Élection américaine.

[bruginth]

Encore Musk

Il est plus intéressant en industriel qu'en politique

https://www.youtube.com/watch?v=wn6jx66kDss

[Curieux]

ça "tombe" juste après qu'il se soit rapproché de plusieurs extrêmes-droites européennes proche de mouvements néonazis

Je suis le premier à être affligé du fait qu'aujourd'hui l'alliance avec les droites nationalistes est la seule manière d'arracher le pouvoir aux fous du gauche et du centre qui victimisent les criminels, qui obligent les grandes entreprises à faire de la discrimination à l'embauche, qui veulent maximiser l'immigration non-qualifiée, qui veulent censurer toutes les opinions qui il y a seulement 10 ou 20 ans représentaient la normalité et le politiquement correct pour faire violemment bouger la fenêtre d'overton vers les thèses les plus absurdes d'extrême gauche, qui ne sont pas foutus de comprendre que l'état doit dépenser le moins possible,  qui se moquent ouvertement des opinions de la majorité de leurs citoyens et sont convaincus que ce qui compte vraiment, là où il fauit mettre tous les efforts et rediriger tous les débats, c'est que les trans puissent choisir leur pronom et  que les drag queen puissent faire des interventions à l'école.
Mais c'est la triste réalité. La droite nationaliste est aujourd'hui le moindre mal, si on la compare à toute la gauche et au centre droit.

Dans les années 30 le patronat français disait "plutot Hitler que le front populaire !"
On sait ou ça nous a mené...

Assume tes amitiés d'extreme droite Pirk

[Curieux]

Et encore, en France notre "droite" natiolaliste est plus socialiste que la gauche centriste, donc pour nous le bout du tunnel n'est pas en vue.

La « droite nationaliste » en France serait à tes yeux, d’une certaine façon, « socialiste » !  
C’est assez extraordinaire de lire des phrases pareilles.
De toute évidence certains mots n’ont vraiment pas le même sens pour les uns ou pour les autres.  

Marc

Nationalsozialistische sans doute ...

[Charognard]

Un nazi qui parle de parapente, c’est un bon nazi gentil ?

[Hub]

Encore Musk

Il est plus intéressant en industriel qu'en politique

https://www.youtube.com/watch?v=wn6jx66kDss

Je cite à 1:10 : "Elon Musk aims to bring this vision to life by 2024".
Caramba, encore raté !

Et ensuite, il se contredit, disant au début que le décollage est vertical (ce qui évite de dépendre d'une longue piste -- mais nécessiterait probablement un pas de tir spatial, c'est pas forcément un avantage), mais plus loin "it can take off and land like a traditional jet", ce qui est complètement contradictoire.

On dirait que toute l'histoire, les visuels (des trucs zarbi quand il parle de Concorde), le commentaire et la voix sont entièrement générés par IA ?

[2bbc]

Aurélie Didier, directrice éditoriale à la RTBF, chaine publique belge, à propos du discours d'investiture de Trump :

..."nous avons décidé de diffuser ce discours avec un léger différé (2 minutes) pour prendre le temps de l'analyse & du décryptage. C'est un pratique que nous appelons, avec un terme technique, le cordon sanitaire médiatique et qui nous permet tout simplement d'éviter de banaliser des propos d'extrême-droite,... blablabla... il ne s'agit certainement pas de censure, la RTBF ne pratique pas de censure,... blablabla,... ce n'est pas être pro ou anti Trump, nous faisons un travail impartial...

C'est magnifique !... du caviar !
Le système de la gauche bien-pensante a du talent.
Citoyens ! vous serez heureux de manger la soupe médiatique que le commissariat politique du ministère de la Vérité aura l'honneur & l'impartialité de vous servir.
Afin de préserver vos chastes & humanistes esprits, afin de vous guider dans le droit chemin de la pensée, nos "docteur Véran" de l'information, en un temps record (2 minutes !) vous injecteront un essentiel aseptisé & humaniste, retravaillé, que vous vous plairez à ingurgiter.

Quelle régalade, à l'image de cette discussion où la bipolarisation des débats explose.
Nazi, Hitler, foule décérébrée, censure,... gnagnagna , le mainstream est vraiment à l'agonie & prouve par ces insultes qu'il n'a plus grand chose à proposer.

Cette velléité de censure de nos voisins belges, vieil héritage du siècle dernier, sera, à n'en pas douter, un des nombreux crédits à mettre au profit de la croissance des droites nationalistes & patriotes qui, jours après jours, faits divers après faits divers, faits de société après faits de société, continue de pointer à la hausse...

Qu'ils continuent !

Il seront heureux d'aller en discuter sur Bluesky,... entre eux, sans contradiction, la vie, la vérité, le bonheur...

[plumocum]

Faut te détendre. D'où tu vois un quelconque appel à la censure ici.
Je suis comme toi, c'est vraiment pas le genre de truc à censurer. Ça permet d'éclairer tous les illuminés sur les vrais intentions de leurs idoles.

Edit : gnagnagna 

[fb73]

Aurélie Didier, directrice éditoriale à la RTBF, chaine publique belge, à propos du discours d'investiture de Trump :

..."nous avons décidé de diffuser ce discours avec un léger différé (2 minutes) pour prendre le temps de l'analyse & du décryptage. C'est un pratique que nous appelons, avec un terme technique, le cordon sanitaire médiatique et qui nous permet tout simplement d'éviter de banaliser des propos d'extrême-droite,... blablabla... il ne s'agit certainement pas de censure, la RTBF ne pratique pas de censure,... blablabla,... ce n'est pas être pro ou anti Trump, nous faisons un travail impartial...

C'est magnifique !... du caviar !
Le système de la gauche bien-pensante a du talent.
Citoyens ! vous serez heureux de manger la soupe médiatique que le commissariat politique du ministère de la Vérité aura l'honneur & l'impartialité de vous servir.
Afin de préserver vos chastes & humanistes esprits, afin de vous guider dans le droit chemin de la pensée, nos "docteur Véran" de l'information, en un temps record (2 minutes !) vous injecteront un essentiel aseptisé & humaniste, retravaillé, que vous vous plairez à ingurgiter.

Quelle régalade, à l'image de cette discussion où la bipolarisation des débats explose.
Nazi, Hitler, foule décérébrée, censure,... gnagnagna , le mainstream est vraiment à l'agonie & prouve par ces insultes qu'il n'a plus grand chose à proposer.

Cette velléité de censure de nos voisins belges, vieil héritage du siècle dernier, sera, à n'en pas douter, un des nombreux crédits à mettre au profit de la croissance des droites nationalistes & patriotes qui, jours après jours, faits divers après faits divers, faits de société après faits de société, continue de pointer à la hausse...

Qu'ils continuent !

Il seront heureux d'aller en discuter sur Bluesky,... entre eux, sans contradiction, la vie, la vérité, le bonheur...

Je ne suis pas toujours, souvent (rayer la mention inutile) d'accord avec toi mais je trouve l'initiative d'Aurélie Didier et de son équipe de brider Donald Trump nulle et contre-productive.
Par contre, c'est aller vite en besogne de dire qu'elle représente a elle seule l'actualité que tu qualifie péjorativement de mainstream.

[Aliend]

Aurélie Didier, directrice éditoriale à la RTBF, chaine publique belge, à propos du discours d'investiture de Trump :

..."nous avons décidé de diffuser ce discours avec un léger différé (2 minutes) pour prendre le temps de l'analyse & du décryptage. C'est un pratique que nous appelons, avec un terme technique, le cordon sanitaire médiatique et qui nous permet tout simplement d'éviter de banaliser des propos d'extrême-droite,... blablabla... il ne s'agit certainement pas de censure, la RTBF ne pratique pas de censure,... blablabla,... ce n'est pas être pro ou anti Trump, nous faisons un travail impartial...

C'est magnifique !... du caviar !
Le système de la gauche bien-pensante a du talent.
Citoyens ! vous serez heureux de manger la soupe médiatique que le commissariat politique du ministère de la Vérité aura l'honneur & l'impartialité de vous servir.
Afin de préserver vos chastes & humanistes esprits, afin de vous guider dans le droit chemin de la pensée, nos "docteur Véran" de l'information, en un temps record (2 minutes !) vous injecteront un essentiel aseptisé & humaniste, retravaillé, que vous vous plairez à ingurgiter.

Quelle régalade, à l'image de cette discussion où la bipolarisation des débats explose.
Nazi, Hitler, foule décérébrée, censure,... gnagnagna , le mainstream est vraiment à l'agonie & prouve par ces insultes qu'il n'a plus grand chose à proposer.

Cette velléité de censure de nos voisins belges, vieil héritage du siècle dernier, sera, à n'en pas douter, un des nombreux crédits à mettre au profit de la croissance des droites nationalistes & patriotes qui, jours après jours, faits divers après faits divers, faits de société après faits de société, continue de pointer à la hausse...

Qu'ils continuent !

Il seront heureux d'aller en discuter sur Bluesky,... entre eux, sans contradiction, la vie, la vérité, le bonheur...

Et si tu t'inquétais de ce qui se passe dans les médias dans ton propre pays?

Sur le même sujet l'article de CNEWS et celui d'un des médias les plus neutres qu'on puisse trouver en Belgique.

https://www.cnews.fr/monde/2025-01-23/diffusion-du-discours-de-donald-trump-en-differe-tout-comprendre-la-polemique-qui

https://www.lesoir.be/650439/article/2025-01-23/discours-de-trump-pour-les-journalistes-de-la-rtbf-la-position-de-bouchez-est

[2bbc]

Et donc ?...

C'est surtout le signe d'une dérive, plutôt inquiétante, chez nos voisins, comme chez nous (l'exemple de RSF-Cnews-Arcom il n'y a pas si longtemps...)
C'est la pluralité des opinions ou des lignes éditoriales qui pose problème ?...
Tu aurais préféré, qu'en France, on ait "oublié" d'aborder le sujet ?

France tv, France inter, Libé, le Monde & consors en ont-ils eu un mot ?... (je n'ai pas cherché).

[fb73]

Aurélie Didier, directrice éditoriale à la RTBF, chaine publique belge, à propos du discours d'investiture de Trump :

..."nous avons décidé de diffuser ce discours avec un léger différé (2 minutes) pour prendre le temps de l'analyse & du décryptage. C'est un pratique que nous appelons, avec un terme technique, le cordon sanitaire médiatique et qui nous permet tout simplement d'éviter de banaliser des propos d'extrême-droite,... blablabla... il ne s'agit certainement pas de censure, la RTBF ne pratique pas de censure,... blablabla,... ce n'est pas être pro ou anti Trump, nous faisons un travail impartial...

C'est magnifique !... du caviar !
Le système de la gauche bien-pensante a du talent.
Citoyens ! vous serez heureux de manger la soupe médiatique que le commissariat politique du ministère de la Vérité aura l'honneur & l'impartialité de vous servir.
Afin de préserver vos chastes & humanistes esprits, afin de vous guider dans le droit chemin de la pensée, nos "docteur Véran" de l'information, en un temps record (2 minutes !) vous injecteront un essentiel aseptisé & humaniste, retravaillé, que vous vous plairez à ingurgiter.

Quelle régalade, à l'image de cette discussion où la bipolarisation des débats explose.
Nazi, Hitler, foule décérébrée, censure,... gnagnagna , le mainstream est vraiment à l'agonie & prouve par ces insultes qu'il n'a plus grand chose à proposer.

Cette velléité de censure de nos voisins belges, vieil héritage du siècle dernier, sera, à n'en pas douter, un des nombreux crédits à mettre au profit de la croissance des droites nationalistes & patriotes qui, jours après jours, faits divers après faits divers, faits de société après faits de société, continue de pointer à la hausse...

Qu'ils continuent !

Il seront heureux d'aller en discuter sur Bluesky,... entre eux, sans contradiction, la vie, la vérité, le bonheur...

Et si tu t'inquétais de ce qui se passe dans les médias dans ton propre pays?

Sur le même sujet l'article de CNEWS et celui d'un des médias les plus neutres qu'on puisse trouver en Belgique.

https://www.cnews.fr/monde/2025-01-23/diffusion-du-discours-de-donald-trump-en-differe-tout-comprendre-la-polemique-qui

https://www.lesoir.be/650439/article/2025-01-23/discours-de-trump-pour-les-journalistes-de-la-rtbf-la-position-de-bouchez-est

Je suis d'accord avec toi sur la forme, ça se passe en Belgique et c'est à remettre dans leur contexte. Ils font ce qu'ils veulent (ou peuvent) compte tenu de leurs lois, qu'ils l'interprètent de façon zélée ou rigoureuse, ça ne nous regarde pas.
En tout cas cette histoire donne un bel os à ronger aux défenseurs de Trump de notre pays. 

[Aliend]

@2bbc

Tu as lu ou tu as juste retenu ce qui t'arrange?

Il n'y a pas eu de censure, le discours a été retransmis dans son intégralité et sans coupure, contrairement à ce que laisse entendre CNEWS.
Le CDJ (conseil déontologique journalistique) belge fait front commun avec la RTBF, les propos attribués à Bouchez sont ceux du CDJ.

Le mensonge ou l'omission volontaire relèvent de la "pluralité des opinions ou des lignes éditoriales" selon toi?
Si c'est le cas pas besoin de répondre.

[PiRK]

Renforcer le leadership américain dans les technologies de finance numériques (ça parle de blockchains et de CBDC)

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/01/strengthening-american-leadership-in-digital-financial-technology/

Très bonnes nouvelles, beaucoup de garanties de libertés économiques que le précédent gouvernement américain voulait raboter, et une garantie que les US n'iront pas dans la direction malsaine des monnaies numériques de banques centrales.

[2bbc]

((@)) Aliend

Quand tu ouvres la page du CDJ, leur "code" ne colle pas vraiment avec cet épisode...

Tu as lu les propos de Mme Didier (non déformés, hein ! si t'as un doute, tu retrouveras facilement son interview)... je ne les ai pas inventés, ses intentions ou velléités ont le mérite d'être claires.

Le CDJ est sûrement impartial, à n'en pas douter !... d'ailleurs, leur ministre de tutelle, dans un courrier, demande des comptes à rtbf...

Cela dépasse du pro ou anti Trump. Les tentatives de coups de boutoirs contre la liberté d'expression viennent quand même souvent du camp du soit-disant progrès ces derniers temps !.

Puissent Poutou, Panot, Rousseau, Delogu (un régal !), Hidalgo, Royal, Zemmour, Maréchal continuer à s'exprimer sans "omission" et sans "entraves"...

[Hub]

Il n'y a pas eu de censure, le discours a été retransmis dans son intégralité et sans coupure, contrairement à ce que laisse entendre CNEWS.

Ca va même plus loin, CNews écrit "La Société des journalistes du média s'est dit hostile à cette décision" (se référant, apparemment, à la décision de diffuser en léger différé pour garder le contrôle).

Or, C'EST TOUT LE CONTRAIRE : la SDJ défend absolument la position de la chaîne, expliquant même qu'ils y sont obligés par la loi belge, compte-tenu de leur évaluation de risques de dérapages illégaux (en Belgique) de Trump.

Peut-être un raté involontaire de rédaction chez CNews, peut-être pas.

[Aliend]

(((@))) Aliend

Quand tu ouvres la page du CDJ, leur "code" ne colle pas vraiment avec cet épisode...

Tu as lu les propos de Mme Didier (non déformés, hein ! si t'as un doute, tu retrouveras facilement son interview)... je ne les ai pas inventés, ses intentions ou velléités ont le mérite d'être claires.

Le CDJ est sûrement impartial, à n'en pas douter !... d'ailleurs, leur ministre de tutelle, dans un courrier, demande des comptes à rtbf...

Cela dépasse du pro ou anti Trump. Les tentatives de coups de boutoirs contre la liberté d'expression viennent quand même souvent du camp du soit-disant progrès ces derniers temps !.

Puissent Poutou, Panot, Rousseau, Delogu (un régal !), Hidalgo, Royal, Zemmour, Maréchal continuer à s'exprimer sans "omission" et sans "entraves"...

Je crois bien que nous confondons tous les deux SDJ (société des journalistes de la RTBF) et CDJ (conseil déontologique journalistique).

[2bbc]

(@) Hub
Étonnant. L'interview de leur ministre de tutelle ce matin ne va pas apparemment dans le sens de ton propos.
Il serait intéressant d'avoir cette fameuse loi belge. À creuser.

On pourrait donc, en Belgique, interdire à quelqu'un de s'exprimer, préventivement, par rapport à une échelle de risque (qui valide ce "risque" ? un juge ? un journaliste ? un "expert" ? un commissaire politique ? en l'espace de 2 minutes ?)...
On pourrait donc mener une action coercitive en amont, avant tout fait ou parole ?...

Ce n'est plus une histoire de Cnews, France inter, ou autre ligne éditoriale orientée, ça va au-delà !...
Quelle boutique est impartiale ? aucune !
L'idée même d'un "cordon sanitaire médiatique", en 2025, dans nos démocraties occidentales dépasse l'entendement.
Si un jour le vent politique devait radicalement changer, ils se retrouveraient alors pris à leur propre piège !

Après les réactions de certains dans l'épisode covid, je peux comprendre que la notion de "cordon sanitaire" ne choque plus...

[Hub]

On pourrait donc, en Belgique, interdire à quelqu'un de s'exprimer, préventivement, par rapport à une échelle de risque (qui valide ce "risque" ? un juge ? un journaliste ? un "expert" ? un commissaire politique ? en l'espace de 2 minutes ?)...

C'est la LOI, qui interdit certains propos en public.  Qui interdit de les relayer s'ils sont proférés par quelqu'un qui n'est pas contraint par la loi belge.
Il ne s'agit pas d'interdire à Trump de dire des âneries illégales, il s'agit de se donner les moyens de ne PAS les relayer s'il devait le faire.
Oui, la mise en oeuvre de ces moyens relève d'une évaluation subjective du risque, de la part des organes de diffusion.  Son seul effet légèrement contrariant est un délai de 2 minutes pour la restransmission.  On s'en remettra.

Oui, la décision éventuelle de "couper au montage" certains propos relèverait d'une évaluation subjective des diffuseurs, c'est leur rôle et leur responsabilité.  Son effet, souhaité par la loi, c'est de ne pas propager de propos illégaux.  On s'en réjouira, dans un pays démocratique (avec une loi choisie par la représentation nationale, et où le contrat social est de la respecter).  Un éventuel effet indésirable serait une coupure au montage jugée a posteriori abusive.  Ca n'a pas été le cas, que je sache.

[2bbc]

C'est donc le diffuseur qui endosse le costume de juge pour considérer qu'une ânerie tombe sous le coup de la loi !??
Splendide !.
C'est donc la fin de toute retransmission en direct si l'on va par là ?... ou ce "léger différé" ne s'applique seulement qu'à certaines personnes ?... après concertation d'un "comité d'experts" pour savoir à qui on l'applique ?

Comment peut-on considérer qu'un propos soit illégal alors qu'il n'a pas été jugé par une instance judiciaire ??... avant même qu'il soit prononcé !

[Hub]

Chacun est responsable, à son niveau, de ce qu'il diffuse.  Ca me paraît tout simple et évident.
Les réponses à tes questions (qui décide quoi, quand) sont dans les articles.

On ne peut pas diffuser des appels au meurtre, de la pédopornographie, des propos haineux etc sous le prétexte qu'on ne fait que les transmettre.  Il est de la responsabilité de chaque niveau de diffuseur d'avoir un certain contrôle sur ces sujets.

Ce qui est peut-être discutable, c'est d'annoncer qu'on met quelqu'un en "preview" (avec un délai de 2min pour pouvoir filtrer), ça revient à dire publiquement qu'on a de bonnes raisons de craindre des dérapages.  En l'espèce, ils disent que Trump est coutumier de propos illégaux (selon la loi belge, parce qu'elle est plus restrictive que la loi US sur ces sujets).  Eventuellement, cette prise de position publique pourrait être attaquable en diffamation (par la personne qui s'estime insultée).

Mais oui, tout ça est affaire de jugement, de responsabilité, de subjectivité.  Les choses ne sont pas toutes blanches ou toutes noires.

[Limonade67]

Bien venu au pays des soviets avec la collaboration des soviets ! 

[Lassalle]

Bienvenue au pays des soviets avec la collaboration des soviets !  

Je ne savais pas que les soviets existaient en Europe occidentale !  
On en apprend tous les jours sur ce forum !  

Marc

[plumocum]

Bien venu au pays des soviets avec la collaboration des soviets ! 

T'es nul 

[PiRK]

Bienvenue au pays des soviets avec la collaboration des soviets !  

Je ne savais pas que les soviets existaient en Europe occidentale !  
On en apprend tous les jours sur ce forum !  

Marc

Tu n'as jamais entendu parler de l'UERSS ?

[2bbc]

Amen !

C'est accepter qu'une personne non dépositaire d'une autorité estime & juge en amont ce que tu vas faire ou dire.
Même dépositaire de la dite-autorité, c'est accepter d'être sanctionné pour un fait non commis / une parole non prononcée.
Si tel est le cas, c'est interdire toute retransmission en direct.

À quand "Minority Report" de Spielberg !?

Pseudo cordons sanitaires, principes de précautions ou autres aseptisations, (faut pas dire censure !!!)... qui se retourneront un jour peut-être contre ceux-là même qui les auront mis en place...