?

N'ai-je pas dis que je ne faisais pas exprès de participer au réchauffement climatique, ce qui me semblait naïvement pouvoir se lire comment je fais attention à ne pas surconsommer. Et pourtant toi-même qui fait du vol-libre (activité ludique de pur consommateur) cela te fait réagir ainsi Julio. Alors qui est dans l'intransigeance et la courte vue ?

Puis allez posez vous la question ; quelle est l'importance de l'inutile dans une vie pour la rendre utile ? (vous avez quatre heures)

 

[MichM]

C'est là qu'on comprend que bien des jeunes ont des comportements largement plus responsables que bien des plus âgés.

 

made my day.

[janlui]

Voltaire disait : " Le superflu, chose si nécessaire "

[Petit Toro]

On devrait interdire le superflu.
N'autoriser que le flu.

[Petit Toro]

De même que les visions, les latifs et les rieurs.

[plumocum]

Et là il se pense Sage ?

Opposer jeunes et moins jeunes est l'attitude la moins constructive possible, une autre lutte des classes en somme et on voit bien ce qui en résulte des luttes de classes depuis toujours...

Tu m'étonnes 

(...) Retraités qui vont bosser pour aider leurs enfants et/ou petits-enfants, qu'ils feraient mieux de botter dans le luc pour les motiver à se le bouger plutôt que de pleurnicher sur leur sort en jalousant celui de ceux qui se sont sortis les doigts et non pas eu peur de les plonger dans la merde pour avancer.

[Airtoysdealer]

Et là il se pense Sage ?

Opposer jeunes et moins jeunes est l'attitude la moins constructive possible, une autre lutte des classes en somme et on voit bien ce qui en résulte des luttes de classes depuis toujours...

Tu m'étonnes 

(...) Retraités qui vont bosser pour aider leurs enfants et/ou petits-enfants, qu'ils feraient mieux de botter dans le luc pour les motiver à se le bouger plutôt que de pleurnicher sur leur sort en jalousant celui de ceux qui se sont sortis les doigts et non pas eu peur de les plonger dans la merde pour avancer.

  

you made my day, comme dirait certains boomers 

[Julio2]

Opposer jeunes et moins jeunes est l'attitude la moins constructive possible, une autre lutte des classes en somme et on voit bien ce qui en résulte des luttes de classes depuis toujours...

Et puis est-ce que tous les ayatollahs du monde, de religieux à politiques ainsi qu'eco!ogiques ne sont pas justement les plus à distiller la haine dans une rancune tenace à ne pas avoir gain de cause dans ce qui leur semble être leurs apostolats intellectuels ?

N'ai-je pas dis que je ne faisais pas exprès de participer au réchauffement climatique, ce qui me semblait naïvement pouvoir se lire comment je fais attention à ne pas surconsommer. Et pourtant toi-même qui fait du vol-libre (activité ludique de pur consommateur) cela te fait réagir ainsi Julio. Alors qui est dans l'intransigeance et la courte vue ?

Je n'essaye pas d'opposer, aucun interêt. Je constate que beaucoup de 'jeunes' ont une conscience des enjeux climatiques plus marqués que leurs ainés. Ce qui peut s'expliquer par différentes raisons, et selon moi par un certain conservatisme.

Tu expliques maintenant que tu essayes de ne pas surconsommer, alors que tu expliquais juste avant qu'il n'était pas question que tu fasses quelque effort que ce soit qui nuise à ton confort et ton plaisir de vie si tu pouvais te l'offrir. Voilà donc deux attitudes bien différentes.

Après, expliquer que les gens qui ont cette conscience des enjeux écologiques distillent la haine pour avoir gain de cause, en les comparants à des extrémistes religieux, ca ne tient pas debout. Scientifiquement parlant déjà.

[wowo]

Et là il se pense Sage ?

Opposer jeunes et moins jeunes est l'attitude la moins constructive possible, une autre lutte des classes en somme et on voit bien ce qui en résulte des luttes de classes depuis toujours...

Tu m'étonnes 

(...) Retraités qui vont bosser pour aider leurs enfants et/ou petits-enfants, qu'ils feraient mieux de botter dans le luc pour les motiver à se le bouger plutôt que de pleurnicher sur leur sort en jalousant celui de ceux qui se sont sortis les doigts et non pas eu peur de les plonger dans la merde pour avancer.

  

you made my day, comme dirait certains boomers 

Vous êtes pathétiques avec vos efforts pour discréditer qui ne pense pas comme vous (à lire sur le ton et rythme de Georges ("Ah, les braves gens n'aiment pas que..."), en utilisant à cette fin des citations sorties non seulement du contexte général de la discussion dont elles sont issues, mais en plus en les coupant de telle façon qu'elles servent seulement votre petite envie et non pas la construction d'une nouvelle discussion.

Allez je vous mets le post en entier, le passage y a déjà un autre gout et j'invite ceux que ça intéresse d'aller lire le fil de discussion en question, il y a des passages révélateurs sur qui est frustré ou non de sa vie. Puis je vous mets en gras ce que je revendiquais avant tout dans ce post en question et qui est encore tout aussi vrai aujourd’hui 

Celui qui gagne au Loto devrait-il en avoir honte en pensant à tous ceux qui ont joué sans gagner voire à tous ceux qui n'ont pas gagné parce qu'il n'ont tout simplement pas même joué ?

Plus sérieusement, à l'époque quand mon père m'a inscrits sans me demander mon avis de gamin de 13 ans dans un C.E.T. des mines qui préparait en 1ère instance à un C.A.P. de mineurs, nombres de mes copains du collège se moquaient de moi, pourquoi devrais-je les plaindre presque 50 années plus tard ?

Tout aussi sérieusement et sans souhaiter plagier le Manu qui prétend qu'il suffirait de traverser la rue pour trouver du job. Le fait est que dans notre région un grand nombre d'entreprises cherchent de la main d’œuvre et parce qu'ils ne la trouvent pas, du moins pas suffisamment en nombre et fiabilité, finissent par embaucher des retraités. Retraités qui vont bosser pour aider leurs enfants et/ou petits-enfants, qu'ils feraient mieux de botter dans le luc pour les motiver à se le bouger plutôt que de pleurnicher sur leur sort en jalousant celui de ceux qui se sont sortis les doigts et non pas eu peur de les plonger dans la merde pour avancer.

Alors non je n'ai jamais "chié" sur ma descendance. Mes efforts leurs ont assuré une jeunesse agréable et confortable avec les capacités matérielle et environnemental sur le plan familial pour qu'ils aient pu choisir en toute liberté (plus que moi du coup et en tous les cas) leurs vie et à commencer par leurs vies professionnelles. Ils n'ont pas tous les trois "réussis" de la même façon mais ils ont les vies d'adultes qu'ils se sont construites, dont ils peuvent êtres fiers ou malheureux. Mais ils ne peuvent en aucun cas me faire des reproches, ce qu'ils ne font d'ailleurs pas.

Mais du coup mes efforts passés vont même profiter à mes petits enfants pour qu'ils bénéficient aussi de cette liberté de choix qu'ont eu mes enfants.

Et in-fine, oui je suis un égoïste qui s'assume et n'envient pas ceux qui ont mieux réussis que moi. Mais surtout je ne me sens aucunement redevable aux pleurnicheurs de tous bords prêts à partager les efforts d'autrui mais surtout ne pas trop en faire d'efforts.

 

Je vous plains les garçons car vous finirez avec des ulcères à tant vous agacer à propos des autres. 

[plumocum]

Je vous plains les garçons car vous finirez avec des ulcères à tant vous agacer à propos des autres. 

tu l'as dit bouffi.
T'inquiètes pas pour mon bonheur. Je suis très loin des ulcères et je ne t'envie pas non plus.

[wowo]

Je vous plains les garçons car vous finirez avec des ulcères à tant vous agacer à propos des autres. 

tu l'as dit bouffi.
T'inquiètes pas pour mon bonheur. Je suis très loin des ulcères et je ne t'envie pas non plus.

Puisque c'est toi qui l'affirme et comme je m'imagine que tu souhaites avant tout être mon opposé, cela fait de toi quelqu'un de creux (http://www.antonyme.org/antonyme/bouffi)

De ce fait cela fait de toi quelqu'un de futile, plat, inconsistant, peu substantiel, vide de sens (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/creux/20444)

Et toujours dans cette logique, étant ton contraire, j'en deviens une personne "riche" (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/creux/20444) C'est formidable la langue Française et son utilisation.

On peut continuer... puisque le soleil brille dans ma vie et que je te fais de l'ombre au vu de tes réactions épidermiques dès que je poste (à moins que ce soit des coups de soleil ?)

 

[plumocum]