Élection américaine.

[Lassalle]

Les Américains l'ont bel et bien choisi, et ils vont à présent subir les conséquences très négatives de leur choix.
Marc

Comment tu le sais ?
Tu as déjà vécu cette époque dans une faille spatio temporelle ?

C'est juste une opinion personnelle comme tu l'as évidemment compris.
Nous sommes là pour exprimer nos opinions (qui peuvent être très diverses, voire opposées) et nous ne connaissons bien sûr pas de quoi l'avenir sera fait !  

J'aurais dû sans doute écrire :
"... et je pense personnellement qu'ils vont à présent subir les conséquences très négatives de leur choix".
On ne va peut-être pas écrire "je pense que" devant chaque phrase que nous échangeons sur ce forum !  

Marc

[plumocum]

Couper le mal à la racine, ça du bon. Vivement que Trump procède comme c’est écrit car ce qui ce passe au États-Unis a tendance à remonter au Canada.

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/823780/trump-veut-debarrasser-education-wokisme-endoctrinement-gauche

Si trump tombe sur ton fb il va t'accuser de sédition antisémite enfermer tes enfants dans des camps de désendoctrinement.

[Charognard]

Couper le mal à la racine, ça a du bon. Vivement que Trump procède comme c’est écrit car ce qui se passe au États-Unis a tendance à remonter au Canada.
https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/823780/trump-veut-debarrasser-education-wokisme-endoctrinement-gauche

J'espère bien sûr qu'il n'y arrivera pas, mais avec lui et la majorité absolue qu'il a à présent, cela craint vraiment ! 
Les Américains l'ont bel et bien choisi, et ils vont à présent subir les conséquences très négatives de leur choix.

Marc

Tu ne souhaite pas qu’il arrive à couper le mal ? 

C’est curieux de souhaiter la gangrènisation d’une société. J’ai beaucoup de mal à comprendre ce qui t’anime.

[Charognard]

Couper le mal à la racine, ça du bon. Vivement que Trump procède comme c’est écrit car ce qui ce passe au États-Unis a tendance à remonter au Canada.

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/823780/trump-veut-debarrasser-education-wokisme-endoctrinement-gauche

Si trump tombe sur ton fb il va t'accuser de sédition antisémite enfermer tes enfants dans des camps de désendoctrinement.

Ce qui se passe en Palestine et environ est la seule chose qui me déçoit grandement de Trump. La seule consolation est de se dire que les Américains qui ne sont pas d’accord avec ce que fait Israël n’avaient aucun bon choix de vote mis à leurs dispositions.
Kamala où Trump, les 2 sont à fond la caisse derrière l’état génocidaire d’Israel.
Ce point mis de côté car match nul, aussi bien que ça soit Trump.

[Lassalle]

Tu ne souhaites pas qu’il arrive à couper le mal ? 
C’est curieux de souhaiter la gangrènisation d’une société. J’ai beaucoup de mal à comprendre ce qui t’anime.

Mais où vois-tu le mal ?
Trump ne cesse d'affirmer des "fake news" et des mensonges à longueur de temps.
Il en a d'ailleurs envoyé plus de 30000 sur Twitter pendant ses 4 années de présidence.

Dans l'article que tu as envoyé, on peut lire ceci :
--------------------
Pour les adversaires de Donald Trump, sa vision des écoles américaines est déformée par la politique — que le type d’endoctrinement libéral contre lequel il s’élève est une fiction. Ils arguent que ses propositions vont saper l’éducation publique et nuire aux élèves qui ont le plus besoin des services des écoles.
« Ce sont des informations fondées sur la peur, non factuelles, et je les qualifierais de propagandes », a déclaré Wil Del Pilar, vice-président senior d’Education Trust, une organisation de recherche et de défense des droits. « Il n’y a aucune preuve que les élèves apprennent à remettre en question leur sexualité dans les écoles. Il n’y a aucune preuve que notre système éducatif américain soit rempli de maniaques. »
-------------------
Je te laisse croire toutes les absurdités que prononce Trump en permanence, mais comprends que je puisse prendre du recul par rapport à tant d'énormités sans aucune preuve !

Marc

[PiRK]

[Elon Musk| stated in 2022 that he had "voted overwhelmingly for Democrats

[Tulsi Gabbard] est représentante du deuxième district d'Hawaï à la Chambre des représentants des États-Unis de 2013 à 2021, en tant que membre du Parti démocrate. Elle se présente sans succès aux primaires du Parti démocrate pour l'élection présidentielle de 2020.

[Robert Francis Kennedy Jr.] apporte son soutien à Hillary Clinton dans les primaires démocrates à l'élection présidentielle de 20081.

Le 19 avril 2023, il présente sa candidature à l'investiture des primaires du Parti démocrate pour l'élection présidentielle américaine de 2024.

[PiRK]

Pas directement lié aux élections, mais potentiellement un gros challenge pour les USA dans les années à venir : la Chine commence à émettre des obligation dénominées en dollars US.


https://x.com/RnaudBertrand/status/1859446480198828360

L'histoire de l'émission par la Chine d'obligations souveraines libellées en dollars américains en Arabie saoudite suscite un énorme buzz en Chine et pourrait potentiellement être extrêmement importante.

Je soupçonne fortement qu'il s'agit d'un message adressé à la future administration Trump.

Laissez-moi vous expliquer ce qui semble se passer.

A première vue, ce n'est pas une histoire majeure : la Chine a émis 2 milliards de dollars d'obligations souveraines libellées en dollars américains en Arabie saoudite, ce qui signifie que les investisseurs ont prêté des dollars américains au gouvernement chinois qui s'est engagé à les rembourser. C'est ce qu'est une obligation. Jusqu'à présent, c'est relativement ennuyeux.

Le premier aspect quelque peu intéressant est que les obligations ont été sursouscrites de près de 20 fois (ce qui signifie une demande de plus de 40 milliards de dollars pour 2 milliards de dollars d'obligations), ce qui est bien plus que d'habitude pour les obligations souveraines en dollars américains. En général, les enchères du Trésor américain connaissent un taux de sursouscription compris entre 2 et 3 fois, il semble donc que le marché soit très attractif pour la dette chinoise libellée en dollars.

Le deuxième aspect intéressant est que le taux d'intérêt des obligations était remarquablement proche de celui des bons du Trésor américain (seulement 1 à 3 points de base plus élevés, soit 0,01 à 0,03 %), ce qui signifie que la Chine est désormais en mesure d'emprunter de l'argent - en dollars américains (!) - à un taux pratiquement identique à celui du gouvernement américain lui-même. C'est le cas pour aucun autre pays au monde. À titre de référence, les pays ayant les meilleures notes de crédit (AAA) paient généralement au moins 10 à 20 points de base de plus que les bons du Trésor américain dans les rares cas où ils émettent des obligations en dollars américains.

Le troisième aspect intéressant est le lieu même de cette vente d'obligations : l'Arabie saoudite. C'est inhabituel puisque les obligations souveraines sont généralement émises dans les grands centres financiers, et non à Riyad. Le choix de l'Arabie saoudite et le fait que les Saoudiens aient accepté cette décision sont particulièrement significatifs compte tenu de son rôle historique dans le système mondial du dollar, le système dit du « pétrodollar » que je n'ai pas besoin d'expliquer... En émettant des obligations en dollars en Arabie saoudite qui concurrencent directement les bons du Trésor américain et en obtenant essentiellement le même taux d'intérêt, la Chine démontre qu'elle peut fonctionner comme un gestionnaire alternatif de liquidités en dollars au cœur même du système du pétrodollar. Pour l'Arabie saoudite, qui détient des centaines de milliards de dollars de réserves, cela crée une nouvelle option pour investir ses dollars : elle peut les investir auprès du gouvernement chinois au lieu du gouvernement américain.

Ok, tout cela est intéressant mais ce n'est toujours pas la principale raison pour laquelle les médias sociaux chinois sont en effervescence. La raison en est qu'ils postulent qu'il s'agit d'un essai de la Chine pour démontrer aux États-Unis qu'elle peut utiliser efficacement sa propre monnaie contre eux, avec des conséquences potentiellement dramatiques.

Comment ?

Tout d’abord, réfléchissons un peu, imaginons que la Chine intensifie ses efforts et qu’au lieu d’émettre des obligations pour 2 milliards de dollars, elle commence à en émettre pour des dizaines ou des centaines de milliards.

Pour les États-Unis, cela signifie que la Chine serait en concurrence avec le Trésor américain sur le marché mondial du dollar. Au lieu que des pays comme l’Arabie saoudite recyclent automatiquement leurs dollars en obligations du Trésor américain, ils pourraient les investir dans des obligations en dollars chinois qui rapportent le même taux.

Cela créerait un système parallèle du dollar dans lequel la Chine, et non les États-Unis, contrôlerait une partie du flux de dollars. Les États-Unis imprimeraient toujours les dollars, mais la Chine en déciderait de plus en plus. Imaginez que…

Un autre aspect crucial est que chaque dollar investi dans des obligations chinoises au lieu des bons du Trésor américain est un dollar de moins qui contribue à financer les dépenses du gouvernement américain. À l’heure où les États-Unis accusent des déficits massifs et doivent constamment vendre des obligations du Trésor pour se financer, l’émergence de la Chine comme un émetteur d’obligations en dollars concurrent capable de s’aligner sur les taux du Trésor pourrait poser d’immenses problèmes de financement au gouvernement américain. Cela pourrait effectivement mettre fin au soi-disant « privilège exorbitant » des États-Unis.

Mais attendez, vous vous demandez peut-être à quoi sert le fait que la Chine ait autant de dollars ? Ne se transfère-t-elle pas le problème à elle-même : elle aussi doit trouver un endroit où investir tous ces dollars, n'est-ce pas ?

Vous avez raison, la dernière chose dont la Chine a besoin, c'est de plus de dollars américains : en 2023, elle a enregistré un excédent commercial en dollars américains de 823,2 milliards de dollars, et pour 2024, il devrait être de 940 milliards de dollars. La Chine est déjà complètement inondée de dollars.

Mais c'est là que réside toute la beauté de l'initiative Belt & Road. Sur les 193 pays du monde, 152 d'entre eux font partie de la BRI. Et une caractéristique très commune à beaucoup de ces pays est qu'ils ont une dette en dollars américains, envers le gouvernement américain ou d'autres prêteurs occidentaux.

C'est là que la stratégie de la Chine pourrait devenir vraiment intelligente. La Chine pourrait utiliser ses dollars américains pour aider les pays de la Belt & Road à rembourser leurs dettes en dollars auprès des créanciers occidentaux. Mais voici la clé : en échange de l'aide apportée à ces pays pour régler leurs dettes en dollars, la Chine pourrait s'arranger pour être remboursée en yuans, en ressources stratégiques ou par le biais d'autres accords bilatéraux.
Cela créerait un triple avantage pour la Chine : elle se débarrasserait de ses excédents de dollars, elle aiderait ses pays partenaires à échapper à la dépendance au dollar et elle approfondirait l'intégration économique de ces pays avec la Chine plutôt qu'avec les États-Unis.

Pour les pays de la BRI, c'est intéressant car ils peuvent échapper au piège de la dette libellée en dollars (et à la menace de sanctions financières américaines) et obtenir probablement de meilleures conditions avec la Chine, ce qui favoriserait leur développement.

En effet, cela placerait la Chine comme un intermédiaire au cœur du système du dollar, où les dollars finissent toujours par revenir aux États-Unis - mais par un chemin qui renforce l'influence chinoise plutôt qu'américaine et qui sape progressivement la capacité des États-Unis à se financer (avec toutes les conséquences que cela a sur l'inflation, etc.).

A ce stade, vous vous dites probablement « allez, la Chine n'a aucun moyen de faire ça, le gouvernement américain a sûrement des outils à sa disposition pour empêcher ce genre de choses ». Et la réponse, étonnamment, est qu'il n'y a en fait pas grand-chose que les États-Unis puissent faire qui ne les sape pas d'une manière ou d'une autre.

La réponse la plus évidente serait de menacer de sanctions des pays comme l'Arabie saoudite ou des institutions qui achètent des obligations chinoises en dollars. Mais cela démontrerait une fois de plus que les actifs en dollars ne sont pas réellement à l'abri de l'ingérence politique américaine, ce qui encouragerait encore plus les pays à se diversifier, aggravant ainsi le problème. La force du dollar vient en partie des effets de réseau (tout le monde l'utilise parce que tout le monde l'utilise), mais comme nous l'avons vu avec les sanctions contre la Russie, les pays créent un moment de coordination pour s'éloigner ensemble, affaiblissant ces effets de réseau.

Une autre option serait que la Réserve fédérale augmente les taux d'intérêt pour rendre les bons du Trésor américain plus attractifs. Mais cela serait contre-productif : cela augmenterait les coûts d'emprunt du gouvernement américain à un moment où il est déjà aux prises avec des déficits massifs, ce qui pourrait déclencher une récession. Et la Chine, obtenant des taux similaires à ceux des États-Unis, pourrait simplement égaler toute augmentation de taux.

Les États-Unis pourraient également opter pour « l’option nucléaire » consistant à restreindre la capacité de la Chine à compenser les transactions en dollars, mais cela fragmenterait immédiatement le système financier mondial, ce qui saperait le rôle du dollar comme monnaie de réserve mondiale – exactement ce que les États-Unis veulent éviter. Et la Chine étant le partenaire commercial le plus important de l’immense majorité des pays du monde, rien n’est moins sûr que les États-Unis sortiraient vainqueurs de ce jeu…

En bref, cela ressemble à une sorte de manœuvre de Tai Chi « quatre onces pour mille livres » (四兩撥千斤) de la part de la Chine, qui utiliserait une force minimale pour rediriger la force du dollar d’une manière qui profiterait à la Chine.

Comme je l’ai écrit au début, cependant, à ce stade, il s’agit probablement simplement d’un message de la Chine à la future administration Trump : « nous pouvons le faire, alors réfléchissons très attentivement à toutes les mauvaises choses que vous avez en tête pour nous… » La beauté de cette manœuvre réside dans son élégance stratégique : elle ne coûte presque rien à la Chine pour la démontrer, mais oblige Washington à envisager des possibilités très inconfortables.

World War 3 is a currency war

[piwaille]

Effectivement aucun rapport, mais une continuation dans la quête de domination impérialiste par le yuan (ou renminbi officiellement). À la limite tout au plus un "changement de braquet".

Pour pouvoir mettre à genou les USA, la Chine en est le plus gros détenteur de dette. leur objectif c'est qu'à un moment, tous les échanges internationaux ne soient plus réalisés en dollars mais en renminibi.

L'idée c'est juste d'inverser la phrase de John Bowden Connally, Secrétaire du Trésor de Richard Nixon = « Le dollar est notre monnaie, mais c'est votre problème ».

Cela fait des années qu'ils essayent mais n'y arrivent pas. L'euro aurait plus de chance d'y arriver ... si nous avions les c*u1lles de nous défendre à hauteur des attaques

[Buck Danny Le Retour]

Je ne pense pas qu'il y ait une "quête de domination impérialiste par le yuan" mais plutôt, qu'un jour ou l'autre, une dette ça se paye.
De plus les autre pays membres de BRICS voudront ils vraiment que le yuan devienne le nouveau dollar ? Rien n'est moins sûr.

Ceci dit l'article partagé par Pirk est très intéressant.

Intéressant aussi la nomination de Scott Bessent de secrétaire d'état au trésor.

https://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Bessent

Le fait que Scott Bessent soit homosexuel ne semble pas avoir posé de problème à Trump dont nous savons bien que c'est un homophobe notoire, et qu'il va éradiiquer tous ces wokes dégueulasses (Scott vit avec son mari et a deux enfants).

[PiRK]

Ma compréhension des intentions de la Chines, via les interviews Charles Gave qui a passé une bonne partie de sa vie à Hong Kong, c'est qu'ils cherchent effectivement en priorité à développer une monnaie forte qui peut servir dans les échanges internationaux. Mais à priori ils visent plutot le statut de monnaie de réserves en Asie, pas forcément une domination mondiale comme le $US en avait une précédemment.

Là ce coup de théatre me semble etre un clin d'oeil plus ou moins diplomatique à Trump pour dire que pour le mandat  ils vont peut-etre répondre aux agressions commerciales et qu'ils en ont la capacité.

Je reste neutre sur le potentiel de l'€ de devenir une monnaie de réserve et d'échanges commerciaux. Si ça se produit, ça voudra dire qu'on a bien accéléré sur l'intégration politique / fédérale dans l'UE, ce que je ne souhaite pas. Si on n'arrive jamais à une fiscalité commune européenne, l'€ à plus de chances d'imploser que de devenir la monnaie de référence.
A la base quand le dollar US a gagné son statut de monnaie de réserve, les US étaient encore bien plus neutres sur le plan commercial. Ils n'essayaient pas d'imposer l'extratérritorialité du droit américain sur tous les échanges dans leur monnaie. Je pense que l'Europe étant déjà une usine à gaz législative, les pays non européens feront bien attention à ne pas devenir dépendant de cette monnaie au risque de devoir importer toutes les réglementations bancaires et fiancières européennes chez eux., comme c'est maintenant le cas avec les USA.

[piwaille]

Ma compréhension des intentions de la Chines, via les interviews Charles Gave qui a passé une bonne partie de sa vie à Hong Kong, c'est qu'ils cherchent effectivement en priorité à développer une monnaie forte qui peut servir dans les échanges internationaux. Mais à priori ils visent plutot le statut de monnaie de réserves en Asie, pas forcément une domination mondiale comme le $US en avait une précédemment.

mouaip Asie mais aussi Afrique où ils "distribuent" des hôpitaux et plein d'autres équipements à tout va à la condition de devenir des partenaires économiques prépondérants.

Dans tous les cas, ça ne va que renforcer leur position face aux US... mais si ça se trouve c'est tout simplement pour jouer le taux de change

Si on n'arrive jamais à une fiscalité commune européenne, l'€ à plus de chances d'imploser que de devenir la monnaie de référence.

les USA n'ont jamais eu besoin d'une fiscalité unifiée entre tous leurs états pour devenir une monnaie de référence. En revanche, quand Trump parle, il engage effectivement un bras de fer au nom des 51 état. Quand Von der Leyen l'ouvre... derrière il n'y a qu'une cacophonie qui suit. Je ne serais pas favorable du tout à ce qu'Ursula ait les mains moitié moins libres que Donald. Je voudrais juste que l'Europe recouvre le poids qu'elle devrait avoir... pour que les lions ne soient plus menés par des ânes