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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Élection américaine.  (Lu 16018 fois)
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PiRK
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« Répondre #275 le: 09 Janvier 2025 - 06:07:19 »

Un autre effet de la victoire de Trump : la liberté d'expression va faire son retour sur Facebook
 
Le discours de Mark Zuckerberg est remarquable et confirme toutes les suspicions concernant les abus politiques de la censure depuis 2016 (première élection de Trump)
https://x.com/esaagar/status/1876612227807236310?t=qUOSHYpyk3ViFM1k77oK3A&s=19
https://www.facebook.com/share/v/15nWfezTF3/

Facebook va supprimer les "fact-checkers" en faveur de notes de la communauté comme sur Twitter.

Les règles vont être simplifiées pour supprimer des restrictions abusives sur des sujets tels que l'immigration et le genre.
"Ce qui a commencé comme un mouvement pour promouvoir l'inclusion est progressivement devenu un moyen de  censurer des opinions et exclure des gens du débat "

Les équipes de modération vont être délocalisées, transférées de Californie vers le Texas, pour réduire les suspicions de biais idéologiques.

La censure algorithmique, qui est à l'origine de la vaste majorité de la censure abusive sur la plateforme, va être radicalement limitée et ne devrait concerner que des sujets clairement illégaux (drogues, pédophilie...). La censure pro-active sera aussi réduite. Les équipes de modération vont maintenant se baser sur des signalements des utilisateurs plutôt que de passer leurs journées à supprimer de leur propre initiative des publications qui ne dérangeaient personne.

Retour des débats politiques qui auparavant étaient mis en sourdine par l'algorithme.

"Finalement, nous allons travailler avec le président Trump pour résister contre les gouvernements partout dans le monde qui s'attaquent aux entreprises américaines  et exigent toujours davantage de censure. Les USA ont la meilleure protection constitutionnelle de la liberté d'expression dans le monde. L'Europe a de plus en plus de lois institutionalisant la censure et rendant difficile l'innovation. Les pays d'Amérique Latine ont des tribunaux secrets qui ordonnent secrètement aux réseaux sociaux de censurer des publications. La Chine a carrément bloqué notre application dans le pays. La seule manière pour nous de résister contre cette tendance globale est avec le support du gouvernement US. Et c'est pourquoi c'était si difficile pour nous ces 4 dernières années quand même le gouvernement US a participé à la promotion de la censure."
« Dernière édition: 09 Janvier 2025 - 06:16:39 par PiRK » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #276 le: 09 Janvier 2025 - 07:07:39 »

Quand on voit ce que ça a donné sur Twitter, on ne peut que se réjouir !
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« Répondre #277 le: 09 Janvier 2025 - 08:07:37 »

Et les projets belliqueux de Trump, sur le canal de Panama et le Groenland, c'est "cool" vu de l’œil libertarien?

Ça respecte 'l'étique"? Ou c'est juste une provocation de plus de ce grossier personnage?
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« Répondre #278 le: 09 Janvier 2025 - 11:59:18 »

Quand on voit ce que ça a donné sur Twitter, on ne peut que se réjouir !

Oui, sans l'ironie. Ca fait effectivement plaisir de ne plus se faire bannir ou censurer pour :
 - avoir donné une opinion sur le fait qu'une personne née de sexe masculin reste un homme toute sa vie
 - être un candidat d'opposition aux élections présidentielles américaines
 - avoir parlé de l'ordinateur portable de Hunter Biden
 - avoir débattu de la manifestion du 6 janvier 2021 devant le capitole, notamment du rôle d'agents du FBI pour promouvoir l'agitation des manifestants pacifiques
 - avoir suggéré que les humains  ont un système immunitaire (taper cette phrase sur Facebook en 2020 ou 2021 te valait automatiquement un "fact checking" et très certainement une moindre visibilité de ta publication)

Citation de: Slayer
Et les projets belliqueux de Trump, sur le canal de Panama et le Groenland, c'est "cool" vu de l’œil libertarien?

Ça respecte 'l'étique"? Ou c'est juste une provocation de plus de ce grossier personnage?
Je ne suis pas pour l'annexion d'autres pays ou l'annulation rétroactive d'un don (le canal de Panama, donné par Jimmy Carter), mais ce changement dans le ton de la diplomatie internationale me semble quelque chose de positif. Ce n'est pas foncièrement choquant, et tout à fait dans le style de la présidence 2016-2020 de Trump,  que dans une négociation on fasse des demandes excessives pour obtenir des concessions raisonnables.

Je partage l'avis donné par quelqu'un sur un groupe privé, parce que ça résume bien le fond de ma pensée :
Citation
À mon avis, ce nouveau Trump est bon.  Il fait preuve d'initiative dans un monde où les dirigeants promeuvent l'immobilisme via la bureaucratie.

Bonnes initiatives, ces messages sur le Groenland, le Canada et le Royaume-Uni.

Je n'ai aucun doute que le tour de la France viendra et ce sera hilarant. Il est clair que l'intelligentsia d'ici le craint déjà.

Sur le point du Canada, par exemple, la réalité de la situation c'est que le pays est incapable de protéger sa frontière maritime contre la Russie, et donc de fait le Canada est déjà une province américaine parce qu'il transfère la responsabilité de sa sécurité aux USA.
Pour le Groenland, si on ne veut pas que les USA aient raison sur l'annexion c'est à nous (l'Europe) de sérieusement prendre en charge la défense de cette région polaire.

Le libertarianisme ne nie généralement pas le besoin de la défense du territoire national face aux menaces extérieures.
« Dernière édition: 09 Janvier 2025 - 12:04:44 par PiRK » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #279 le: 09 Janvier 2025 - 12:10:06 »

Vu l'investissement des USA dans l'OTAN et la défense de l'Europe je pense qu'on devrait demander que l'Europe soit annexée aux USA.
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« Répondre #280 le: 09 Janvier 2025 - 12:11:42 »

Pour les histoires de Trump avec le Canada, Groenland, Panama, je pense qu’il fait juste utiliser des mots qui sont bien encrés dans la tête des gens depuis le début de la guerre en Ukraine. ANNEXIONS, PRENDRE DE FORCE…

C’est présentement le meilleur temps pour jouer avec l’imaginaire des gens pour leurs faire peur. Est-ce que ça ne serait juste pas lié avec son désir que les pays membres de l’OTAN participent plus financièrement ?
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« Répondre #281 le: 09 Janvier 2025 - 12:22:31 »

http://www.youtube.com/watch?v=h4Gqua88xUs

Sacré Trump ; on va voir comment il gère les crises climatiques ...
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« Répondre #282 le: 09 Janvier 2025 - 12:36:49 »

J'espère qu'il va les gérer en ne s'en mêlant pas, vu que les politiciens ne font toujours qu'aggraver les problèmes dont ils se mêlent. C'est plutôt bien parti, vu ses discours passés :
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« Répondre #283 le: 09 Janvier 2025 - 13:30:05 »

Citation
C’est présentement le meilleur temps pour jouer avec l’imaginaire des gens pour leurs faire peur. Est-ce que ça ne serait juste pas lié avec son désir que les pays membres de l’OTAN participent plus financièrement ?
Sur ce sujet il a parfaitement raison...
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« Répondre #284 le: 09 Janvier 2025 - 13:44:43 »

Pour les histoires de Trump avec le Canada, Groenland

Canada et Groenland (Danemark) = territoires OTAN, il va demander l'aide de la Russie ?

Il n'aime pas Trudeau c'est normal ça le complexe, Trudeau est jeune, beau et intelligent alors que lui....



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« Répondre #285 le: 09 Janvier 2025 - 13:48:00 »

le rêve américain part en fumée



* pacific.jpeg (208.37 Ko, 1080x719 - vu 33 fois.)
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« Répondre #286 le: 09 Janvier 2025 - 14:44:31 »


Trudeau est jeune, beau et intelligent alors que lui....


Community note:


Non

Sources
https://www.youtube.com/watch?v=B1f0M2E0ML0
https://www.youtube.com/watch?v=EtS9ugYW-o4
https://www.youtube.com/watch?v=Uln6ULsPQno
https://www.youtube.com/watch?v=g4WS7UNCmwc
https://www.quora.com/What-is-Justin-Trudeaus-IQ/answer/Marek-Sw
https://www.quora.com/Is-Justin-Trudeau-a-high-IQ-individual/answer/Patrick-Boschmann

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« Répondre #287 le: 09 Janvier 2025 - 16:24:15 »

Pour les histoires de Trump avec le Canada, Groenland

Canada et Groenland (Danemark) = territoires OTAN, il va demander l'aide de la Russie ?

Il n'aime pas Trudeau c'est normal ça le complexe, Trudeau est jeune, beau et intelligent alors que lui....




Elle est bien bonne.

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« Répondre #288 le: 09 Janvier 2025 - 17:03:42 »

Concernant le climat, les positions de Trump sont tout simplement incompréhensibles.
"Il fait très froid à New-York, il n'y a donc pas de réchauffement."
Il confond la météo et le climat comme le font beaucoup de climatosceptiques comme lui.
Et les "gouttes froides", qui seront plus fréquentes et plus intenses dans l'avenir, sont justement dues au réchauffement climatique (comme l'intensification des phénomènes extrêmes : inondations, sécheresses, ouragans, incendies, tempêtes, etc.), comme l'annoncent depuis longtemps tous les spécialistes du climat.

"Aucune preuve n'existe indiquant que l'homme serait responsable de ce réchauffement, s'il existe ; il s'agit donc d'un canular".
Il ne croit pas en la science (cf. ses positions lors de l'épidémie du covid) et pense qu'il est plus compétent sur ce sujet du climat que les milliers de spécialistes climatologues, dans le monde entier, qui ont apporté des preuves irréfutables, depuis des dizaines d'années, que le réchauffement général et ultra rapide de la planète est bien dû aux activités humaines (rejets massifs de CO² et de méthane en particulier) avec des boucles de rétroaction négatives (fonte de la banquise polaire, fonte du permafrost...) qui aggravent encore le processus.
Il va sans doute décider de sortir à nouveau les USA de l'accord de Paris et son seul mot d'ordre à ce sujet est : "il faut forer, forer, forer de plus en plus ".  hein ?

Alors que des mesures énergiques et collectives sur le plan international s'imposent pour ralentir ce réchauffement général du à l'activité humaine, les USA ne vont rien faire en ce sens pendant les 4 années à venir.  hein ?

Marc

« Dernière édition: 09 Janvier 2025 - 17:23:03 par Lassalle » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #289 le: 09 Janvier 2025 - 17:16:23 »

Un autre effet de la victoire de Trump : la liberté d'expression va faire son retour sur Facebook.
...

J'espère (mais je n'en suis pas sûr venant de sa part), que le message de PiRK se veut humoristique et provocateur, histoire d'en rajouter une couche .  hein ?
Il est quand même vraiment difficile pour un européen (qui n'a pas tout à fait la même notion de la liberté d'expression que Trump ou Musk) de soutenir que des réseaux sociaux comme Facebook, Instagram ou WhatsApp puissent être "gérés" comme X (ex Twitter), c'est-à-dire de fait sans réelle modération.
Comment pourrait-on approuver que ces réseaux deviennent à leur tour le réceptacle de messages racistes, antisémites, islamophobes, homophobes, misogynes, transphobes, pédophiles, suprématistes blancs (Ku Klux Kan ou autres groupuscules), appelant à la violence, au terrorisme ou à des attentats, avec des appels au meurtre d'opposants, conspirationnistes, harcèlements de personnes en fonction de leur genre, de leur couleur de peau ou de leur religion, etc.
En France, heureusement, la liberté d'expression n'est pas absolument totale et qu'en en enfreignant les limites, on commet des délits punis par la loi.

Marc
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Il faut changer l'État. D'urgence.


« Répondre #290 le: 09 Janvier 2025 - 17:17:05 »

Le Canada, l'Inde, l'Australie, la Russie, le Brésil, la Chine, non plus.
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« Répondre #291 le: 09 Janvier 2025 - 17:27:47 »

Alors que des mesures énergiques et collectives sur le plan international s'imposent pour ralentir ce réchauffement général du à l'activité humaine, les USA ne vont rien faire en ce sens pendant les 4 années à venir.  hein ?
Marc

Les autres pays non plus, ne vont rien faire.
Trump a au moins la franchise de le dire haut et fort.
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« Répondre #292 le: 09 Janvier 2025 - 17:38:57 »

En France, heureusement, la liberté d'expression n'est pas absolument totale

dans un pays totalitaire non plus

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« Répondre #293 le: 09 Janvier 2025 - 17:51:40 »

le rêve américain part en fumée



Le rêve, peut être, pour certain.e.s

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/incendies-en-californie/incendies-a-los-angeles-on-a-tout-perdu-annonce-laeticia-hallyday-apres-la-destruction-de-sa-maison_7003727.html

Incendies à Los Angeles : "On a tout perdu", affirme Laeticia Hallyday après la destruction de sa maison

Tout perdu ?

Allons, allons, tant qu'on a la santé, comme on dit pour le nouvel an
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« Répondre #294 le: 09 Janvier 2025 - 18:04:45 »

Un autre effet de la victoire de Trump : la liberté d'expression va faire son retour sur Facebook.
...

J'espère (mais je n'en suis pas sûr venant de sa part), que le message de PiRK se veut humoristique et provocateur, histoire d'en rajouter une couche .  hein ?
Il est quand même vraiment difficile pour un européen (qui n'a pas tout à fait la même notion de la liberté d'expression que Trump ou Musk) de soutenir que des réseaux sociaux comme Facebook, Instagram ou WhatsApp puissent être "gérés" comme X (ex Twitter), c'est-à-dire de fait sans réelle modération.
Comment pourrait-on approuver que ces réseaux deviennent à leur tour le réceptacle de messages racistes, antisémites, islamophobes, homophobes, misogynes, transphobes, pédophiles, suprématistes blancs (Ku Klux Kan ou autres groupuscules), appelant à la violence, au terrorisme ou à des attentats, avec des appels au meurtre d'opposants, conspirationnistes, harcèlements de personnes en fonction de leur genre, de leur couleur de peau ou de leur religion, etc.
En France, heureusement, la liberté d'expression n'est pas absolument totale et qu'en en enfreignant les limites, on commet des délits punis par la loi.

Marc


As tu déjà fait un tour sur Twitter ?

Sais tu que tous les grands médias de la planète sont sur  X: notamment tes préféré (Le Monde, France Info, Libé, Etc. la liste est longue)
et TOUS les hommes politiques diffusent aussi sur twitter.
et il est possible de commenter leurs tweets.
Certains acceptent la contradiction, d'autres pas.

Je te mets au défi de faire un tweet appelant au meurtre d'un individu sans que tu sois dans les 24 heures l'objet de signalements.

Twitter est effectivement un incroyable lieu d'échange d'informations.
Cela pose un gros problème aux médias traditionnels qui n'aiment pas la contradiction, et qui avaient l'habitude d'un sens unique de diffusion de l'info.
Je suis notamment très déçu que Mediapart quitte Twitter. A mon avis cela ne les honore pas, mais ils risquent de revenir la queue entre les jambes, comme par exemple certains fact checkers menaçant bruyamment de faire la journée sans twitter (gros flop) ou de quitter le réseau (une fois pour Mastodon, gros flop) et à nouveau pour Blusky (re flop).

Il faut arrêter de croire n'importe quoi, et plutôt expérimenter par soi-même.
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« Répondre #295 le: 09 Janvier 2025 - 18:27:31 »

Un autre effet de la victoire de Trump : la liberté d'expression va faire son retour sur Facebook.
...

J'espère (mais je n'en suis pas sûr venant de sa part), que le message de PiRK se veut humoristique et provocateur, histoire d'en rajouter une couche .  hein ?
Il est quand même vraiment difficile pour un européen (qui n'a pas tout à fait la même notion de la liberté d'expression que Trump ou Musk) de soutenir que des réseaux sociaux comme Facebook, Instagram ou WhatsApp puissent être "gérés" comme X (ex Twitter), c'est-à-dire de fait sans réelle modération.
Comment pourrait-on approuver que ces réseaux deviennent à leur tour le réceptacle de messages racistes, antisémites, islamophobes, homophobes, misogynes, transphobes, pédophiles, suprématistes blancs (Ku Klux Kan ou autres groupuscules), appelant à la violence, au terrorisme ou à des attentats, avec des appels au meurtre d'opposants, conspirationnistes, harcèlements de personnes en fonction de leur genre, de leur couleur de peau ou de leur religion, etc.
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Marc

Donc Marc Lassalle, pour tenter de nous entrer dans la gorge par méthode d’annulation, tu incorpores des notions de pédophilie et de meurtre pour dire que la liberté d’expression est mauvaise.

Savais-tu qu’il y à déjà des lois pour ces choses illégales et que Musk, Marc ou encore Trump ne promeuvent pas à ma connaissance la Pédophilie contrairement à Biden qui aimait beaucoup t’apoter des fesses et bords de seins d’adolescentes devant les caméras ?  hein ?
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« Répondre #296 le: 09 Janvier 2025 - 18:53:16 »

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moi non plus, je ne vais rien faire,... ah si !... remplir ma poubelle jaune & aller chercher mon pain à vélo. Aller voler. Ma bagnole a plus de 20 ans, elle consomme que dalle mais elle fume.
vous non plus n'allez rien faire... si, entre autres sûrement, de beaux cross cette année avec les déplacements qui vont avec...
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Marc, ne prenais-tu plaisir, comme tu l'as écrit, à avoir accueilli ta petite famille venant du Canada pendant les fêtes de fin d'année (j'ai pas dit "Noël"  Tire la langue ) ?
Quel est le bilan carbone ? Ils sont venus à la rame ?...
Nous somme TOUS fautifs de par nos modes de vies !
On peut tous faire de grands discours,... mais en grattant un peu...
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« Répondre #297 le: 09 Janvier 2025 - 19:06:28 »

son seul mot d'ordre à ce sujet est : "il faut forer, forer, forer de plus en plus ".  hein ?

Et ses fantasmes d'annexion du Canada et du Groënland sont sûrement au moins un peu liés à cet appétit de ressources minières (en plus d'être un écran de fumée bien pratique pour détourner l'attention des nominations scandaleuses à son gouvernement et des promesses électorales qu'il n'a ni l'intention ni les moyens de tenir)...
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« Répondre #298 le: 09 Janvier 2025 - 19:13:36 »

Pour les histoires de Trump avec le Canada, Groenland, Panama, je pense qu’il fait juste utiliser des mots qui sont bien encrés dans la tête des gens depuis le début de la guerre en Ukraine. ANNEXIONS, PRENDRE DE FORCE…

C’est présentement le meilleur temps pour jouer avec l’imaginaire des gens pour leurs faire peur. Est-ce que ça ne serait juste pas lié avec son désir que les pays membres de l’OTAN participent plus financièrement ?
Comment ça ? Alors finalement il ne ferait plus tout ce qu'il dit ?
Tututu, moi, vous m'avez convaincu. Prépare toi a voir plein de gi amerloc devant chez toi : anglais obligatoire.
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« Répondre #299 le: 09 Janvier 2025 - 19:31:59 »

... des nominations scandaleuses à son gouvernement et des promesses électorales qu'il n'a ni l'intention ni les moyens de tenir)...

Rien de nouveau sur la planète !
On ne doit pas avoir de grandes leçons à donner.....
Serait-il précurseur sur des nominations scandaleuses / crapuleuses sur les postes-clés d'un état ?...
Serait-il précurseur sur des promesses électorales impossibles à tenir ?...
...
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