Élection américaine.

[PiRK]

La gauche qui galvaude les termes "racistes", "misogynes", "homophobes" et "violent" est exactement la raison qui fait que Trump monte aux USA, que le RN monte en France, que tous les partis qui jouent sur le coté anti-système montent un peu partout dans le monde, et que le débat politique est de plus en plus polarisé et violent.

Un gars qui écoute Trump et les médias traditionnels ne reconnait pas du tout le personnage décrit par les médias, et a forcément l'impression qu'il y a une conspiration pour diaboliser un gars qui veut déboulonner les élites en place.

Je crois qu'il y a une espèce de surenchère hystérique de pureté à gauche qui est intenable et qui crée un fossé entre les discours et la réalité. Cf https://www.parapentiste.info/forum/la-vie-de-la-cite/la-morale-politique-faites-ce-que-je-dis-pas-ce-que-je-fais-t64573.0.html

Une blague un peu crasse devient un "discours misogyne insoutenable", une suggestion de controler l'immigration ou de critiquer le mondialisme devient du "racisme". Une campagne politique  un peu moins subtile que la norme du politiquement correct devient de la "violence".
Ca décrébilise les politiciens et ça ouvre un boulevard pour les populistes.

[akira]

.

[Charognard]

La gauche qui galvaude les termes "racistes", "misogynes", "homophobes" et "violent" est exactement la raison qui fait que Trump monte aux USA, que le RN monte en France, que tous les partis qui jouent sur le coté anti-système montent un peu partout dans le monde, et que le débat politique est de plus en plus polarisé et violent.

Un gars qui écoute Trump et les médias traditionnels ne reconnait pas du tout le personnage décrit par les médias, et a forcément l'impression qu'il y a une conspiration pour diaboliser un gars qui veut déboulonner les élites en place. 

Je crois qu'il y a une espèce de surenchère hystérique de pureté à gauche qui est intenable et qui crée un fossé entre les discours et la réalité. Cf https://www.parapentiste.info/forum/la-vie-de-la-cite/la-morale-politique-faites-ce-que-je-dis-pas-ce-que-je-fais-t64573.0.html

Une blague un peu crasse devient un "discours misogyne insoutenable", une suggestion de controler l'immigration ou de critiquer le mondialisme devient du "racisme". Une campagne politique  un peu moins subtile que la norme du politiquement correct devient de la "violence".
Ca décrébilise les politiciens et ça ouvre un boulevard pour les populistes.

Bien dit PIRK.

[Willitou]

La gauche qui galvaude les termes "racistes", "misogynes", "homophobes" et "violent" est exactement la raison qui fait que Trump monte aux USA, que le RN monte en France, que tous les partis qui jouent sur le coté anti-système montent un peu partout dans le monde, et que le débat politique est de plus en plus polarisé et violent.

Un gars qui écoute Trump et les médias traditionnels ne reconnait pas du tout le personnage décrit par les médias, et a forcément l'impression qu'il y a une conspiration pour diaboliser un gars qui veut déboulonner les élites en place.

Je crois qu'il y a une espèce de surenchère hystérique de pureté à gauche qui est intenable et qui crée un fossé entre les discours et la réalité. Cf https://www.parapentiste.info/forum/la-vie-de-la-cite/la-morale-politique-faites-ce-que-je-dis-pas-ce-que-je-fais-t64573.0.html

Une blague un peu crasse devient un "discours misogyne insoutenable", une suggestion de controler l'immigration ou de critiquer le mondialisme devient du "racisme". Une campagne politique  un peu moins subtile que la norme du politiquement correct devient de la "violence".
Ca décrébilise les politiciens et ça ouvre un boulevard pour les populistes.

L'excuse de la "blague un peu crasse" ; un classique des mysogines patentés.

Sans verser dans le politiquement correct, tu peux mener une campagne sans verser dans la grossiereté et l'opposition permanente.

[Hub]

"ils mangent les chats et les chiens", c'est pas une "campagne politique", "un peu moins subtile" ou pas.
Affirmer sans preuve que son opposante a un "QI faible" non plus.
Etc, etc.

[Charognard]

L’horloge de l’apocalypse qui est depuis 2 ans coincé à un sommet historique de 90 secondes avant minuit va peut-être enfin repartir de l’autre côté. Rappelons qu’elle n’a jamais été calculée aussi chaude depuis la guerre froide. Il était temps que les clés du char soient enlevées de dans les mains des démocrates qui voulaient nous conduire dans le précipice pour bien huiler leur industrie militaire.

Bizarre que autant de personnes sur ce forum voulaient rester sur la même recette qui nous a menées la.

Les tensions avec la Corée du Nord et la Russie avaient baissé sous Trump. Biden a mis le feu au poudre.
Je souhaite un changement de la mauvaise recette.

[plumocum]

Bha oui, c'est chouette ça. Demain la guerre en Ukraine est terminée. Je te parle même pas d'Israël houlàlà. Joie coeur coeur coeur 

[mike57]

Il y en a un qui doit être en PLS au fond de sa cellule. Il attendait avec impatience l’élection de Kamala Harris afin de sortir du trou.

Un certain P..Diddy…

[wowo]

"ils mangent les chats et les chiens", c'est pas une "campagne politique", "un peu moins subtile" ou pas.
Affirmer sans preuve que son opposante a un "QI faible" non plus.
Etc, etc.

Si on ne se base que sur les échanges dans les débats et les aspects politiquement corrects ou non des termes utilisés par les contradicteurs en présence. Nombres des fils de discussions ici dans notre cher forum du CdV valent bien pour ce qui est ambiances et politesses la campagne présidentielle US et pourtant il y a bien moins d'enjeux (y en a-t-il seulement ?)

La réalité est que la politique se veut un business sans foi ni pitié.

Les démocrates se sont montrés bien trop mous et timides, déjà avec leurs atermoiements de remplacer Joe Biden par Kamala Harris (ou quelqu'un d'autre) et Donald Trump a eu lui le cran (ou la folie) d'aller probablement jusqu'à prendre le e risque (qu'importe la façon) d'être la cible d'attentats par armes a feu tout en soutenant leur libre accès.

Dans un pays, ou les épopées des colons et autres cowboys dans des règlements de comptes à Ok-Corral est bien moins lointaine que celles de nos preux chevaliers de la table ronde dans leur quête du Saint-Grall. Il ne faut pas s'étonner qu'un illuminé mais avec une posture qui parle au gens et qui leur permet de s'identifier à lui, un winner. Que cette démarche de marketing politique fonctionne.

Dites vous bien que les succès des extrêmes en France, qu'elles soient de droite ou de gauche reposent sur les mêmes mécanismes.

À l'arrivée il n'y a que le podium qui compte pour ceux qui étaient vraiment dans la compétition !

[mike57]

Biden à félicité Obama pour sa réélection .

[mike57]

Les raisons du vote Trump :

Les américains ne veulent pas d’une femme,
Les américains rejettent le wokisme,
Les américains rejettent une immigration massive ,
Les américains ne veulent pas être déconstruits,
Les américains rejettent les élites,
Les américains rejettent les nouvelles valeurs ( trans, drogue, violence),
Les américains rejettent les grandes villes,
Les américains veulent du boulot et du pognon,
Les américains se foutent du réchauffement climatique.

[piwaille]

Biden à félicité Obama pour sa réélection .

j'ai vu passer une autre (bonne) blague :

[piwaille]

plus sérieusement, un article du monde. Je suis assez d'accord avec ce qui est écrit :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/11/07/avec-donald-trump-a-la-maison-blanche-la-prophetie-du-general-de-gaulle-se-realise-un-jour-les-etats-unis-quitteront-le-vieux-continent_6380627_3232.html

Un bouleversement stratégique est en marche. Il était peut-être inéluctable, il est accéléré par le vote des Américains. La prophétie du général de Gaulle se réalise : un jour, les Etats-Unis quitteront le Vieux Continent. Celui-ci doit devenir adulte, sauf à céder sur ce qui lui est cher – inviolabilité des frontières, non-recours à la force, appui aux démocraties libérales naissantes. Une Amérique s’en va, une Europe stratégique doit naître. Si l’Union européenne (UE) manque à cet appel, elle subira un monde dominé par des blocs de puissance qui n’ont qu’une seule règle dans les relations entre Etats : le rapport de force.

[Charognard]

Qu’est-ce que ça peut bien vouloir dire « un jour les États-Unis quitteront le vieux continent » ? 

[Willitou]

Les raisons du vote Trump :

Les américains ne veulent pas d’une femme,
Les américains rejettent le wokisme,
Les américains rejettent une immigration massive ,
Les américains ne veulent pas être déconstruits,
Les américains rejettent les élites,
Les américains rejettent les nouvelles valeurs ( trans, drogue, violence),
Les américains rejettent les grandes villes,
Les américains veulent du boulot et du pognon,
Les américains se foutent du réchauffement climatique.

Belle analyse mais c'est la moitié des américains : 72M pour trumpette et 68M pour Kamala.

[piwaille]

Qu’est-ce que ça peut bien vouloir dire « un jour les États-Unis quitteront le vieux continent » ? 

Si tu veux le voir de façon littérale, tu peux te dire que les USA n'auront plus de base (militaire) en France, Allemagne etc ...

Je le disais autrement en écrivant qu'on arrêtera de se bercer d'illusions sur un allié dit proche mais qui n'hésites pas à utiliser des ressources pour nous espionner. (pour le coup, je pense que les espions les enquêteurs de l'intelligence américaine et autres prises de participation économiques vont -eux- bien rester sur le territoire français).

[plumocum]

Qu’est-ce que ça peut bien vouloir dire « un jour les États-Unis quitteront le vieux continent » ?  

Ça nous éclaire surtout sur la sombre ignorance dans laquelle nagent certains américains représentant ici le vote trump concernant les rapports et l'influence historique des usa sur l'Europe.

Voilà  aussi qui nous éclaire sur cet étrange constat posté avant.

Bizarre que autant de personnes sur ce forum voulaient rester sur la même recette qui nous a menées la.

[piwaille]

petit truc amusant...
un gars s'est amusé à faire passer un test de personnalité à Trump. Enf ait il a utilisé chatGPT pour lui demander comment Trump aurait répondu au questionnaire.
ça donne ce profil :

je trouve ça assez ... parlant

Pour ceux qui veulent rentrer dans les détails, l'article = https://www.linkedin.com/pulse/jai-demand%C3%A9-%C3%A0-chatgpt-assessfirst-danalyser-la-de-david-bernard-acncf

[PiRK]

Les raisons du vote Trump :

Les américains ne veulent pas d’une femme,
...

Je ne suis pas vraiment convaincu que ce point est juste. En tout cas pas plus que n'importe quel autre pays du monde. A part peut-etre quelques pays scandinaves, l'amérique reste le pays le plus avancé au monde sur l'égalité homme-femmes. Certainement plus que la France.

Il y a eu toute une campagne médiatique pour traiter Trump de  misogyne, ce qui est bien un signe que c'est un sujet sérieux chez eux.

Kamala Harris et Hillary Clinton ont bien d'autres défauts qui peuvent expliquer leur défaite. Kamala Harris était la candidate la plus impopulaire aux précédentes primaires démocrates, et elle n'a été choisie pour cette élection que parce qu'il n'y avait plus d'autre choix possible après le retrait trop tardif de Biden.

Et toute l'hystérie autour du débat sur l'avortement était beaucoup de bruit pour rien. Aux USA le gouvernement fédéral n'a rien à dire sur le sujet, c'est chaque état qui décide de la légalité de l'avortement. Donc Trump ne pourrait rien faire contre l'avortement meme s'il le voulait.

Pour ce qui est de se foutre du réchauffement climatique, on verra. Vous connaissez mon point de vue, meme si on ne se fout pas du sujet on peut penser que les solutions proposées par toute la gauche et les centristes (le déclin volontaire) sont pires que le mal.  
Robert Kennedy, le candidat indépendant ex-démocrate quia rejoint Trump, a fait plus pour l'environnement dans sa carrière que n'importe quel membre d'EELV.

Sans rapport, un discours (fake) rigolo  de Kamala Harris en réaction à sa défaite:
https://x.com/iFightForKids/status/1854255469981999319?t=Xf83hC4dY0ecf369kuF3WA&s=19

[Gillesf]

A un moment, ca racisme anti-allemand, ca ne passe plus.
Merci de bien vouloir virer ce message inacceptable.

Ce n'est pas du racisme anti-allemand, c'est juste de la xénophobie... 

[Gillesf]

Personnellement, je pense que l’élection de Trump est une véritable catastrophe, non seulement pour les USA, mais aussi pour les relations internationales (Europe, Ukraine, Russie, Moyen-Orient, etc.).
Comment le peuple américain a-t-il pu élire à la Présidence un homme aussi raciste, mysogine, homophobe, violent, menteur en permanence, ayant en plus 34 procédures judiciaires en cours contre lui ?
Et c’est bien lui qui a de fait initié et soutenu l’attaque invraisemblable du Capitole par ses partisans ; il n’a même pas cherché à arrêter cette insurrection totalement illégale et il ose parler de ce jour comme étant un « jour d’amour ».
Il y aurait tellement de choses négatives à dire sur lui (égo surdimensionné, haine de l’étranger quel qu’il soit, climato-sceptique, etc.), mais je préfère m’arrêter là.
Je me retire de ce fil car je n’ai aucune envie de polémiquer à son sujet.

Marc

Un pays à souvent les politiciens qu'il mérite.... même la France. 

[wowo]

Qu’est-ce que ça peut bien vouloir dire « un jour les États-Unis quitteront le vieux continent » ? 

Si tu veux le voir de façon littérale, tu peux te dire que les USA n'auront plus de base (militaire) en France, Allemagne etc ...

Je le disais autrement en écrivant qu'on arrêtera de se bercer d'illusions sur un allié dit proche mais qui n'hésites pas à utiliser des ressources pour nous espionner. (pour le coup, je pense que les espions les enquêteurs de l'intelligence américaine et autres prises de participation économiques vont -eux- bien rester sur le territoire français).

La France n'a plus de base militaire USA depuis 1967, donc pratiquement 60 ans déjà, et cela ne découlait pas dune décision des américain mais bien du choix politique Français.

Puis penser que même si Trump menace de se désengager de l'Otan, qu'il le fera. Cela me parait assez peu probable car stratégiquement ils, les US, n'y ont pas vraiment intérêt. Par contre chercher à forcer la main à l'Europe à mettre plus la main au porte-monnaie pour financer l'Otan et aussi freiner en cela l’expansion de l'Union Européenne pour en limiter sa capacité d'être un acteur financier puissant vraiment concurrent, ça par contre ils, les US, y ont tout intérêt.

Comme dit Gillesf, on a les dirigeants politiques et les politiques que l'on mérite. 

[PiRK]

"ils mangent les chats et les chiens", c'est pas une "campagne politique", "un peu moins subtile" ou pas.
Affirmer sans preuve que son opposante a un "QI faible" non plus.
Etc, etc.

Si on ne se base que sur les échanges dans les débats et les aspects politiquement corrects ou non des termes utilisés par les contradicteurs en présence. Nombres des fils de discussions ici dans notre cher forum du CdV valent bien pour ce qui est ambiances et politesses la campagne présidentielle US et pourtant il y a bien moins d'enjeux (y en a-t-il seulement ?)

La réalité est que la politique se veut un business sans foi ni pitié.

Les démocrates se sont montrés bien trop mous et timides

D'accord sur ton premier paragraphe. La triste réalité c'est que les insultes font parti du jeu politique.

Pas d'accord sur le fait que les démocrates étaient mous. Traiter tes opposants de nazis, d'insurrectionistes, de  "deplorables" est àmha bien plus violent que d'accuser l'opposant d'avoir un QI faible (Kamala Harris)  ou d'etre sénile (Joe Biden).
Et en 2020 les démocrates ont bien démontré que cette violence est une stratégie qui fonctionne.

[Hub]

Traiter tes opposants de nazis, d'insurrectionistes, de  "deplorables" est àmha bien plus violent que d'accuser l'opposant d'avoir un QI faible (Kamala Harris)  ou d'etre sénile (Joe Biden).

Je suis en total désaccord. 
Dans un cas, on attaque les idées, idéologies et actions; dans l'autre, on attaque les personnes.

Mais surtout: sur quel test de QI se base Trump pour dire que Harris a un QI faible?  Aucun.  Il s'en fout. Il crée sa propre réalité et sait que son public ne lui demandera jamais d'en justifier.

[mike57]

Vu sur un réseau social :

Svp ne prenez pas l’avion pendant quelques jours après le 6 novembre.

Nous avons besoin de beaucoup de sièges libres pour toutes les célébrités et athlètes qui ont promis de quitter l’Amérique si l’ex-Président Trump remporte les élections.