J'achète des Bitcoins ?

[yakari]

@pirk: ça remue de tous cotés:

As tu vu cet article du WSJ: https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541?mod=Searchresults_pos5

(et ce précédent https://www.wsj.com/articles/saudis-begin-making-ballistic-missiles-with-chinese-help-11640294886?mod=article_inline)

Si la chine et l'arabie saoudite s'entendent pour que le prix du pétrole saoudien (1er fournisseur pour la chine, suivi de la russie) livré à la chine soit fixé en yuans, ces ventes renforceront la position de la monnaie chinoise, surtout si Poutine cherchant à contrer l'"occident" négocie un soutien côté chinois. Le dollar ne deviendrait plus alors la monnaie de référence. Décomposition/Recomposition à court ou moyen terme du système monétaire ?

[Willitou]

Citation de: Willitou le 09 Mars 2022 - 16:47:43
Dans un monde fini (au sens mathématique) des guerres ne règlent absolument rien excepté la solution atomique qui supprime le problème à sa racine : l'espèce humaine.

Tu as dû rater quelques épisodes, depuis la disparition du face à face entre deux blocs, le monde est de plus en plus le théatre de conflits locaux en tous genres.

Mais je ne dis pas le contraire ; il est presque plus facile de chercher les zones de calme ; mais je ne vois pas quels conflits ont été solutionnés par la guerre.
Il n'en ressort plus souvent que des braises qui ne demandent qu'à repartir. Tiens la Corse se réveille.

[Cyrille74]

Le mieux pour avoir moins de guerre ça serait encore d'avoir moins d'Etat...D'ailleurs les conflits récents montrent que pour se défendre face à une armée conventionnelle, des citoyens armés et déterminés ça reste extrêmement efficace, donc amha pas besoin de tous les joujous à Michel.

Au sujet de l'inflation je ris ou pleure c'est selon à chaque fois que j'entends à la radio l'"inflation-dûe-à-la-guerre-en-ukraine".

Le public est vraiment pris pour un con.

L'inflation n'est PAS dûe au covid ou à l'Ukraine. Ca c'est le discours officiel de l'Etat pour se défausser.

L'inflation est dûe à l'astronomique quantité de monnaie imprimée par l'Etat sans contrepartie depuis 2008. Et il n'ont pas attendu le covid pour le faire loin de là.

Quand vous imprimez de l'argent sans contrepartie, au bout d'un moment celui çi vaut de moins en moins surtout lorsqu'il est échangé contre des denrées rares, les matières premières, et en particulier l'énergie.

Dire que la guerre en Ukraine est la cause de l'inflation c'est d'une malhonnête révoltante, quand tu vois qu'elle avait lentement commencé bien avant le conflit et le covid, et je ne m'étais d'ailleurs pas privé de vous le signaler.

Les mecs s'étonnent de s'enflammer à la première étincelle après s'être aspergés d'essence pendant 15 ans.


Ah oui et si vous croyez que ça va s'arranger détrompez vous, la machine à billets n'est pas prête de s'arrêter vu que ces génies on décidé de combattre l'inflation en distribuant de l'argent....

[piment]

Le mieux pour avoir moins de guerre ça serait encore d'avoir moins d'Etat...D'ailleurs les conflits récents montrent que pour se défendre face à une armée conventionnelle, des citoyens armés et déterminés ça reste extrêmement efficace, donc amha pas besoin de tous les joujous à Michel.

J'imagine que dans ta vision des choses les citoyens fabriquent des Stinger, des Javelin et des drones dans leur garage en récupérant des bouts de ferraille à la déchèterie du coin avec l'électronique de leur four micro onde ?

[Cyrille74]

C'est pas vraiment de l'armement lourd, d'ailleurs je connais un pays de l'autre coté de l'atlantique ou un civil peut en acheter.

Imaginons une population de citoyens soldats formés à leur utilisation avec disons un stage de "défense territoriale" d'une semaine tous les ans, et de les distribuer comme des petits pains en cas d'invasion.
Bon chance à l'armée qui voudra envahir le pays.

Ca n'empêche pas d'avoir une armée professionnelle à côté, mais bon si on est pacifiste et qu'on veut juste se défendre a t'on vraiment besoin d'un porte-avions par exemple?

[piment]

J'ai un gros doute sur les Stinger et Javelin en vente libre...

[Cyrille74]

Oui pas spécifiquement ces modèles, mais un truc plus basique genre RPG je pense que oui.

Mais peu importe, je ne pense pas qu'on devrait tous avoir un Javelin au grenier (encore que), suffit de former et distribuer si besoin (ça évitera les crimes passionnels au lance-roquettes).

[piment]

entre un RPG7 et un Javelin y a comme une légère différence... portée, efficacité, prix...
Un RPG7 si tu veux avoir une chance de fumer le char d'en face faut être à +/- 100m, bon courage !
Déjà en 1985 pendant mon SN le RPG7 c'était considéré comme totalement dépassé pour du combat antichar, tout juste bon à faire le con à Beyrouth et le LRAC qui avait une portée pratique de grand max 300m guère mieux.
un Javelin en fire and forget c'est plus confortable, facilement 1500m de ta cible...

Mais bon le côté peuple en armes façon guérilla ça marche... si les Ricains fournissent le matos.

[PiRK]

La décentralisation de la défense, laisser les citoyens libres de se défendre comme ils le veulent contre un envahisseur, pourrait fonctionner si le reste des institutions étaient également décentralisés. Evidemment une poignée de villageois, même avec des armes anti-char ou anti-avion, ne peuvent pas arrêter une invasion organisée par un autre état. Mais l'invasion d'un état par un autre état n'a de sens que si le pays envahi dépend de son gouvernement, et que l'adversaire n'a qu'à capturer un palais, une poignée de ministères et quelques généraux pour contrôler entièrement le pays. Si ce n'est pas le cas, l'occupation devient beaucoup plus difficile, parce que l'armée de l'envahisseur, bien qu'elle ne rencontre pas de résistance significative, ne trouve pas non plus de leviers clairs à manipuler pour contrôler la population, pas de réseau d'inspecteurs des impôts, par de police aux ordres d'une hiérarchie pyramidale. Ils sont obligés d'établir une présence militaire dans chaque ville et chaque village qu'ils veulent "occuper".

La décentralisation de la monnaie est un premier pas très efficace dans cette direction. Le slogan des agoristes, c'est "starve the beast", affamez la bête. Une des idées des cryptos est d'empecher les états de maintenir une armée professionnelle permanente en leur retirant le pouvoir d'impression monétaire. Donc les dirigeants seraient obligés de gérer leur budget, d'équilibrer dépenses et recettes, donc engager le moins possible de dépenses qui ne rapportent rien. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. L'impression monétaire ou la dette jamais remboursée alimente la machine en répartissant le coût sur l'ensemble  du système économique, en commençant par les épargnants.

La guérilla n'empêche pas l'invasion. Elle empêche l'exploitation des citoyens occupés. Elle rend l'occupation coûteuse.

[PiRK]

Décomposition/Recomposition à court ou moyen terme du système monétaire ?

Sur ce sujet là, je pense que l'une des sources les plus intéressante est la chaîne youtube Grand Angle, qui collabore avec des économistes originaux (notamment Charles Gave). C'est un des sujets dont ils parlent assez souvent, la montée du Yuan et la baisse du dollar. 
La Chine ne réfléchit pas vraiment à court terme, plutôt à long terme. Et tout ce qu'ils font ces dernières décennies, et notamment le fait qu'il n'ont pas imprimé de l'argent (au contraire de l'Europe et des US) pour faire passer la pillule des mesures anti-covid, laisse penser que leur but est d'asseoir la solidité de leur monnaie, au moins en Asie. Ils veulent effectivement pouvoir utiliser le Yuan plutôt que le dollar pour leurs transactions avec leurs partenaires asiatiques et africains.

Ca ne m'étonne pas qu'ils utilisent toutes les crises pour avancer leurs pions dans cette direction.

A moyen terme, ca veut dire effectivement  un concurrent sérieux  au dollar, surtout si les US continuent de saboter le dollar pour des idioties court-termiste comme l'invasion de pays de l'autre côté du globe et le maintien de dépenses militaires record.

[piwaille]

La Chine ne réfléchit pas vraiment à court terme, plutôt à long terme. Et tout ce qu'ils font ces dernières décennies, et notamment le fait qu'il n'ont pas imprimé de l'argent (au contraire de l'Europe et des US) pour faire passer la pillule des mesures anti-covid, laisse penser que leur but est d'asseoir la solidité de leur monnaie, au moins en Asie. Ils veulent effectivement pouvoir utiliser le Yuan plutôt que le dollar pour leurs transactions avec leurs partenaires asiatiques et africains.

Toutes les informations que j'ai et réflexions auxquelles je participe laissent à penser que les Chinois visent la suprématie économique. Ils restent un peuple conquérant. Mais ils ont largement compris depuis longtemps que -malgré un modèle dit communiste- la vraie bataille durable se joue sur le champ économique. L'un des (si ce n'et le meilleur) moyen est que le Yuan remplace (à terme) le dollar dans toutes les transactions internationales.

[PiRK]

Toutes les informations que j'ai et réflexions auxquelles je participe laissent à penser que les Chinois visent la suprématie économique. Ils restent un peuple conquérant.

Je pense que la vision du monde la plus saine, celle qui permet de voir à travers la propagande et surtout la propagande de son propre camp, c'est que nous visons tous un certain équilibre entre la suprématie et le confort. Les US ont eu toutes les bonnes cartes en main pendant un petit siècle, et nous avons eu de la chance qu'ils nous voient plutôt comme des alliés, grâce notamment à l'URSS qui était un adversaire plus sérieux que l'Europe.  Les cartes sont en train de changer de main, et certains adversaires patients et déterminés commencent à sentir le vent tourner en leur faveur. Comme nous sommes plutôt davantage focalisé sur le confort que sur la suprématie, nous allons devoir manoeuvrer habilement pour ne pas être des adversaires des cultures qui sont plutôt axées suprématie.

Le curseur suprématie - confort dépend beaucoup du régime politique. Les psychopathes attirés par le pouvoir aiment évidemment bien la suprématie, mais ils ont plus ou moins les mains libres pour exploiter leur peuple pour tenter leur chance. Poutine et le régime Chinois ont davantage de marge de manoeuvre de côté là, les Russes et les Chinois étant davantage habitués à encaisser des difficultés économiques et des conflits.

[PiRK]

Si vous pensez que Bitcoin consomme de l'énergie, renseignez vous sur l'énergie nécessaire pour sécuriser une monnaie nationale






Sans rapport, voilà un aperçu des forks notables de Bitcoin en 2022, qui explique pourquoi BTC n'est pas le seul Bitcoin:

clqvier en azerty

[MichM]

Au fait, avec des annonces comme :

- l'Allemagne qui veut se doter d'un "dôme de fer" anti-missiles du type de celui en Israël

- les USA qui viennent de débloquer 15 milliards de $ pour le développement de nouveaux missiles hypersoniques

etc etc...

Est-ce que nos spécialistes ici ont connaissance de fonds de placement spécialisés dans ces secteurs d'activité ?

[Brotaufstrich]

appelle Mme Van der Leyen elle doit avoir 2-3 tuyaux

[2bbc]

Si vous pensez que Bitcoin consomme de l'énergie, renseignez vous sur l'énergie nécessaire pour sécuriser une monnaie nationale

J'y connais que dalle en boursicotages & autres économies pseudo-novatrices de la Start Up Nation, mais une chose est sûre, c'est qu'il vous faudra toujours des avions pointus qui font du bruit, des bateaux sous l'eau, des hommes en kaki avec des mitraillettes & autres joyeusetés... pour assurer votre petite tranquillité & votre petite sécurité, sur votre lieu de villégiature préféré pendant que vous faites fructifier vos pixels, le cul sur une chaise, peinard !....

[Cyrille74]

Et bien non justement, les autres réserves de valeur ont besoin d'être protégées par de la violence, pas le Bitcoin, c'est la beauté du truc et c'est pour cela qu'il effraye tant ceux dont le pouvoir repose sur la violence (l'Etat et ses contemplateurs).

[2bbc]

Et bien non justement, les autres réserves de valeur ont besoin d'être protégées par de la violence, pas le Bitcoin, c'est la beauté du truc et c'est pour cela qu'il effraye tant ceux dont le pouvoir repose sur la violence (l'Etat et ses contemplateurs).

... il faudra toujours protéger ta petite personne & le monde réel,... la population, les frontières, les mines de lithium (pour les batteries de ton portable), les centrales nucléaires, l'eau potable bientôt, les industries stratégiques, etc etc....
L'homo-sapiens protégeait déjà sa grotte...
En boxe, si tu baisses ta garde, t'en prends une...
Je ne pense pas que ton ordinateur portable, ton web & tes antennes 4 ou 5G viennent à changer la nature profonde de l'homme en un monde merveilleux...
Ce n'est que mon avis de beauf, longuement mûri au comptoir, devant mon café du matin, qui de plus, l'a payé avec la piécette...

[MichM]

En boxe, si tu baisses ta garde, t'en prends une...

Houla attention, tu vas te faire taxer de fascisme par les primates et les habitants de Samoens.   

[mike57]

Vous voudriez pas acheter des roubles plutôt que du bitcoin,il est en train de remonter 

https://www.boursorama.com/bourse/devises/taux-de-change-euro-rouble-EUR-RUB/

[MichM]

- les USA qui viennent de débloquer 15 milliards de $ pour le développement de nouveaux missiles hypersoniques

"The United States Secretly Tested a Hypersonic Weapon in March
The successful test was the latest fruit of a $928 million contract that Lockheed Martin was awarded in 2018."

(bon j'arrête l'aparté)

[PiRK]

Et bien non justement, les autres réserves de valeur ont besoin d'être protégées par de la violence, pas le Bitcoin, c'est la beauté du truc et c'est pour cela qu'il effraye tant ceux dont le pouvoir repose sur la violence (l'Etat et ses contemplateurs).

... il faudra toujours protéger ta petite personne & le monde réel,... la population, les frontières, les mines de lithium (pour les batteries de ton portable), les centrales nucléaires, l'eau potable bientôt, les industries stratégiques, etc etc....
L'homo-sapiens protégeait déjà sa grotte...
En boxe, si tu baisses ta garde, t'en prends une...
Je ne pense pas que ton ordinateur portable, ton web & tes antennes 4 ou 5G viennent à changer la nature profonde de l'homme en un monde merveilleux...
Ce n'est que mon avis de beauf, longuement mûri au comptoir, devant mon café du matin, qui de plus, l'a payé avec la piécette...

il ya une différence assez claire entre protéger des biens réels, ta propriété privée, une mine que tu as fait l'effort d'exploiter... et aller tuer Sadam Hussein et Khadafi parce qu'ils ont voulu vendre leur pétrole dans une autre monnaie que la tienne et que ça t'oblige à équilibrer ton budget plutôt que de laisser la Chine financer ton train de vie en achetant tes dollars pour pouvoir acheter son énergie.

Défendre ta propriété, c'est normal. Imposer ta monnaie de singe aux autres, c'est pas normal.
Heureusement, on voit arriver la fin de l'impérialisme monétaire américain.

[2bbc]

Heureusement, on voit arriver la fin de l'impérialisme monétaire américain.

La nature ayant horreur du vide, l'un chassant l'autre,... c'est donc un monde merveilleux qui nous attend ?
Ben, j'ai comme un doute....
Y en aura toujours un pour essayer de bouffer l'autre !

[PiRK]

La nature ayant horreur du vide, l'un chassant l'autre,... c'est donc un monde merveilleux qui nous attend ?
Ben, j'ai comme un doute....
Y en aura toujours un pour essayer de bouffer l'autre !

Effectivement, c'est un grand cycle. Je ne me réjouis que pour les opportunités de reconstruire en mieux, en ayant appris quelques nouvelles choses pendant le déclin.

Au début ce sera instable et multipolaire, puis quelqu'un se dira que c'est quand même bien pratique d'avoir une monnaie de référence, mais on se souviendra que ce n'est pas une bonne idée de laisser son contrôle entre les mains d'un seul pays. Donc on trouvera une nouvelle solution qui durera à nouveau quelques décennies,  avant que la génération qui se souvient de l'importance de la stabilité décline à nouveau dans les maisons de retraites, et qu'une nouvelle génération d'ahuris progressiste renverse à nouveau tout l'édifice pour des idées puériles.

Reste à voir combien de temps la phase instable durera, et comment on se débrouillera pour naviguer à travers les écueils. Je suis curieux de savoir quel sera le prétexte des progressistes pour tout casser la prochaine fois en croyant ouvrir la route aux lendemains qui chantent. La même rengaine (justice sociale, la lutte contre une épidémie de toux, la glorification de la dysphorie de genre, le réchauffement climatique...) ou un nouveau prétexte encore plus con ?

Peut-être que le radeau de survie Bitcoin sera prêt à temps et qu'on réduira la casse, en accélérant le prochain âge d'or.

[fb73]

Terra et Luna R.I.P