Élection américaine.

[piment]

Ben on risque dans pas longtemps de ne pas avoir le choix au niveau mondial entre la domination américaine et la chinoise, mon choix est fait.
En outsiders y a les frères et ça non plus ça ne me tente pas...

[PiRK]

Chais pas pourquoi vous vous prenez la tête ! Trump a été élu, et bien élu, vous n'y pouviez rien et vous ne pourrez rien pour la suite de l'histoire.
Je me demande si ce n'est pas typiquement français cette habitude de donner des leçons au monde entier, comme si on était la référence universelle, l'exemple à suivre et les détenteurs de la bonne pensée qu'il faut avoir...

J'avoue qu'en débattre ici n'a que peu d'impact sur la politique américaine.
Mais pour ma part je sors de 20 ans de pessimisme électoral, de défaitisme. J'étais persuadé qu'aucune élection ne pouvait nous sortir de notre déclin socialo-bureaucratique et qu'il faudrait un effondrement type URSS en 1990 pour peut-être un jour en sortir. Donc voir l'Argentine et les USA élire un outsider avec une véritable volontée de réformer le système me donne beaucoup d'espoir pour l'avenir de l'Europe. Surtout que les USA ont l'air de vouloir influencer leurs alliés européens pour changer les élites (cf les interférences d'Elon Musk au Royaume Uni et en Allemagne). Et même si ca ne se produit jamais en Europe, maintenant on a deux destinations crédibles où on peut expatrier nos enfants pour leur donner un avenir potable.

[PiRK]

"Les politiques que désirent les socialistes sont le cheval de Troie des idées totalitaires qu'ils prétendent combattre"
F. Hayek

« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
Bossuet

[bruginth]

(à propos du Capitole)

Il faut juste rappeler qu'il s'agissait d'une tentative de coup d'Etat

 

Ha bon ?

Le plus mal préparé de toute l'histoire, ou alors préparé dans la cour d'un jardin d'enfants.

Là où il y a eu un mouvement spontané de gens un peu simplistes et paumés qui ressemblait à un défilé de carnaval, voila que les détenteurs de la bonne pensée voient un coup d'état, on aura vraiment tout lu ici.

Comment veux tu / voulez vous être pris au sérieux en écrivant des trucs pareils ?

[Man's]

« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
Bossuet

Pour le coup, ça s'applique à un peu tout le monde ; faudra pas que les fans de Trump viennent pleurer quand il suffoqueront dans la chaleur écrasante de l'air d'ici quelques années.

[PiRK]

« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
Bossuet

Pour le coup, ça s'applique à un peu tout le monde ; faudra pas que les fans de Trump viennent pleurer quand il suffoqueront dans la chaleur écrasante de l'air d'ici quelques années.

Trump n'a aucune influence sur le climat, pas plus que Biden n'en avait. La différence c'est que les américains auront peut-être la clim pour survivre à la chaleur plutôt que de devoir s'abriter dans des cavernes.

[Charognard]

« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
Bossuet

Pour le coup, ça s'applique à un peu tout le monde ; faudra pas que les fans de Trump viennent pleurer quand il suffoqueront dans la chaleur écrasante de l'air d'ici quelques années.

La nouvelle Floride des U.S sera peut-être quelque part au frais au Canada51.

[PiRK]

Léger hors-sujet vu qu'on est en train de parler de ça : https://www.lejdd.fr/International/referendum-les-suisses-rejettent-massivement-de-nouvelles-restrictions-ecologiques-pour-leur-economie-154791

Un référendum porté par les écologistes suisses, visant à inscrire dans la Constitution le respect des limites naturelles de la planète, a été rejeté ce dimanche 9 février. Près de 70 % des votants s’y sont opposés.

[Man's]

« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
Bossuet

Pour le coup, ça s'applique à un peu tout le monde ; faudra pas que les fans de Trump viennent pleurer quand il suffoqueront dans la chaleur écrasante de l'air d'ici quelques années.

Trump n'a aucune influence sur le climat, pas plus que Biden n'en avait. La différence c'est que les américains auront peut-être la clim pour survivre à la chaleur plutôt que de devoir s'abriter dans des cavernes.

Sortir (une nouvelle fois) des accord de Paris, c'est avoir une influence néfaste sur le climat.

[bruginth]

Léger hors-sujet vu qu'on est en train de parler de ça : https://www.lejdd.fr/International/referendum-les-suisses-rejettent-massivement-de-nouvelles-restrictions-ecologiques-pour-leur-economie-154791

Un référendum porté par les écologistes suisses, visant à inscrire dans la Constitution le respect des limites naturelles de la planète, a été rejeté ce dimanche 9 février. Près de 70 % des votants s’y sont opposés.

Voila ce que ça donne quand certains poussent la connerie bêtise trop loin, les activistes qui bloquent le Gotthard, et tout ça.

[plumocum]

cf les interférences d'Elon Musk(...) en Allemagne.

Eux se souviennent ce que c'est un nazi :

J'aime bien puiser chez cnews des images de manif contre les nazis. (ça c'était à Munich, mais il a levé un raz de marée en Allemagne).

[Lassalle]

(à propos du Capitole)

Il faut juste rappeler qu'il s'agissait d'une tentative de coup d'Etat.

Le plus mal préparé de toute l'histoire, ou alors préparé dans la cour d'un jardin d'enfants.
Là où il y a eu un mouvement spontané de gens un peu simplistes et paumés qui ressemblait à un défilé de carnaval, voila que les détenteurs de la bonne pensée voient un coup d'état, on aura vraiment tout lu ici.
Comment veux-tu / voulez-vous être pris au sérieux en écrivant des trucs pareils ?

Je découvre ton message au sujet de l'assaut du Capitole.
Il faut peut-être rappeler ce qui s'est réellement passé.
Voir par exemple ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assaut_du_Capitole_par_des_partisans_de_Donald_Trump

Cela vaut la peine de lire l'intégralité de cet article.
Il commence ainsi :
----------------
L'assaut du Capitole des États-Unis a lieu à Washington D.C, le 6 janvier 2021 dans le contexte des contestations des résultats de l'élection présidentielle américaine de 2020 et a causé cinq morts dont celle d'un policier. Cette émeute est provoquée par Donald Trump, le président sortant récemment battu aux élections, qui rejette le résultat des suffrages. Elle est considérée comme une tentative de coup d'État.
Des milliers de sympathisants radicaux du président sortant Donald Trump se réunissent à son invitation pour « sauver l'Amérique » (Save America). Cette manifestation arrive au terme d'une vaste campagne menée par Trump pour conserver le pouvoir, en dépit de la victoire de son adversaire, qu'il refuse de reconnaître et conteste à travers de nombreux recours en justice, dont aucun n'a abouti faute de preuve. Il ne reste donc plus que cette étape finale et symbolique du processus électoral pour protester contre le résultat de l'élection présidentielle et soutenir la demande de Trump au Congrès et au vice-président Mike Pence (également président du Sénat) de rejeter la victoire du candidat élu Joe Biden.
Lors de son discours, alors qu'il expose sa rhétorique selon laquelle « l'élection lui a été volée », Trump incite la foule à se lancer à l'assaut du Capitole pour bloquer la certification des résultats du vote du collège électoral et la victoire de son adversaire, alors que le 117e congrès est réuni au Capitole pour achever le processus électoral.
Tout d'abord, les manifestants se rassemblent au parc The Ellipse, où ils entendent les discours des fils du président sortant et de Rudy Giuliani, lequel réclame un duel judiciaire pour prouver le bien-fondé des accusations de fraudes, puis celui de Donald Trump. Ce dernier les appelle à marcher sur le Capitole, en leur demandant de « se battre de toutes leurs forces », et en précisant: « Vous ne reprendrez jamais notre pays si vous êtes faibles. Vous devez montrer de la force et vous devez être forts ».
Avant la fin des discours, la manifestation tourne à l'émeute, une foule de partisans de Trump part à l'assaut du Capitole, déborde violemment les forces de l'ordre et pénètre par effraction dans le bâtiment. Le Congrès est en session à ce moment-ci, pour le décompte des voix du collège électoral. Plusieurs bâtiments du complexe sont évacués tandis que les émeutiers franchissent les dispositifs de sécurité du Capitole, investissent salles et bureaux et se livrent au saccage et au pillage. Tous les bâtiments du complexe sont ensuite verrouillés. Quatre émeutiers perdent la vie, ainsi qu'un policier défendant le Capitole.
Les images de l'assaut, qualifié de tentative de coup d'État, d'insurrection, de sédition ou d'acte de terrorisme intérieur, font le tour du monde. La session du Congrès américain reprend dans la nuit et débouche sur la certification des résultats par le vice-président des États-Unis et président du Sénat Mike Pence (que certains émeutiers ont promis de « pendre »), officialisant la victoire de Joe Biden par 306 voix contre 232.
La plupart des dirigeants mondiaux tiennent Donald Trump pour responsable de cet événement sans précédent dans l'histoire du pays et considéré comme une attaque contre la démocratie américaine.
....
-----------------------

Il y a donc eu 5 morts (dont un policier qui a juste essayé de faire respecter la loi), un nombre important de blessés, du saccage et du pillage.
Et tu parles de "défilé de carnaval" !  
Le mot "carnaval" est associé en français à la joie, au rire, à la fête et à l'amusement.
La mort de 5 personnes lors de cet assaut incité par Trump te laisserait-elle donc complètement indifférent ?
J'avoue ne pas comprendre du tout comment tu as pu écrire le message que je cite.  

Marc

[bruginth]

J'avoue ne pas comprendre du tout comment tu as pu écrire le message que je cite.

Reprenons.

Quand on connait l'histoire des coups d'état les plus fameux de l'Histoire, il est incompréhensible d'utiliser pareils langage et réthorique à propos d'un défilé de carnaval improvisé.

[PiRK]

cf les interférences d'Elon Musk(...) en Allemagne.

Eux se souviennent ce que c'est un nazi :

C'est bien connu que les nazis militaient pour réduire le financement de l'état et des bureaucrates, et pour maximiser la liberté d'expression 

J'ai manifesté en 2002 contre Le Pen au deuxième tour, je sais d'expérience que ces défilés sont remplis de jeunes cons (lycéens ou étudiants) dont l'opinion politique est calquée sur un média (genre les guignols de l'info dans mon cas) et de vieux cons (CNT) et de manifestants professionnels (CGT).

[plumocum]

cf les interférences d'Elon Musk(...) en Allemagne.

Eux se souviennent ce que c'est un nazi :

C'est bien connu que les nazis militaient pour réduire le financement de l'état et des bureaucrates, et pour maximiser la liberté d'expression  

Bha oui, ils étaient libérales.
Mais à leur sauce. Un peu comme trump qui annonce des milliards (publics) pour l'IA.

Quant à la promotion de la liberté d'expression le mec a fermé 5 millons de comptes sur X. Ça maximise à bloc  

[PiRK]

Quant à la promotion de la liberté d'expression le mec a fermé 5 millons de comptes sur X. Ça maximise à bloc  

?

Je n'ai pas connaissance de cette info. A part si tu parles des comptes de bots ?

[plumocum]

https://siecledigital.fr/2024/09/26/depuis-lacquisition-par-elon-musk-x-a-suspendu-plus-de-5-millions-de-comptes/#:~:text=Depuis%20l'acquisition%20par%20Elon,de%205%20millions%20de%20comptes

[Limonade67]

Il y a beaucoup de comptes redondants, notamment de fermes à bots.

[bruginth]

https://www.youtube.com/shorts/BdZA88abwOE

[PiRK]

Une théorie intéressante sur le style de Trump : il trolle les journalistes avec quelques mesures choquantes (la guerre douanière avec le Mexique et le Canada par exemple), et pendant que l'ensemble des médias saturent l'attention de tout le monde sur ces grosses infos il est plus tranquille pour nommer qui il veut à la tête de chaque agence et auditer les agences pour tracer les détournements d'argent par les administrations précédentes

https://youtu.be/52jxXLcPG2w?si=G9NafuLtPX31HfTy (dans les 10 premières minutes de l'interview)

[Man's]

il trolle (...) il est plus tranquille pour nommer qui il veut à la tête de chaque agence

Au lieu de troller, il ferait mieux de faire gaffe à ce qu'il fait : https://www.lalibre.be/international/amerique/2025/02/10/voici-comment-brian-driscoll-lhomme-qui-agace-donald-trump-a-ete-nomme-par-erreur-directeur-du-fbi-ONX6IESYWFHADEZGOD2LFN2VPY/

Quant au détournement d'argent, il est quand même bien mal placé pour parler : https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/donald-trump-condamne-a-payer-364-millions-de-dollars-pour-fraude-2076975

[2bbc]

- aucune considération pour la misère et la souffrance vécues par tant de peuples sur la Terre (cf. la suppression de l'aide internationale au développement apportée par les USA, tout cela pour économiser quelques milliards de dollars) ;

... ça ne concerne ptêt' pas seulement quelques sacs de riz pour des petits z'enfants dénutris......
Y a ptêt' 2 ou 3 dossiers à côté..., qui ne correspondent ptêt' plus à une majorité de l'électorat US !?...

..."tout cela pour économiser quelques milliards de $"...
Ouais, on s'en fout !... ce ne sont que des impôts !... américains en plus ! allons-y, open bar !
Comme chez nous !.....

https://www.youtube.com/watch?v=DrHIljqs9Dk




 

[bruginth]

- aucune considération pour la misère et la souffrance vécues par tant de peuples sur la Terre

Mais comment peut on écrire ça !

Qu'il ait (ou affiche) de la considération pour les siens d'abord c'est interdit ? Il n'y a pas de miséreux et sans abris aux USA ?!

C'est incroyable !












 
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