Élection américaine.

[Limonade67]

Il faut partir du principe que beaucoup de journaux papier et télévisé ont également modifié leur ligne éditoriale pour mieux correspondre au pouvoir en place.
Le fait de changer ou d'adapter la ligne politique n'a rien de surprenant ou de nouveau.

[PiRK]

"Jeff Bezos s’ingère dans les pages Opinion du “Washington Post” qu’il a racheté en 2013. Pour complaire à Donald Trump, la diversité des points de vue dans ce titre phare sera limitée."

Je ne sais pas d'où viens cette citation, mais ça ne me semble pas etre très objectif. Concrètement, Bezos a demandé à l'éditorialiste du Washington Post (David Shiphley) de défendre  deux pilliers de l'Amérique : les libertés individuelles et la liberté économique ("free-markets").
https://x.com/JeffBezos/status/1894757287052362088

Pour rappel, Jeff Bezos a fondé Amazon. J'ai l'intuition qu'il n'a pas besoin de l'avis de Donald Trump pour etre du coté de ces valeurs qu'il veut promouvoir.
Et juste avant l'élection (donc avant que Trump n'ait du pouvoir sur lui), Bezos était déjà intervenu dans la ligne éditoriale du papier pour l'empecher d'appeler à voter Kamala Harris.

EDIT: j'ai trouvé la source citation : https://www.courrierinternational.com/article/opinion-jeff-bezos-sonne-le-glas-du-washington-post_228201
Une ancienne journaliste  du Washington Post, mécontente, qui est partie au Guardian

[Man's]

Ou comment demander de défendre les libertés individuelles en limitant les libertés individuelles...

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/jeff-bezos-reduit-drastiquement-la-liste-des-sujets-abordes-dans-les-pages-opinion-du-washington-post_AD-202502260762.html (source sûrement communiste aux yeux de PiRK...)

[Buck Danny Le Retour]

Il suffirait de ne pas utiliser AMAZON pour que Bezos ait moins de pouvoir.
Je n'utilise pas amazon (et ce n'est pas forcément facile de trouver une solution de remplacement) et je suis étonné du nombre de bien pensants qui ne font pas l'effort de s'en passer.
Idem pour Tesla (c'est bien facile de mettre un autocollant "j'ai acheté cette Tesla AVANT l'élection de Trump")
Idem pour IPhones et les Mac
Idem pour Starbuck et pour tout ce type de chaines
et tant d'autres ...

Bezos est le propriétaire du washington post, il lui donne bien la ligne editoriale qui lui plait.

et comme le dit l'article:
"Nous couvrirons d'autres sujets bien sûr, mais les points de vue s'opposant à ces piliers seront publiés par d'autres" que le Washington Post, ajoute-t-il.

La société française n'ont aucune leçon à donner dans ce domaine, et ça va de France Info qui licencie l'an dernier Jean-François Achilli, à l'huma en passant par le Figaro ou Le Monde qui quoique l'on puisse en dire ont tous des lignes éditoriales qui sont loin d'être neutres

[Cyrille74]

Bezos est un hypocrite, le Wapo était sous Biden le journal le plus bien pensant et pro gouvernemental qui soit. Une girouette donc..
Après effectivement dans l'absolu il fait bien ce qu'il veut.
Qui lit encore le journal de toutes façons?

[PiRK]

Bezos est le propriétaire du washington post, il lui donne bien la ligne editoriale qui lui plait.

C'est l'essentiel de la réponse, pour ce qui est de pourquoi je ne considère pas que c'est une atteinte à la liberté d'expression. Défendre la liberté d'expression c'est empecher l'état d'interdire certaines idées. Un journal est une entreprise, pas une branche de l'état, un patron à le droit de virer n'importe lequel de ses employés s'il y a un désaccord, et un employé à le droit de quitter le Washington Post pour un autre journal et dire que le patron Washington Post fait n'importe quoi.
 
L'autre partie de la réponse c'est que la tolérance doit se limiter aux idéologies tolérantes. Tolérer des expressions d'idéologies politiques qui ont prouvées qu'elles voulaient te censurer dès qu'elles en ont eu l'opportunité est une attitude suicidaire.

Avant le deuxième mandat d'Obama on pouvait donner le bénéfice du doute aux démocrates d'etre du coté de la démocratie et de la liberté d'expression. Après, le doute n'est plus permis que ce sont des ennemis de la liberté.

[Lassalle]

Voici quelques liens (parmi beaucoup d'autres) qui expliquent, me semble-t-il, les risques liés aux multiples décisions de Trump depuis son élection.
Et il vient encore de supprimer les agences fédérales qui travaillent sur la météorologie, sur le climat et sur la régulation financière (agence dont l'une des missions était de protéger et de défendre les consommateurs contre les arnaques de grandes sociétés par exemple).
Tous les jours apportent leur lot de décisions qui étaient certes annoncées, mais que beaucoup d'Américains n'avaient peut-être pas prises suffisamment au sérieux.

https://www.nouvelobs.com/monde/20250220.OBS100542/comment-trump-applique-l-ultraconservateur-project-2025-apres-s-en-etre-desolidarise-pendant-la-campagne.html

https://www.nouvelobs.com/idees/20250225.OBS100744/la-politique-america-first-de-donald-trump-pourrait-bien-se-retourner-contre-les-etats-unis.html

https://www.nouvelobs.com/monde/20250226.OBS100803/trump-partage-une-video-generee-par-l-ia-de-son-projet-clinquant-et-megalomane-pour-gaza.html

https://www.nouvelobs.com/monde/20250224.OBS100714/si-trump-decide-de-ne-pas-se-plier-aux-decisions-de-la-cour-supreme-on-entre-en-territoire-inconnu.html

On peut trouver de multiples liens qui détaillent certaines décisions prises par Trump qui paraissent incompréhensibles, voire irresponsables, vis-à-vis de l'avenir.

Marc

[PiRK]

https://www.nouvelobs.com/idees/20250225.OBS100744/la-politique-america-first-de-donald-trump-pourrait-bien-se-retourner-contre-les-etats-unis.html

L'analyse concernant USAID dans cet article est très simpliste. Tous les programmes n'ont pas été supprimés, les rares qui ont une utilité vont probablement être financé directement et (on l'espère, pour les américains) de manière beaucoup plus transparente par le Department of State.
L'article ne mentionne pas tous les détournements d'argent par l'USAID dénoncés par Musk et Trump à longueur de conférences de presse.

Et la cerise sur le gâteau c'est cette phrase de l'article du nouvel obs:
"En Europe centrale et orientale et en Asie centrale, le journalisme libre, lui aussi concerné par la suspension des financements, était un outil majeur du soft power américain face à l’influence russe."

Juxtaposer "journalisme libre" et "soft power américain", c'est à dire un euphémisme pour "propagande", il fallait oser. Rien que l'idée que le journalisme libre aurait besoin d'être subventionné par un état est un total contresens.

[Charognard]

Voici quelques liens (parmi beaucoup d'autres) qui expliquent, me semble-t-il, les risques liés aux multiples décisions de Trump depuis son élection.
Et il vient encore de supprimer les agences fédérales qui travaillent sur la météorologie, sur le climat et sur la régulation financière (agence dont l'une des missions était de protéger et de défendre les consommateurs contre les arnaques de grandes sociétés par exemple).
Tous les jours apportent leur lot de décisions qui étaient certes annoncées, mais que beaucoup d'Américains n'avaient peut-être pas prises suffisamment au sérieux.

https://www.nouvelobs.com/monde/20250220.OBS100542/comment-trump-applique-l-ultraconservateur-project-2025-apres-s-en-etre-desolidarise-pendant-la-campagne.html

https://www.nouvelobs.com/idees/20250225.OBS100744/la-politique-america-first-de-donald-trump-pourrait-bien-se-retourner-contre-les-etats-unis.html

https://www.nouvelobs.com/monde/20250226.OBS100803/trump-partage-une-video-generee-par-l-ia-de-son-projet-clinquant-et-megalomane-pour-gaza.html

https://www.nouvelobs.com/monde/20250224.OBS100714/si-trump-decide-de-ne-pas-se-plier-aux-decisions-de-la-cour-supreme-on-entre-en-territoire-inconnu.html

On peut trouver de multiples liens qui détaillent certaines décisions prises par Trump qui paraissent incompréhensibles, voire irresponsables, vis-à-vis de l'avenir.

Marc

Mais en contrepartie, il est celui qui a été assez intelligent pour dire qu’il y avait que 2 genres et pas 70.

[bruginth]

Mais en contrepartie, il est celui qui a été assez intelligent pour dire qu’il y avait que 2 genres et pas 70.

Après le numéo qu'il a fait hier, tu vas bien être le dernier à le défendre.

D'un coté le courage : Zelensky

De l'autre coté 2 lâches arrogants et qui sont des marionettes de Poutine : Trump et Vance

[laurentgedm]

Si la question du genre est plus importante que la survie de l'espèce humaine et la paix mondiale, alors trump est en effet super fortiche. Je te salue Charognard de m'avoir ouvert les yeux là-dessus: notre vote devrait vraiment être basé sur le principe d'interdire aux autres de s'exprimer sur quelque chose qui les regarde et qui ne 'ous affecte pas du tout (genre, sexualité, etc).

[bruginth]

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/donald-trump-et-la-russie-des-liaisons-dangereuses_7101891.html

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2025-02-28/notre-homme-a-washington/comment-la-russie-a-cultive-donald-trump.php

https://www.lepoint.fr/monde/trump-et-la-russie-une-histoire-trouble-qui-s-ecrit-des-les-annees-1970--27-02-2025-2583489_24.php

[Lassalle]

Mais en contrepartie, il est celui qui a été assez intelligent pour dire qu’il n'y avait que 2 genres et pas 70.

Charognard, on a déjà parlé de cela plus haut sur ce fil.
Comment Trump et Musk peuvent-ils mépriser les transsexuels comme ils le font ?  
Les transsexuels sont très minoritaires, mais ils existent bel et bien (un fils de Musk est d'ailleurs transsexuel).
Ils souffrent tous et toutes d'être dans la situation qui est la leur et qu'ils n'ont pas choisie et ils doivent être évidemment, comme tout un chacun, reconnus comme tels et respectés.
L'attitude de Trump et de Musk à leur égard est une preuve supplémentaire de leur absence totale d'humanisme et de respect des individus.

Marc

[Limonade67]

En quoi est-ce que le fait de dire qu'il n'y a que 2 sexes est une preuve de détestation des transsexuels ?

[Hub]

(un fils de Musk est d'ailleurs transsexuel).

Une fille.  Il est d'usage de respecter l'identité de genre déclarée des gens.  Vivian (née Xavier).

Mais tout ça (d'importance vitale pour la personne en question) est complètement anecdotique dans les circonstances et la spirale infernale où nous emmènent tout droit le monstre orange et sa clique.

[bruginth]

L'attitude de Trump et de Musk

Il y a actuellement une alliance de facto entre des dirigeants de 2 super-puissances aux comportements de charognards (tiens donc) et c'est tout ce que tu trouves à redire ?

[Limonade67]

L'attitude de Trump et de Musk à leur égard est une preuve supplémentaire de leur absence totale d'humanisme et de respect des individus.
Marc

À mon avis, il y a suffisamment à dire sur l'attitude de Trump, notamment son rapport avec la vérité.
Inutile de faire ce genre de déclarations qui ne servent qu'à flatter l'égo de leurs auteurs.
Les sportives femmes sont très heureuses de retour au critère biologique pour qualifier le genre des athlètes.

Concernant Trump et Musk, j'ai l'impression que l'un prend de la coke et que c'est l'autre qui en recueille les effets...

[bruginth]

https://x.com/skscartoon/status/1895829954543436264/photo/1

[Cyrille74]

Si la question du genre est plus importante que la survie de l'espèce humaine et la paix mondiale, alors trump est en effet super fortiche. Je te salue Charognard de m'avoir ouvert les yeux là-dessus: notre vote devrait vraiment être basé sur le principe d'interdire aux autres de s'exprimer sur quelque chose qui les regarde et qui ne 'ous affecte pas du tout (genre, sexualité, etc).

Si la question de l'Ukraine est plus importante que la survie de l'espèce humaine et la paix mondiale, alors Biden, Macron et Von der Leyen sont super fortiches.

Trump a dit à plusieurs reprise (amha à raison) que le plus grand risque pour la survie de l'espèce humaine n'est pas le réchauffement climatique mais un conflit nucléaire majeur, et donc que la guerre en Ukraine devait stopper abruptement.

Ca c'est sur le fond, sur la forme il a fait le bourrin et maltraite injustement Zelensky qui a mon admiration pour ce qu'il a essayé de faire pour son peuple.

[plumocum]

Il n'est pas besoin de la philosophie de Trump pour penser ça. Donc, ça s'arrête où ? Les russes peuvent envahir qui ça leur chante sauf si il y a une bombe nucléaire en face ?
Se sont bien fait baiser les ukrainiens depuis le mémorandum de Budapest.

Édit  : et croire qu'il a fait disparaître la notion de genres, pardon mais mououhohaha   ils pètent très hauts toute son armée de Troll.

Au fait : le forum cherche un modo  

[PiRK]

C'est un peu plus compliqué que "on laisse les russes envahir qui ils veulent".
Si on part du principe que les Russes sont toujours l'ennemi de la civilisation libre occidentale, même après l'effondrement de l'URSS, alors notre stratégie actuelle de continuer à grignoter tout doucement leur sphère d'influence et de ramener l'OTAN au plus près de Moscou est la bonne, pour les pousser à la faute (comme c'est arrivé avec leur invasion de l'Ukraine). Et notre soutien mou au conflit Ukrainien est la bonne solution : faire durer la guerre le plus longtemps possible pour détruire au maximum l'économie et la démographie russe.  Mais dans cette affaire l'Ukraine est un dommage collatéral. Pile ils perdent du territoire, face ils subissent le même sort que la Russie (destruction économique et démographique encore pire).

Après si on se soucie un peu plus des individus et moins des nations et des frontières, arrêter le conflit par la négociation est probablement une meilleure solution. Quitte à être un peu plus pro-actifs et fermes la prochaine fois, pour ne plus laisser les russes penser que nous sommes une civilisation décadente qui n'arrive même plus à différencier les hommes des femmes et que nous sommes par conséquent complètement incapables d'organiser une défense contre un ennemi un peu plus déterminé, et peut -être éviter qu'il ne développent des vues sur des Pays Baltes, la Roumanie ou la Pologne.

La question du genre n'est pas complètement inoffensive dans cette affaire...

Sinon, pour ne pas toujours être du côté des américain, je suis d'accord que le cirque à la maison blanche avec Zelensky était pitoyable pour tous ceux impliqués, y compris Trump et JD Vance. Ca ne facilite pas mon boulot de défendre par ailleurs leur action de dératisation de l'état profond, de vidange du marécage de la corruption et de neutralisation d'une certaine idéologie mortifère de déclin planifié et de démantèlement de toutes les structures morales traditionnelles de l'occident.

[Hub]

Trump a dit à plusieurs reprise (amha à raison) que le plus grand risque pour la survie de l'espèce humaine n'est pas le réchauffement climatique mais un conflit nucléaire majeur, et donc que la guerre en Ukraine devait stopper abruptement.

Il a surtout dit récemment que l'Ukraine devrait lui céder l'exploitation de ses ressources minières, et qu'en échange, ils auraient... rien du tout, même pas la protection du chef mafieux mondial.  Et il s'étonne que ça passe pas?

[Charognard]

(un fils de Musk est d'ailleurs transsexuel).

Une fille.  Il est d'usage de respecter l'identité de genre déclarée des gens.  Vivian (née Xavier).

Mais tout ça (d'importance vitale pour la personne en question) est complètement anecdotique dans les circonstances et la spirale infernale où nous emmènent tout droit le monstre orange et sa clique.

Non. Dire qu’il est d’usage de respecter l’identité que la personne décide mène à laisser un homme battre des femmes aux olympiques parce que c’est ça que ça dit sur son passeport…

[Hub]

Non. Dire qu’il est d’usage de respecter l’identité que la personne décide mène à laisser un homme battre des femmes aux olympiques parce que c’est ça que ça dit sur son passeport…

Le sport de compétition n'a jamais été à armes égales, un kenyan battra un sumo au marathon, pas à la lutte.
Mais franchement, t'as rien de plus important à discuter, dans la situation actuelle, et sur le sujet de ce fil????

[Charognard]

Non. Dire qu’il est d’usage de respecter l’identité que la personne décide mène à laisser un homme battre des femmes aux olympiques parce que c’est ça que ça dit sur son passeport…

Le sport de compétition n'a jamais été à armes égales, un kenyan battra un sumo au marathon, pas à la lutte.
Mais franchement, t'as rien de plus important à discuter, dans la situation actuelle, et sur le sujet de ce fil????

Bien si je regarde les messages plus haut, c’est vous qui avez décidé de faire du hors sujet en parlant de la guerre en Ukraine sur le fil « élections américaines » au lieu d’écrire directement sur le bon fil…