Google, Big Brother ou géant altruiste ?

[Man's]

pour en revenir à google je commence aussi à trouver que ça dépasse les bornes....

Ha voilà, c'est ca qui m'intéresse...
...Sur quoi par exemple ?

[marc]

Le truc aussi, c'est que google soigne ses employés. Il suffit de voir comment ça se passe sur les gros sites aux US, ou même dans les "sous" sites en europes. Ça fait limite sectes, et on est loins des avantages du cheminot SNCF

pis moi quand j'vais sur "mon amis" j'ai pas l'impression de m'adresser/faire partie d'une secte (dans le sens j'en suis pas dépendant )

Je parlais des employés, pas des utilisateurs. Ça se fait visiblement assez "souvent" dans les grosses boites au US (?), où t'as comme un campus ou tu vis, bosse, mange, fais du sport, va chez le coiffeur, etc. Tu travailles google, tu manges google. T'es un googler.

Pour en revenir au sujet, je n'ai pas vu un seul dérapage ou dépassage de borne de la part de Google. C'est plus le potentiel qu'il représente. Avoir un nouveau monopole sur le controle d'internet, bof.

[levautour]

Sur quoi par exemple ?

la mise en mémoire pendant un an de tes requètes.....

exemple un gros rugbyman poilu cherche des sites gay.....  google le sait... et un employé malfaisant de google peut envoyer ça aux copaisn du garçon...

ou alors... ta fille de 14 ans achète des pilulles contraceptives aux usa avec ta connection... la loi américain oblige google a avertir  le proprietaire de la connection de toute recherche de ce type. Réssultat tu pète un cable et tu finis grand-père....

un chinois recherche des photos des emeutes de la place tien an mem... gooogle fourni cette demande à la police chinoise (IL NE S'AGIT PAS D'UN EXEMPLE CA C'EST REELEMENT PASSE) et le mec.... disparait... ça a fais un énorme sacandale cette affaire.... y'a 6 mois je pense.... me souviens plus de la date....

etc...

[marc]

Oui, mais c'est ça ou pas de google en chine... Google a aussi tenté de déjouer la censure en place...

http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_mainland_China contient plein de liens qui explique un peu plus en détails la chose...

[Man's]

Oui, plus précisément, l'histoire en chine, c'etait il y a plus d'un an avec Yahoo... mais sur ce coup là, Google est dans le même sac.
En même temps, question : peut-on leur repprocher de ne pas se conformer à la loi en vigueur dans le pays, fut-elle liberticide ?

EDIT : grilled by marc

[levautour]

REste aussi le risque...... (google refuse de s'expliquer clairement là dessus) du risque de voir google revendre à un fabriquant de motos (par exemple) la liste des gens qui ont fais de recherche sur les motos.....

[Blue coua]

En même temps, question : peut-on leur repprocher de ne pas se conformer à la loi en vigueur dans le pays, fut-elle liberticide ?

Bon j'connais pas bien la bête... s'ils ne se conforment pas aux lois, on doit le leurs reprocher. y'a pas de raisons d'en faire une exeption.

c'est toute la difficulté du bazard, une loi correspond à un vote (quand c'est bien fait ) pour un état. Il se peut qu'une même loi ne soit pas voté dans un état et qu'elle le soit dans un autre... c'est à google de s'adapter... (d'toute façon c'est ni plus ni moins qu'une ligne de commande sur un programme de geek    lol )

sinon à quoi bon demander aux autres de respecter les lois 

[marc]

si, c'est marqué clairement là: http://www.google.com/privacy.html

Google collects personal information when you register for a Google service or otherwise voluntarily provide such information. We may combine personal information collected from you with information from other Google services or third parties to provide a better user experience, including customizing content for you.

We may share aggregated non-personal information with third parties outside of Google.

Pour l'instant, google ne transfert pas de donnée personnelle, mais plus des "stats", ce genre de chose.

Blue: donc si un pays passe un loi qui dit "si une femme va sur meetic, tu nous file son nom, on la pend dans la semaine", tu trouverai ça normal ? Faut voir jusqu'où on est prêt à aller quand même... Tout le monde est d'accord pour dire que la censure ça pu, mais bon, on excuse google et yahoo, car sans ça ben ils perdent le marché chinois...

[levautour]

Pour l'instant,

c'est noeud du problème ce "pour l'instant"........ 


DE plus une statistique non personnelle ça peut être précis du genre..... 75% des habitants de telle rue (DSLAM) de telle commune on fais des recherche sur les doubles vitrage..... (une ligne de TGV en construction par exemple)...

[eddie11]

j'avais pas pencé a ca, putin ca crain, on va m'envoyer tout les revendeur de parapente, de moto, de voiture japonnaise, des cour de soutien pour ma copine

 

[levautour]

Ceci dis quant tu veux faire une recherche vraiment glauque (tu n'en fait que de ce genre toi hein...  ), tu peux toujours passer par un proxy de haut anonymat... comme ça AUCUNE trace chez gogol 

[levautour]

des cour de soutien pour ma copine

vas là direct : http://www.wonderbra.com
 

[levautour]

de mieux en mieux? ou de pire en pire ?

http://www.macplus.net/magplus/depeche-16129-google-maps-vous-positionne

ça tombe aussi curieusement avec la sortie de l'iphone..... qui intègre un module de "routage" signé... google...
apple et google voudraient faire des misère a dieu sait quel concurrence que ce serais pas totalement étonnant.....

[marc]

arrête de prendre tes désirs pour des réalités... C'est pas avec l'iphone réservés aux "riches" que tu vas controller quoi que soit. Google ne fait pas d'exclu avec Apple, c'est même marqué dans ton article, et c'est sans compter l'arrivée des premiers téléphones fonctionnant avec androïd...

[levautour]

C'est pas avec l'iphone réservés aux "riches"

vas faire un tour dans une boutique orange en banlieue tu verras des queues de "riches"

Mon désir? non a vrai dire le routage je m'en fout un peu.... je voulais juste faire avancer le post sur google c'est tout....

[Blue coua]

si, c'est marqué clairement là: http://www.google.com/privacy.html

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Pour l'instant, google ne transfert pas de donnée personnelle, mais plus des "stats", ce genre de chose.

Blue: donc si un pays passe un loi qui dit "si une femme va sur meetic, tu nous file son nom, on la pend dans la semaine", tu trouverai ça normal ? Faut voir jusqu'où on est prêt à aller quand même... Tout le monde est d'accord pour dire que la censure ça pu, mais bon, on excuse google et yahoo, car sans ça ben ils perdent le marché chinois...

parfaitement Marc ça s'appelle la démocratie. Tu as voté pour élire un gouvernement s'ils passent cette (horrible) lois tu devras t'y soumettre.

[marc]

parfaitement Marc ça s'appelle la démocratie. Tu as voté pour élire un gouvernement s'ils passent cette (horrible) lois tu devras t'y soumettre.

C'est une démocratie la Chine ? C'est quand même super simpliste comme affirmation là...

C'est fou quand même ce que tu dis là, et on est à deux doigt de vérifier le loi de Godwin (mais je le ferai pas ).
Ce que je veux dire, c'est que par exemple, c'est pas parceque le travail des enfants n'est pas interdit dans certains pays que je trouve tout à fait normal que des boîtes aillent profiter de ça. Vu que c'est pas le sujet ...

[Blue coua]

j't'ai pas parler de la Chine et j'avais pas compris que tu prenais cet exemple précis là dans ta question (j'te ferai pas l'affront de te dire que la chine n'est effectivement pas une démocratie : tu le sais parfaitement) :

Blue: donc si un pays passe un loi qui dit "si une femme va sur meetic, tu nous file son nom, on la pend dans la semaine", tu trouverai ça normal ?

j'sais bien que la chine est un grand terrictoire mais de la à ce que "un pays" ce soit forcément la chine...

ensuite ta loi de gogoline là j'sais pas ce que c'est... mais j'm'en moque ça doit encore être un truc qui dit que si tu utilise tels ou tels mots dans ta phrase posté sur internet alors t'es un pirate des caraïbes (le tout basé sur un savant calcul rheinal qui fait bien chier je suppo ).  ... ridicule

je suis néanmoins d'accord avec toi sur les deux exemples, c'est dégueulasse de profiter des lois de certains pays qui visiblement n'en n'ont rien a foutre de la condition humaine. Mais pour le moment c'est autorisé et du coup ça ne fait pas de google une boite hors les lois ...

c'est encore un sujet où on (ne fais que penser à) refait(re) le monde ça    (j'aurai dû m'en douter  ) je m'en vais vite de ce fil du coup... Je n'ai rien contre google dans mon monde à moi qui vit dans l'ignorance de la grande épée d'amocles geekesque invisible qui ne me tombera, finalement, comme toutes, pas dessus     

moi j'aime bien google qui me met des jolies images de coucher de soleil le soir et de festivitées les jours de fêtes 

[marc]

Mais pour le moment c'est autorisé et du coup ça ne fait pas de google une boite hors les lois ...

Personne n'a dit que google se mettait hors la loi. Ce que soulignait levautour, c'est que certains choix pris par Google étaient discutables.

[levautour]

Et si je citais ce nouveau système google de routage par localisation du portable c'est parce qu'en plus de connaitre tes recherce il saurons aussi ou tu voulais aller, a quel moment, et ou tu te trouvais à ce moment là....
l'adultère a du plomb dans l'aile..... 

[marc]

j'ai séparé les sujets, la désobéissance civique c'est à côté maintenant

[marc]

http://www.nytimes.com/2007/12/02/opinion/02sun2.html?_r=2&th&emc=th&oref=slogin&oref=slogin
=> un projet de loi aux USA qui interdirait à une boîte étasunienne de fournir des informations sur leurs clients aux gouvernements pas chics (genre la chine) ...

[levautour]

Un peu de morale aux USA? voilà une nouveauté de bon augure.... inch'allah comme on dis.... 

[piwaille]

Un peu de morale aux USA? voilà une nouveauté de bon augure.... inch'allah comme on dis.... 

pas du tout c'est pas la première fois que les état unis se permettent de réguler le commerce (voire le commerce internationnal) pour punir les """méchants""" (selon leur critères à eux).

Je vous rappelle, il n'y a pas si longtemps, c'étaient les français qui étaient déclarés "méchants"... toujours selon leur morale

[marc]

http://yro.slashdot.org/yro/07/12/24/2355203.shtml

Pom po lom pom pom. C'est là que tu te sens con quand tu bases tous tes outils sur google et qu'un truc comme ça est introduit.