La jeunesse s'éclate à Grenoble

[Willitou]

http://www.youtube.com/watch?v=QaCkrv2QNCo

Une jeunesse pragmatique qui choisit soigneusement les enseignes à son goût (je découvre le marque Jott à l'occasion).

Mention spéciale au mineur qui met feu à la poubelle sans se cacher.

[piment]

Ben quoi ce sont de courageux révolutionnaires qui luttent contre l'ordre bourgeois et capitaliste ! Ils participent au ruissellement des richesses...

[Lassalle]

Ben quoi ce sont de courageux révolutionnaires qui luttent contre l'ordre bourgeois et capitaliste ! Ils participent au ruissellement des richesses...

Tu as oublié de mettre des émoticônes à la fin de ton message !  

Marc

[piment]

Ah bon ? Tu progresses en second degré Marc !
 

[wowo]

Article L435-1
Version en vigueur depuis le 02 mars 2017

Création LOI n°2017-258 du 28 février 2017 - art. 1

Dans l'exercice de leurs fonctions et revêtus de leur uniforme ou des insignes extérieurs et apparents de leur qualité, les agents de la police nationale et les militaires de la gendarmerie nationale peuvent, outre les cas mentionnés à l'article L. 211-9, faire usage de leurs armes en cas d'absolue nécessité et de manière strictement proportionnée :

1° Lorsque des atteintes à la vie ou à l'intégrité physique sont portées contre eux ou contre autrui ou lorsque des personnes armées menacent leur vie ou leur intégrité physique ou celles d'autrui ;

2° Lorsque, après deux sommations faites à haute voix, ils ne peuvent défendre autrement les lieux qu'ils occupent ou les personnes qui leur sont confiées ;

3° Lorsque, immédiatement après deux sommations adressées à haute voix, ils ne peuvent contraindre à s'arrêter, autrement que par l'usage des armes, des personnes qui cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et qui sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui ;

4° Lorsqu'ils ne peuvent immobiliser, autrement que par l'usage des armes, des véhicules, embarcations ou autres moyens de transport, dont les conducteurs n'obtempèrent pas à l'ordre d'arrêt et dont les occupants sont susceptibles de perpétrer, dans leur fuite, des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui ;

5° Dans le but exclusif d'empêcher la réitération, dans un temps rapproché, d'un ou de plusieurs meurtres ou tentatives de meurtre venant d'être commis, lorsqu'ils ont des raisons réelles et objectives d'estimer que cette réitération est probable au regard des informations dont ils disposent au moment où ils font usage de leurs

[a-r-h]

Une jeunesse pragmatique qui choisit soigneusement les enseignes à son goût (je découvre le marque Jott à l'occasion).

Heu non ça n'est pas la jeunesse, c'est juste une petite poignée de racailles qui a trouvé un prétexte pour saccager.

[airsinge]

Piller des commerces de luxe c'est quand-même enfin beaucoup moins critiquable que de détruire des abribus !

Il leur reste à réfléchir encore un poil plus où est la thune volée et ils vont enfin reprendre possession de yachts, labourer des terrains de golf pour y planter des herbes de provence, faire des barbecues avec des tranches de Pouyanné, Boloré et Dassault...

[PiRK]

Un père remet son émeutier de fils à sa place (dans le coffre):
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1674553068820594689

Affiche sur une vitrine:
https://twitter.com/milafique/status/1675142436572545026

J'ai vu passer d'autres photos de gens d'affiches un peu moins choc, du style "merci de ne pas brûler ma voiture, j'en ai besoin pour travailler, soutien à Nahel M."

[plumocum]

Il fut un temps où on avait abordé le problème des banlieues zones de non droit autrement, mais un illuminé nanti non content de chercher des méthodes appropriées pour aménager les blocs de betons pourris erigés par ses pères en recherche d'exploitation de petites mains rentables a préféré supprimer les polices de proximité et pondre un texte de loi qui donne le droit aux flics de tirer sur des mômes.
Va savoir c'est qui la vraie poignée de racaille.

[piment]

Dans mon bled de fond de vallée les jeunes ont repris le comité des fêtes il y a quelques mois et hier c'était la saint Pierre, fête du village organisée par eux, c'était très sympa (et bien organisé). Du coup ils n'ont pas eu le temps ni l'envie de cramer le proxi, la pharmacie et les bagnoles de leurs voisins, trop occupés à boire des coups et à chanter avec eux...
Qu'est ce que je regrette de vivre dans un bled paumé en fond de vallée loin des charmes des grandes villes...

[wowo]

Faut raison garder car y a-t-il eu des émeutes et pillage quand un policier et sa compagne se font tuer chez eux en presence de leurs enfants, quand un prêtre se fait égorger dans son église ou encore quand un professeur se fait décapiter devant son lycée par des personnes revendiquant leur appartenance à une "mouvance " ?

Y a-t-il des appels public à la haine contre cette mouvance et ses adhèrents ?

Non, car la grande majorité des citoyens choisi et accepte de faire confiance à l'autorité public et à la Loi et sa justice pour punir comme il s'entend les responsables et coupables de ces crimes. En laissant aussi le temps pour que cette justice puisse de faire dans le calme et un climat dépassionné qui seul garanti des applications justes de la Loi.

La police de proximité était effectivement un des outils qui pouvait aider mais sans vrai pouvoir coercitif ce ne sont que des pantins de plus pour assurer l'ordre et la justice.

La vraie racaille dans notre pays sont ses politiciens qui faute de courage mais surtout mués par des ambitions égocentriques ne font pas ce qu'il faut pour que l'État de droit soit une réalité et préfèrent multiplier les annonces à visées électoralistes dans le seul but de tenter d'assurer leurs futurs sur la scène politique.

 

[a-r-h]

Il fut un temps où on avait abordé le problème des banlieues zones de non droit autrement, mais un illuminé nanti non content de chercher des méthodes appropriées pour aménager les blocs de betons pourris erigés par ses pères en recherche d'exploitation de petites mains rentables a préféré supprimer les polices de proximité et pondre un texte de loi qui donne le droit aux flics de tirer sur des mômes.
Va savoir c'est qui la vraie poignée de racaille.

J'ai 38 ans (donc pas si vieux !). J'ai grandit à Boussy-Saint-Antoine, cité de béton vers Evry, région parisienne bien pourrie où il n'y a rien à faire. Famille modeste. Jamais vu un flic, ni une voiture brulée.
On m'a vendu l'école comme un ascenseur social, ça a marché.

En dehors de toute considération politique, qui n'a effectivement rien fait pour améliorer la situation, une chose s'est estompée à travers les années : le civisme, le respect, l'éducation.

Coté Police même évolution forcément, avec un recrutement au rabais de demeurés.

Considération misérable de l'Education Nationale, avec des profs payés au lance-pierre et des programmes vidés de sens au fil des années.

La seule solution c'est bien de mettre le paquet sur l'éducation (école et extra-scolaire).

[DMOrsay]

La vraie racaille dans notre pays sont ses politiciens qui faute de courage mais surtout mués par des ambitions égocentriques ne font pas ce qu'il faut pour que l'État de droit soit une réalité et préfèrent multiplier les annonces à visées électoralistes dans le seul but de tenter d'assurer leurs futurs sur la scène politique.

 

Tous, vraiment ? Je suis élu municipal, et entouré de gens qui échappent pour la plupart à ta définition.
Je crois que la démocratie est la moins mauvaise des modalités de gestion d'une collectivité : ton commentaire n'aide pas à la faire vivre et je me demande quel est son objectif, à part faire empirer les choses.
Je te signale que plusieurs maires, voire leurs familles, ont été attaqués ad hominem alors qu'ils se donnent à fond (et ce n'est pas pour les indemnités électives, étiques) : faut-ils les qualifier comme tu le fais ?

[Lassalle]

La vraie racaille dans notre pays sont ces politiciens qui faute de courage mais surtout mués par des ambitions égocentriques ne font pas ce qu'il faut pour que l'État de droit soit une réalité et préfèrent multiplier les annonces à visées électoralistes dans le seul but de tenter d'assurer leurs futurs sur la scène politique.
 

Tous, vraiment ? Je suis élu municipal, et entouré de gens qui échappent pour la plupart à ta définition.
Je crois que la démocratie est la moins mauvaise des modalités de gestion d'une collectivité : ton commentaire n'aide pas à la faire vivre et je me demande quel est son objectif, à part faire empirer les choses.
Je te signale que plusieurs maires, voire leurs familles, ont été attaqués ad hominem alors qu'ils se donnent à fond (et ce n'est pas pour les indemnités électives, étiques) : faut-ils les qualifier comme tu le fais ?

 

Je pense comme toi que le message de wowo est vraiment caricatural.
Beaucoup de citoyens (j'en connais) se sont mis à faire de la politique pour s'occuper du "bien commun" et se mettre au service de leurs concitoyens.

Des "politiciens" comme ceux évoqués par wowo existent bien sûr, mais de là à en faire une généralité...  

Marc

[wowo]

La vraie racaille dans notre pays sont ses politiciens qui faute de courage mais surtout mués par des ambitions égocentriques ne font pas ce qu'il faut pour que l'État de droit soit une réalité et préfèrent multiplier les annonces à visées électoralistes dans le seul but de tenter d'assurer leurs futurs sur la scène politique.

 

Tous, vraiment ? Je suis élu municipal, et entouré de gens qui échappent pour la plupart à ta définition.
Je crois que la démocratie est la moins mauvaise des modalités de gestion d'une collectivité : ton commentaire n'aide pas à la faire vivre et je me demande quel est son objectif, à part faire empirer les choses.
Je te signale que plusieurs maires, voire leurs familles, ont été attaqués ad hominem alors qu'ils se donnent à fond (et ce n'est pas pour les indemnités électives, étiques) : faut-ils les qualifier comme tu le fais ?

Marc et toi avez évidemment totalement raison, ma phrase que tu cites est effectivement caricaturale telle que je l'ai écrite car beaucoup trop généraliste. J'aurai évidemment dû préciser que mon avis concernait non pas la grande majorité de citoyens qui s'investissent dans les municipalités. Mais qu'elle concernait principalement pour ne pas dire uniquement nos "elites" politiques (la noblesse d'un autre temps) qui sont aux commandes du pays. Pour les maires des grandes agglomérations ils sont très proches de ces cercles d'initiés dirigeant.

Car si nos elites politiques aux pouvoirs qui ne sont pas responsables de ce naufrage social qui dérive en violences gratuites, qui seraient les coupables ? Restent bien sur les parents et gourous sectaires mais aux premiers je leur reconnais une absence d'aides et d'éducation pour assumer pleinement leurs rôles, ils sont qussi victimes au final. Quant aux seconds, ils sont connus et si l'État jouait pleinement son rôle, ils nexisteraient tout simplement pas.

[PiRK]

La seule solution c'est bien de mettre le paquet sur l'éducation (école et extra-scolaire).

+1

Il fut un temps où on avait abordé le problème des banlieues zones de non droit autrement, mais un illuminé nanti non content de chercher des méthodes appropriées pour aménager les blocs de betons pourris erigés par ses pères en recherche d'exploitation de petites mains rentables a préféré supprimer les polices de proximité et pondre un texte de loi qui donne le droit aux flics de tirer sur des mômes.

C'est une des rares idées "de gauche" que j'assume toujours aujourd'hui : Sarkozy a eu tort de détruire les efforts pour créer des liens  entre les banlieusards et  la police.
Non pas qu'il a complètement tort sur le fait que ce n'est pas le job de la police de jouer au foot, mais les conneries passées ont été faites et on ne peut pas les effacer d'un claquement de doigts. Il faut accepter qu'on va se taper les conséquences de l'urbanisme des années 1960 et les conséquences des idées éducatives socialistes pendant encore longtemps.

[PiRK]

Cela dit, l'éducation se fait en amont du problème. Une fois qu'on en est aux émeutes et à la destruction de ce qu'il reste comme commerces locaux, il faut gérer le problème comme on peut (etat d'urgence et démonstration de force, pour montrer que les actions ont des conséquences)

[plumocum]

Il fut un temps où on avait abordé le problème des banlieues zones de non droit autrement, mais un illuminé nanti non content de chercher des méthodes appropriées pour aménager les blocs de betons pourris erigés par ses pères en recherche d'exploitation de petites mains rentables a préféré supprimer les polices de proximité et pondre un texte de loi qui donne le droit aux flics de tirer sur des mômes.
Va savoir c'est qui la vraie poignée de racaille.

J'ai 38 ans (donc pas si vieux !). J'ai grandit à Boussy-Saint-Antoine, cité de béton vers Evry, région parisienne bien pourrie où il n'y a rien à faire. Famille modeste. Jamais vu un flic, ni une voiture brulée.
On m'a vendu l'école comme un ascenseur social, ça a marché.

J'ai 20 ans de plus, grandi dans la region de Melun et je ne peux pas en dire autant.
J'ai connu le racket à la sortie du lycée, le pote qui se fait dépouiller dans un train de banlieu avec comme premier agresseur un môme de 8 ans, la trouille en sortant de l'immeuble où règne une bande de lascars dans le hall d'entrée, la destruction d'une gare par un gang armé de cannes de hockey, les règlements de comptes entre bandes de cités etc... je suis passé par un lycée technique avec une population qui montrait très bien les limites de l'ascenseur social  .
 La déshumanisation de ces zones ne date pas d'hier, les politiques publiques ont toujours préféré se mettre des peaux de sauce devant les yeux tant que ça dérange pas le bon peuple bourgeois.

[PiRK]

Tout le monde est d'accord que c'est la faute à Jack Lang, mais tout le monde n'est pas d'accord sur ce qu'il a fait de mal 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2005/11/14/pour-jack-lang-le-modele-francais-est-un-succes_709951_3224.html

https://www.lejdd.fr/Societe/Emeutes-la-faute-a-Jack-Lang-100189-3093647

https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/societe/larme-ideologique-de-la-culture-banlieue

[air]

Je crois détester ce bonhomme, mais c’est l’arbre qui cache la forêt

[wowo]

Une publication FB qui me semble être pertinente tout en restant respectueuse pour illustrer le deux poids deux mesures du fonctionnement de notre société :

 https://www.facebook.com/1185993837/posts/pfbid0CgpyjNP9gcu7JVAxqnY6CfA383KtDaCHZxFHmaAjqgC1CeqN7FYXbQ6NfRQzfLBJl/?app=fbl

C'est cette hypocrisie qui est la cause première des débordements de ces jours derniers.

[Limonade67]

Piller des commerces de luxe c'est quand-même enfin beaucoup moins critiquable que de détruire des abribus !

Il leur reste à réfléchir encore un poil plus où est la thune volée et ils vont enfin reprendre possession de yachts, labourer des terrains de golf pour y planter des herbes de provence, faire des barbecues avec des tranches de Pouyanné, Boloré et Dassault...

Bravo Airsinge, tu as réussi à parler de Bolloré et Dassault sur un sujet qui traite des banlieues.
 

Il faudrait peut-être savoir qui se met des "peaux de sauce" devant les yeux ?

[plumocum]

Il faudrait peut-être savoir qui se met des "peaux de sauce" devant les yeux ?

https://www.vice.com/fr/article/bjq7j3/une-histoire-des-cites-de-banlieue-francaises

[wowo]

Il faudrait peut-être savoir qui se met des "peaux de sauce" devant les yeux ?

https://www.vice.com/fr/article/bjq7j3/une-histoire-des-cites-de-banlieue-francaises

Lecture intéressante dont je retiens particulièrement :

Peut-on espérer que l’État prenne un jour la mesure du problème ?
Je pense qu’en haut lieu tout le monde s’en fiche. Ça n’intéresse pas les politiques, sauf quelques maires

Après que l'auteur se sente obligé de mêler le gouvernement de Vichy à l'affaire md semble pas très pertinent. Les gouvernements quels qu'ils soient ont pour objectif, et même mission, de contrôler la société pour l'ordonner dans une organisation qui soit la plus propice au développement du oays.

Mais surtout on voit que le probleme des grands ensembles de vie déshumanisés ne date pas d'hier ni même davant-hier et que depuis nos arrières-grands-parents (pour certains) à nous tous qui avons le droit de vote, on a continuer à donner notre "confiance" à ces politiciens qui ne sont pas intéressés par ce vrai problème, qui s'en fiche.

Mais aussi en quoi les erreurs de presque un siècle de mauvais choix politiques (des électeurs aussi et sans doute principalement) autoriserait aujourd'hui que des vandales s'attaquent aux biens des personnes qui sauf d'avoir probablement mal voté, n'ont rien à avoir avec la mort de ce jeune homme.

Point intéressant entendu à l'instant à la radio, le montant atteint par les cagnottes créés :
- Naehl ; 150 000 €
- policier incriminé ; 800 000 €

À chacun son point de vue à propos. Perso je n'abonderai à aucune des deux cagnottes.

[Willitou]

J'ai vécu presque 20 ans à Nanterre et pas que dans les beaux quartiers et on ne peut pas faire la comparaison avec les grands ensembles du 93.

La cité Pablo Picasso où habitait Nael est une aberration ; c'est très dégradé (on ne parlera pas des vitres en forme de goutte d'eau  ) alors qu'autour tout a été rénové.

Les écoles et l'environnement est correct (parc André Malraux pour la verdure).

Pour un jeune qui grandi dans cette "cité" le plus grand défi est de s'extirper de la culture des quartiers, possible à Nanterre et beaucoup moins vrai dans le 93 où c'est tout le département qui est dans la misère.