rechauffement climatique et parapente ...

[pascalp]

Relis toi de temps en temps Akira... Question arrogance t'es pas mal non plus...

Sans doute.
Le jour où je délirerai assez pour dire que Maxwell et Newton, c'est de la merde en barre, j espère bien qu'on me le fera à nouveau remarquer.

La je crois qu'on perd sérieusement notre temps .
Quand on en arrive à insulter deux économistes reconnus mondialement parce qu'ils feraient de la politique ? et citer  Xavier Milei la phrase d'après, comment dire ???
Allez je vais rester poli ...

Bon maintenant qu'on a compris que Pirk était probablement le futur prix nobel d'économie, on pourrait peut etre revenir au sujet initial ?

[wowo]

Relis toi de temps en temps Akira... Question arrogance t'es pas mal non plus...

Sans doute.
Le jour où je délirerai assez pour dire que Maxwell et Newton, c'est de la merde en barre, j espère bien qu'on me le fera à nouveau remarquer.

Donc c'est déjà arrivé ? 

Sinon pour mieux comprendre qui est qui :

Une personne arrogante peut se considérer comme étant au-dessus des autres et ne pas tenir compte de leurs opinions ou sentiments. Elle peut également se comporter de manière condescendante ou hautaine envers les autres, en cherchant à les dominer ou à les contrôler.

https://www.masculin.com/psycho/594908-5-signes-indiquant-que-vous-etes-percu-comme-arrogant-et-les-solutions-pour-y-remedier/

Bref un article à lire et à relire avant de traiter à nouveau Maxwell et Newton de merde en barre.

 

[Willitou]

Relis toi de temps en temps Akira... Question arrogance t'es pas mal non plus...

Sans doute.
Le jour où je délirerai assez pour dire que Maxwell et Newton, c'est de la merde en barre, j espère bien qu'on me le fera à nouveau remarquer.

La je crois qu'on perd sérieusement notre temps .
Quand on en arrive à insulter deux économistes reconnus mondialement parce qu'ils feraient de la politique ? et citer  Xavier Milei la phrase d'après, comment dire ???
Allez je vais rester poli ...

Bon maintenant qu'on a compris que Pirk était probablement le futur prix nobel d'économie, on pourrait peut etre revenir au sujet initial ?

Le sujet initial c'est comment va-t-on se passer de ca :

https://www.stihl.fr/fr/p/tronconneuses-ms-881-122436

[Willitou]

Relis toi de temps en temps Akira... Question arrogance t'es pas mal non plus...

Sans doute.
Le jour où je délirerai assez pour dire que Maxwell et Newton, c'est de la merde en barre, j espère bien qu'on me le fera à nouveau remarquer.

Donc c'est déjà arrivé ? 

Sinon pour mieux comprendre qui est qui :

Une personne arrogante peut se considérer comme étant au-dessus des autres et ne pas tenir compte de leurs opinions ou sentiments. Elle peut également se comporter de manière condescendante ou hautaine envers les autres, en cherchant à les dominer ou à les contrôler.

https://www.masculin.com/psycho/594908-5-signes-indiquant-que-vous-etes-percu-comme-arrogant-et-les-solutions-pour-y-remedier/

Bref un article à lire et à relire avant de traiter à nouveau Maxwell et Newton de merde en barre.

 

Maxwell le café ? 

Je ne comprends plus rien à ce fil    Donc les décroissants veulent qu'on arrête le café et les grosses tronconneuses thermiques     

En passant vous remarquerez les efforts louables de l'Etat pour élever la culture économique des citoyesn :

https://www.economie.gouv.fr/facileco/john-maynard-keynes

https://www.economie.gouv.fr/facileco/courants-pensees

[piwaille]

Spontanément j'aurais cité :  Smith, Ricardo, Say, Malthus, Marx, Walras, Keynes, Schumpeter, Friedman, voire soyons fous Piketty !
ceci dit les seconds couteaux c'est bien aussi .

Il faut que je retrouve, j'avais un petit livre d'initiation à l'éco qui était assez bien foutu : il prenait tous les grans économistes et sur 1 à 2 pages il décrit un peu qui ils étaient, leurs théories les avantages et les critiques. Il est trop petit pour avoir une vue complète des sujets (qui nécessite la lecture des œuvres complètes des grand noms) il s'arrete aussi trop tôt (pas de Piketty ...) Mais pour moi c'est un bon début. Je cherche dans mes placards et si je retrouve, je viens donner son nom.

Même Friedman et Keynes ont fait avancer la notion d'économie. L'avantage d'un petit livre synthétique c'est que ça montre l'évolution de la compréhension de l'économie depuis des idées simples (simplistes), des contre-exemples, des idées un peu moins simples... mais toujours erronées.
En fait, ce qu'il faut comprendre c'est que l'économie c'est un peu la philosophie du grand siècle : un joli amusement pour essayer de comprendre la nature humaine (ici centré dans ses rapports industriels et commerciaux). S'il existait UNE théorie qui tiendrait la route, ça se saurait. Toutes les autres théories seraient détruites et ... le sujet n'intéressait plus personne.

Par ailleurs, c'est amusant voir que les fameuses théories économistes marchent tellement mal qu'elles n'ont jamais fait la fortune du moindre économiste. On peut par exemple (criant) étudier le cas de Keynes, spécialiste en faillites monstrueuses et retentissantes. Il a réussi à dilapider sa fortune familiale. Ensuite il fait un beau mariage et a fumé toute la fortune de la famille de son épouse. Entre temps il a réussi aussi à consommer celles (les fortunes) de plusieurs "mécènes".

[akira]

Tellement d'accord avec Piwi.
De mon point de vue de profane, c'est d'ailleurs la "scientisation" (dans le sens des sciences dures comme la physique) qui a ete un gros travers des theories economiques modernes.

[piwaille]

Tellement d'accord avec Piwi.
De mon point de vue de profane, c'est d'ailleurs la "scientisation" (dans le sens des sciences dures comme la physique) qui a ete un gros travers des theories economiques modernes.

 
Comme quoi, il y a des fois, quand on arrive à passer au-delà des mots qui rebutent


En revanche, Marc, j'ai besoin de toi

S'il existait UNE théorie qui tiendrait la route

cette partie m'arrache mes yeux, mais je ne sais pas comment la corriger. Fatigué l'piwi 

[Willitou]

Tellement d'accord avec Piwi.
De mon point de vue de profane, c'est d'ailleurs la "scientisation" (dans le sens des sciences dures comme la physique) qui a ete un gros travers des theories economiques modernes.

 
Comme quoi, il y a des fois, quand on arrive à passer au-delà des mots qui rebutent


En revanche, Marc, j'ai besoin de toi

S'il existait UNE théorie qui tiendrait la route

cette partie m'arrache mes yeux, mais je ne sais pas comment la corriger. Fatigué l'piwi 

Que dit l'IA :

[Limonade67]

Si tu penses à la chine He bien c'est faux , ce pays fait de gros efforts pour réduire ses émissions, réduction de l'utilisation du charbon entres autres...
Ceci étant qu'on  est 1,5 milliard c'est sur qu'on pollue plus que 350  millions d'étasuniens , mais prenons en compte les émissions de CO2 par habitant et la on a des chiffre plus significatifs.
D'autres part on ne peut pas reprocher aux chinois ou aux indiens de polluer et en même temps y délocaliser toutes nos industries polluantes.

La Chine et l'Inde continuent d'augmenter leur consommation de charbon.
Quand je dis "ils ne font pas d'efforts" je pense aux détritus qui sont brulés partout (même en pleine ville), l'absence de politique de traitement des eaux usées, les rivières et fleuves qui servent de cimetière, poubelle, toilettes.

On y délocalise nos entreprises car on a des gouvernements qui votent des lois et réglementations qui empêchent de produire et cultiver chez nous.
Comment peut-on interdire (à juste titre) le poulet au chlore et le laisser entrer depuis le Brésil. Les exemples de ce genre sont nombreux, et le dernier exemple en date est la production de betterave, avec l'interdiction d'un phytosanitaire.
Ce produit sera-t-il indécelable sur nos betteraves ? assurément non, seuls nos agriculteurs n'ont plus le droit de l'utiliser.

[piment]

Le sujet initial c'est comment va-t-on se passer de ca :

https://www.stihl.fr/fr/p/tronconneuses-ms-881-122436

Très facile, il suffit de ne pas avoir besoin de tomber des chênes de 15 m3 ou des thuyas géants en Oregon...
Perso une 372xp fait très bien le boulot dans du gros bois, un guide de 60cm fait déjà beaucoup de boulot.
Après une tronço à batterie fait bien le job pour démonter un arbre si on a plusieurs batteries. Par contre le pognon que ça coute !

[akira]

Je savais meme pas que ca existait les tronco a batterie !!
Bigre, ca doit debiter un paquet d'ampere en crete quand meme !!!

[PiRK]

Le jour où je délirerai assez pour dire que Maxwell et Newton, c'est de la merde en barre, j espère bien qu'on me le fera à nouveau remarquer.

Comme tu le dis toi-meme, l'économie n'est pas encore un champ d'études comparable à une science dure.

Mais certains y travaillent, pendant que d'autres font mumuse à militer pour rajouter des taxes, de la dette publique et des subventions en prétendant que ça peut résoudre les problèmes d'un pays. Si Maxwell avait raconté que tu pouvais créer de la croissance par des mesures macro-économiques, tu aurais raison de dire que cet aspect là de sa carrière est de la merde en barre.

Pour l'anecdote, le gars qui a fait de Hong Kong un des pays les plus prospères de la planète a déclaré que le meilleur conseil qu'il pouvrait donner à d'autres dirigeants serait d'abolir leur bureau national des statistiques (~INSEE) pour ne pas avoir l'illusion de comprendre ce qui se passe dans l'économie et etre tentés d'interférer.

Il a refusé de compiler des statistiques sur le PIB, arguant que de telles données n'étaient pas utiles à la gestion d'une économie et inciteraient les responsables à s'immiscer dans l'économie.[5] On lui a demandé un jour quelle était la principale mesure que les pays pauvres pourraient prendre pour améliorer leur croissance. Cowperthwaite a répondu :

Ils devraient abolir le bureau national des statistiques.

[pascalp]

Si tu penses à la chine He bien c'est faux , ce pays fait de gros efforts pour réduire ses émissions, réduction de l'utilisation du charbon entres autres...
Ceci étant qu'on  est 1,5 milliard c'est sur qu'on pollue plus que 350  millions d'étasuniens , mais prenons en compte les émissions de CO2 par habitant et la on a des chiffre plus significatifs.
D'autres part on ne peut pas reprocher aux chinois ou aux indiens de polluer et en même temps y délocaliser toutes nos industries polluantes.

La Chine et l'Inde continuent d'augmenter leur consommation de charbon.
Quand je dis "ils ne font pas d'efforts" je pense aux détritus qui sont brulés partout (même en pleine ville), l'absence de politique de traitement des eaux usées, les rivières et fleuves qui servent de cimetière, poubelle, toilettes.

On y délocalise nos entreprises car on a des gouvernements qui votent des lois et réglementations qui empêchent de produire et cultiver chez nous.
Comment peut-on interdire (à juste titre) le poulet au chlore et le laisser entrer depuis le Brésil. Les exemples de ce genre sont nombreux, et le dernier exemple en date est la production de betterave, avec l'interdiction d'un phytosanitaire.
Ce produit sera-t-il indécelable sur nos betteraves ? assurément non, seuls nos agriculteurs n'ont plus le droit de l'utiliser.

Justes quelques chiffres.
Emissions de CO2 par habitant:
- Chine 8 tonnes
- Etats unis 16 tonnes
- Canada 17 tonnes
- Allemagne 10 tonnes
- France 5 tonnes
On peut remercier le nucléaire qui permet à la France de limiter la casse.

Sinon pour les délocalisation ce ne serait pas plutôt  les couts salariaux qui incitent les industries occidentales à s'installer en inde ou en Chine  ?
Parce que pour ce qui est des soit disant règlementations françaises contraignantes je remarque que les USA ne produisent quasiment plus rien sur leur sol, pourtant la règlementation n'est pas la même , non ?

[piment]

Je savais meme pas que ca existait les tronco a batterie !!

Pour un truc un minimum sérieux:
https://www.stihl.fr/fr/p/tronconneuses-msa-300-ap-system-144339#msa-300-144339
à ça tu dois ajouter le chargeur et les batteries, ça chiffre !
L'avantage par rapport à une thermique équivalente c'est que tu n'as pas à démarrer le moteur, tu appuies et ça tourne.
L'inconvénient c'est tout le reste...

[plumocum]

Je savais meme pas que ca existait les tronco a batterie !!
Bigre, ca doit debiter un paquet d'ampere en crete quand meme !!!

J'en ai une qui me sert essentiellement à couper les branches de tours de champs qui m'empêchent de passer le tracteur.
Je trouve ça hyper dangereux mais ça fait le taf et j'ai du payer ça dans les 100 balles 

[piment]

Si c'est la version élagueuse oui c'est dangereux surtout si tu la tiens d'une main et que l'autre main tient la branche. Je n'ai jamais voulu en avoir une, j'ai les versions à poignée arrière.

[akira]

Je savais meme pas que ca existait les tronco a batterie !!

Pour un truc un minimum sérieux:
https://www.stihl.fr/fr/p/tronconneuses-msa-300-ap-system-144339#msa-300-144339
à ça tu dois ajouter le chargeur et les batteries, ça chiffre !
L'avantage par rapport à une thermique équivalente c'est que tu n'as pas à démarrer le moteur, tu appuies et ça tourne.
L'inconvénient c'est tout le reste...

Pour le bruit ca doit etre sympa aussi !

[piment]

Le bruit... tu prends un casque si ça te dérange !

[Limonade67]

J'en ai une, c'est de la daube.
Autant en débroussailleuse, je tiens 40 mn, autant sur la tronçonneuse, ça tient 5 minutes.
Le moteur demande beaucoup plus de puissance à la batterie qui coupe souvent.
Je ne la prends que pour élaguer, car quand tu démarres souvent, c'est beaucoup plus pratique que de tirer le lanceur toutes les 5 minutes.

[Limonade67]

Si tu penses à la chine He bien c'est faux , ce pays fait de gros efforts pour réduire ses émissions, réduction de l'utilisation du charbon entres autres...
Ceci étant qu'on  est 1,5 milliard c'est sur qu'on pollue plus que 350  millions d'étasuniens , mais prenons en compte les émissions de CO2 par habitant et la on a des chiffre plus significatifs.
D'autres part on ne peut pas reprocher aux chinois ou aux indiens de polluer et en même temps y délocaliser toutes nos industries polluantes.

La Chine et l'Inde continuent d'augmenter leur consommation de charbon.
Quand je dis "ils ne font pas d'efforts" je pense aux détritus qui sont brulés partout (même en pleine ville), l'absence de politique de traitement des eaux usées, les rivières et fleuves qui servent de cimetière, poubelle, toilettes.

On y délocalise nos entreprises car on a des gouvernements qui votent des lois et réglementations qui empêchent de produire et cultiver chez nous.
Comment peut-on interdire (à juste titre) le poulet au chlore et le laisser entrer depuis le Brésil. Les exemples de ce genre sont nombreux, et le dernier exemple en date est la production de betterave, avec l'interdiction d'un phytosanitaire.
Ce produit sera-t-il indécelable sur nos betteraves ? assurément non, seuls nos agriculteurs n'ont plus le droit de l'utiliser.

Justes quelques chiffres.
Emissions de CO2 par habitant:
- Chine 8 tonnes
- Etats unis 16 tonnes
- Canada 17 tonnes
- Allemagne 10 tonnes
- France 5 tonnes
On peut remercier le nucléaire qui permet à la France de limiter la casse.

Sinon pour les délocalisation ce ne serait pas plutôt  les couts salariaux qui incitent les industries occidentales à s'installer en inde ou en Chine  ?
Parce que pour ce qui est des soit disant règlementations françaises contraignantes je remarque que les USA ne produisent quasiment plus rien sur leur sol, pourtant la règlementation n'est pas la même , non ?

Il faut aussi prendre en compte que 50% de la population (chiffre à actualiser) vit au milieu de la chine et quelle est beaucooup moins industrialisée.
Si les ville côtières sont riches avec des salaires presque occidentaux pour la classe moyenne, le centre reste très pauvre.

Avec la robitisation, de plus en plus d'industries peuvent être rapatriées chez nous. Avec les normes, le prix de l'énergie, les entreprises délocalisent à nouveau.
Certains produits ne peuvent carrement plus être fabriqués en France, et dans une moindre mesure en europe.

[fb73]

Je savais meme pas que ca existait les tronco a batterie !!
Bigre, ca doit debiter un paquet d'ampere en crete quand meme !!!

Il y a un fil de discussion spécial tronçonneuses :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/jaime-mes-tronconneuses-t60161.0.html

[piment]

Il y a un fil de discussion spécial tronçonneuses

Oui tu as raison !
Mais je trouve que la discussion à propos des tronços électriques ou pas résonne bien avec le thème du réchauffement climatique. S'affranchir des énergies fossiles c'est pas simple, si c'était facile il y a longtemps que ça serait acté...
Faut pas oublier que notre mode de vie, notre confort, notre qualité de vie dépend directement de la disponibilité d'une énergie abondante et bon marché et que s'en passer ben ça va pas être simple...

[Cyrille74]

Sinon pour les délocalisation ce ne serait pas plutôt  les couts salariaux qui incitent les industries occidentales à s'installer en inde ou en Chine  ?
Parce que pour ce qui est des soit disant règlementations françaises contraignantes je remarque que les USA ne produisent quasiment plus rien sur leur sol, pourtant la règlementation n'est pas la même , non ?

Les USA ne produisent quasiment plus rien sur leur sol?

Je sais pas ce que tu fumes mais fais tourner.

[pascalp]

Sinon pour les délocalisation ce ne serait pas plutôt  les couts salariaux qui incitent les industries occidentales à s'installer en inde ou en Chine  ?
Parce que pour ce qui est des soit disant règlementations françaises contraignantes je remarque que les USA ne produisent quasiment plus rien sur leur sol, pourtant la règlementation n'est pas la même , non ?

Les USA ne produisent quasiment plus rien sur leur sol?

Je sais pas ce que tu fumes mais fais tourner.

Tesla, Apple, Nike, IBM, North Face, google pixel (inde) , Chevrolet (une partie aux US le reste au Mexique et tous les véhicules électriques en en chine), intel,  et la quasi totalité des produits high-tech (micro processeurs) délocalisé en chine, inde et Vietnam.
T'en veux d'autres ou c'est bon ?

[piwaille]

Tesla, Apple, Nike, IBM, North Face, google pixel (inde) , Chevrolet (une partie aux US le reste au Mexique et tous les véhicules électriques en en chine), intel,  et la quasi totalité des produits high-tech (micro processeurs) délocalisé en chine, inde et Vietnam.
T'en veux d'autres ou c'est bon ?

ben on voudrait du factuel
je prends la tout premier de la liste et je trouve très facilement une adresse dans le Nevada (la giga factory #1)

Je te le concède que la balance commerciale des états unis n'est pas dans son meilleur jour pour autant tu peux voir que les USA exportent des biens qu'ils produisent sur leur sol