Port d'arme citoyen

[MichM]

par la même occasion on apprend que le fils de Bruce Lee est décédé d'un incident du même genre pendant un tournage.

https://bit.ly/3E9dbpU

[Airtoysdealer]

oula, Mich, tu étais sur mars ces dernières années??

Jet Lee, ça commence à dater 

[MichM]

je ne connaissais même pas son fils   

[fb73]

Ce débat ressemble beaucoup à celui qu'on a à chaque fois qu'il y a un décès suite a un oubli d'accrochage des cuissardes sur la sellette.
Un premier groupe plaide sur la formation et la prévol, le second sur l'impossibilité matérielle de cet oubli.

[Lassalle]

Pour moi ce n'est pas l'arme en faute, c'est la présence de munition réelle, et si cette fine équipe de gauchistes anti-armes était un peu moins désinvolte et mieux éduquée, ça ne serait peut-être pas arrivé.

Je me connecte au forum et je tombe sur ce message. 
Qu'est-ce que le mot "gauchiste" vient faire dans cette histoire ?
Il n'y a pas vraiment de "gauchistes" aux USA et à aucun moment dans les différents liens indiqués, il n'est signalé une quelconque sympathie que ce soit avec d'éventuels "gauchistes" !
Et pourquoi associer les mots "gauchistes "et "anti armes" ?
Il existe plein de citoyens "anti armes" qui ne sont absolument pas "gauchistes", comme il doit exister des "gauchistes" favorables aux armes.
Je ne sais pas quelle définition tu donnes au mot "gauchiste", mais j'ai vraiment l'impression que tu mélanges tout...

Marc

[fb73]

...comme il doit exister des "gauchistes" favorables aux armes.
...
Marc

Dans ce cas on dit "passer l'arme à gauche".  

[Man's]

Ce débat ressemble beaucoup à celui qu'on a à chaque fois qu'il y a un décès suite a un oubli d'accrochage des cuissardes sur la sellette.
Un premier groupe plaide sur la formation et la prévol, le second sur l'impossibilité matérielle de cet oubli.

Bien vu ! Et je suis content de constater que je suis cohérent avec moi-même !
La meilleure façon de faire en sorte qu'une chose n'arrive pas, c'est de la rendre impossible.

[fb73]

Ce débat ressemble beaucoup à celui qu'on a à chaque fois qu'il y a un décès suite a un oubli d'accrochage des cuissardes sur la sellette.
Un premier groupe plaide sur la formation et la prévol, le second sur l'impossibilité matérielle de cet oubli.

Bien vu ! Et je suis content de constater que je suis cohérent avec moi-même !
La meilleure façon de faire en sorte qu'une chose n'arrive pas, c'est de la rendre impossible.

On est d'accord mais reconnais tout de même que si, pendant le tournage de la guerre des étoiles il n'y avait pas de vrais sabres laser, le grésillement ne serait pas aussi impressionnant. 

[wowo]

Ce débat ressemble beaucoup à celui qu'on a à chaque fois qu'il y a un décès suite a un oubli d'accrochage des cuissardes sur la sellette.
Un premier groupe plaide sur la formation et la prévol, le second sur l'impossibilité matérielle de cet oubli.

Bien vu ! Et je suis content de constater que je suis cohérent avec moi-même !
La meilleure façon de faire en sorte qu'une chose n'arrive pas, c'est de la rendre impossible.

Pour les accidents mortels de parapente c'est effectivement une solution, à minima pour le biplace ou ce sont aussi de parfaits innocents qui n'ont pas tant demandé qui se font tuer.

[Brotaufstrich]

Pour moi ce n'est pas l'arme en faute, c'est la présence de munition réelle, et si cette fine équipe de gauchistes anti-armes était un peu moins désinvolte et mieux éduquée, ça ne serait peut-être pas arrivé.

Je me connecte au forum et je tombe sur ce message. 
Qu'est-ce que le mot "gauchiste" vient faire dans cette histoire ?
Il n'y a pas vraiment de "gauchistes" aux USA et à aucun moment dans les différents liens indiqués, il n'est signalé une quelconque sympathie que ce soit avec d'éventuels "gauchistes" !
Et pourquoi associer les mots "gauchistes "et "anti armes" ?
Il existe plein de citoyens "anti armes" qui ne sont absolument pas "gauchistes", comme il doit exister des "gauchistes" favorables aux armes.
Je ne sais pas quelle définition tu donnes au mot "gauchiste", mais j'ai vraiment l'impression que tu mélanges tout...

Marc

j'ai utilisé le terme gauchiste (leftist) parce que aux états-unis les gens se définissent comme "republican - conservative" ou "democrat - leftist", les gens utilisent ce terme. c'est une société très binaire, encore plus que la France malgré qu'elle en prenne le chemin.
Il y a un vrai gouffre aux états-unis entre "gauche" et "droite", le débat entre pro armes et anti-armes (renommé plutôt lobby "gun control" depuis un moment) est vif car la constitution des états-unis mentionne le droit à posséder des armes, les tentatives de la gauche d'imposer des régulations strictes et anticonstitutionnelles vont bon train dans beaucoup d'états et dans d'autres le chemin inverse est choisi. C'est assez clivant dans la société et les débats sont nourris.

l'acteur, alec baldwin, fait partie de ces gens leftist pro gun control et il s'est exprimé depuis des années en soutien à ce mouvement. Quant au reste de l'équipe, je n'en sais rien, bien que cela reste hollywood et le cercle de Baldwin puisqu'il produit le film.

du coup je pense que ça que peu à voir avec le débat sur les sellettes

[Brotaufstrich]

passionnante interview au sujet des armes de cinéma, les différents types, leur adaptation. La production du film Rust a loupé cette étape on dirait 

http://www.youtube.com/watch?v=GnOUrRTf6jg

[duplo]

... les gens se définissent comme "republican - conse..." ou "democrat - lef..."

ce qui est cool avec les gentils trolls, c'est que ça nous vend subliminalement des certitudes en béton; et finalement on va les retrouver recyclées dans la bouillie des algos gafa 
mais sans doute c'était juste une faute de frappe, et "les gens" devaient lire "republican - insurrectionist" vs   "democrat - progressive and humanist"

  anticonst... vont bon train

vraiment du troll dramatique 

est-ce que vraiment "les gens" vont oublier les inénarrables tribulations des pieds nickelés de la NRA :
https://www.wsj.com/articles/nra-ceo-lapierre-acknowledges-failing-to-disclose-free-stays-on-yacht-11617844246
https://www.nbcnews.com/news/us-news/wayne-lapierre-allegedly-used-nra-personal-piggy-bank-n-y-n1236068
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56923507
https://www.businessinsider.fr/us/letitia-james-claims-victory-nra-drops-suit-2021-6

... du coup je pense que ça que peu à voir avec le débat sur les sellettes

oh ben faut pas être timide !!  "les gens" débattent gentiment des "plateaux - accidentogènes "  vs  "cuissardes - maniables et sûres", même si "les gens" du lobby des écoles veulent nous le cacher 

[duplo]

... au sujet des armes

... et là c'est pas du cinéma
http://www.youtube.com/watch?v=wUvnnwev_70

[Lassalle]

Pour moi ce n'est pas l'arme en faute, c'est la présence de munition réelle, et si cette fine équipe de gauchistes anti-armes était un peu moins désinvolte et mieux éduquée, ça ne serait peut-être pas arrivé.

Je me connecte au forum et je tombe sur ce message.  
Qu'est-ce que le mot "gauchiste" vient faire dans cette histoire ?
Marc

J'ai utilisé le terme gauchiste (leftist) parce qu'aux Etats-Unis les gens se définissent comme "republican - conservative" ou "democrat - leftist", les gens utilisent ce terme. C'est une société très binaire, encore plus que la France malgré qu'elle en prenne le chemin.

Ainsi tu utilises le terme de "gauchiste" pour désigner les soutiens du parti démocrate américain !
Je comprends que l'on ne se soit pas vraiment compris.
Sur un éventail politique "à la française", le parti démocrate américain se situe en gros au "centre gauche", quelque part du côté du Modem ou des "Radicaux de gauche" par exemple et il est bien plus à droite que le PS en France que l'on peut pourtant difficilement taxer de gauchiste.
Certes Trump n'a cessé de parler de "gauche radicale" lorsqu'il faisait allusion aux démocrates pour essayer de les déconsidérer aux yeux de l'opinion.
Il me semble que la seule figure politique américaine que l'on peut situer "à gauche" est Sanders, minoritaire dans son parti, qui prône effectivement :
- l'instauration d'un sécurité sociale universelle et gratuite à la française (qui est considérée aux USA comme étant du pur communisme ; si les riches bien portants doivent payer pour la santé des pauvres malades, où allons-nous !) ;
- l'augmentation significative de l'impôt sur le revenu pour les plus riches ;
- une augmentation des taxations sur les revenus du capital ;
- etc.
qui sont en effet des propositions revendiquées par la gauche en France et pourtant personne ne traiterait Sanders de "gauchiste".

Je pense que tu t'es complètement fourvoyé en utilisant ce mot dans ton message.
En ce qui me concerne, je ne pouvais absolument pas imaginer un instant que tu associais ce mot de "gauchiste" au parti démocrate américain !  
On va peut-être arrêter là sur ce sujet de linguistique !  

Marc

[MichM]

Ainsi tu utilises le terme de "gauchiste" pour désigner les soutiens du parti démocrate américain !
Je comprends que l'on ne se soit pas vraiment compris.
Sur un éventail politique "à la française", le parti démocrate américain se situe en gros au "centre gauche", quelque part du côté du Modem ou des "Radicaux de gauche" par exemple et il est bien plus à droite que le PS en France que l'on peut pourtant difficilement taxer de gauchiste.

La gauche américaine, ce sont les démocrates, c'est rien de nouveau pourtant.

[Lassalle]

Ainsi tu utilises le terme de "gauchiste" pour désigner les soutiens du parti démocrate américain !
Je comprends que l'on ne se soit pas vraiment compris.
Sur un éventail politique "à la française", le parti démocrate américain se situe en gros au "centre gauche", quelque part du côté du Modem ou des "Radicaux de gauche" par exemple et il est bien plus à droite que le PS en France que l'on peut pourtant difficilement taxer de gauchiste.

La gauche américaine, ce sont les démocrates, c'est rien de nouveau pourtant.

Je le sais bien, mais ils ne sont pas des gauchistes pour autant que je sache !
C'est l'utilisation de ce mot que je ne comprenais pas dans le message initial de Brotaufstrich.
Il a parlé de "gauchistes" et non pas de "gauche", ce qui n'est quand même pas équivalent.

Marc

[piment]

Et doit être considéré comme communiste tout propriétaire de 6 cylindres ou moins !
 

[plumocum]

Ainsi tu utilises le terme de "gauchiste" pour désigner les soutiens du parti démocrate américain !
Je comprends que l'on ne se soit pas vraiment compris.
Sur un éventail politique "à la française", le parti démocrate américain se situe en gros au "centre gauche", quelque part du côté du Modem ou des "Radicaux de gauche" par exemple et il est bien plus à droite que le PS en France que l'on peut pourtant difficilement taxer de gauchiste.

La gauche américaine, ce sont les démocrates, c'est rien de nouveau pourtant.

Je le sais bien, mais ils ne sont pas des gauchistes pour autant que je sache !
C'est l'utilisation de ce mot que je ne comprenais pas dans le message initial de Brotaufstrich.
Il a parlé de "gauchistes" et non pas de "gauche", ce qui n'est quand même pas équivalent.

Marc

T'emmerde pas Marc.
Prends les mêmes raccourcis foireux : il y a les gauchistes anti armes face aux réacs pro armes. Et hop, plus de problèmes

[La cigale]

Pour moi (qui suis Français) gauchiste c'est une caricature d'une personne qui aurait des idées de gauche trop théoriques, peu concrètes et donc non applicables.

Pour en revenir aux armes à feu, c'est comme l'écologie ; les avis concernant ces deux disciplines n'appartiennent ni à la gauche ni à la droite bien qu'il y a eu appropriation manifeste par la gauche pour la promotion de l'écologie et par la droite pour une libéralisation de la loi concernant les armes.

Par exemple ; je suis moi-même je suis gauchiste car je pense que pour l'égalité chacun doit pouvoir se défendre et donc doit avoir le droit de posséder une arme et que la science et donc la technologie permet à tout le monde de vivre mieux qu'au moyen âge et mieux que les animaux qui respectent l'écologie mais qui souffrent et meurent à tour de bras.

je suis très fier de mon exemple.

[plumocum]

Moi je n'aime pas les armes à feu. Faut les entretenir et si on fait une mauvaise manip on peut tuer sa femme sans faire exprès.
Par contre, pour l'autodéfense je milite pour le droit aux mines antipersonnel.

[Petit Toro]

Ce débat ressemble beaucoup à celui qu'on a à chaque fois qu'il y a un décès suite a un oubli d'accrochage des cuissardes sur la sellette.
Un premier groupe plaide sur la formation et la prévol, le second sur l'impossibilité matérielle de cet oubli.

Je suis pour l'interdiction des sellettes. Outil dangereux.
J'ai fait tomber le sac contenant entre autre la sellette sur la tête de mon chien et il a couiné.
On devrait aussi interdire les chiens.
Et les gauchistes s'ils ont des chiens et des sellettes.

[La cigale]

Pour les mines antipersonnel, sur que la mienne (ma femme) va marcher dessus en allant étendre le linge.
Du coup faut que je m'éduque moi à pas tirer n'importe comment et sur n'importe qui, ou faut que j'éduque le fusil, mais c'est beaucoup plus long.

[PiRK]

Puisqu'on parle de gauchistes, voila une devinette. Qui a écrit la citation suivante :

Sous aucun prétexte, les armes et les munitions ne doivent être rendues ; toute tentative de désarmer les travailleurs doit être contrecarrée, par la force si nécessaire.

Pour ma part, je suis en train d'étudier la législation sur les armes, pour savoir quel est l'arme la plus efficace que je peux avoir chez moi sans remplir de paperasse pour protéger mon domicile.
Il y a quelques pistes intéressantes :
http://www.youtube.com/watch?v=1eXbIBJjuYA

http://www.youtube.com/watch?v=ahsuLRTfi6E
https://www.naturabuy.fr/test-fusil-pompe-walther-t4e-sg68-umarex-essai-4307.html
Avec les billes fourrées au poivre, l'effet doit être pas mal.


Si vous tolérez un minimum de paperasse (certificat médical), on arrive à des solutions plus puissantes, type gomme cogne (~flash ball).

Malheureusement, rien de tout ça n'est légalement  utilisable en dehors de sa maison. Nous nous sommes tellement laissé domestiquer que maintenant il est illégal d'avoir un opinel dans la poche pour découper le saucisson en montagne. Je ne déconne pas, ca avait été utilisé comme prétexte pour emprisonner des activistes écologistes qui protestaient contre l'abbatage de bouquetins.

[Cyrille74]

Puisqu'on parle de gauchistes, voila une devinette. Qui a écrit la citation suivante :

Sous aucun prétexte, les armes et les munitions ne doivent être rendues ; toute tentative de désarmer les travailleurs doit être contrecarrée, par la force si nécessaire.

Marx (bon j'ai triché).

Pour ma part justement je suis pour la possibilité de possession d 'armes, mais absolument pas pour défendre son domicile contre des cambrioleurs (il y a les forces de l'ordre pour ça, sauf isolement extrême), juste pour que les mecs au pouvoir réfléchissent a deux fois avant d'employer la violence envers la population (genre tabassage en règle des gilets jaunes), ou pour compliquer grandement la vie à une éventuelle armée d'occupation ( peu probable dans l'immédiat, bien sûr).
Un contre pouvoir quoi.

[MichM]

Puisqu'on parle de gauchistes, voila une devinette. Qui a écrit la citation suivante :

Sous aucun prétexte, les armes et les munitions ne doivent être rendues ; toute tentative de désarmer les travailleurs doit être contrecarrée, par la force si nécessaire.

Marx (bon j'ai triché).

Pour ma part justement je suis pour la possibilité de possession d 'armes, mais absolument pas pour défendre son domicile contre des cambrioleurs (il y a les forces de l'ordre pour ça, sauf isolement extrême), juste pour que les mecs au pouvoir réfléchissent a deux fois avant d'employer la violence envers la population (genre tabassage en règle des gilets jaunes), ou pour compliquer grandement la vie à une éventuelle armée d'occupation ( peu probable dans l'immédiat, bien sûr).
Un contre pouvoir quoi.

Tu as réfléchi ne serait-ce que quelques secondes au joli bordel que ça donnerait ?

"La garantie des droits de l'Homme et du Citoyen nécessite une force publique"