des bienfaits du CA40GR des et joies du boursicotage

[akira]

C est sur, avec ta logique, c est normal.
Ce n est pas la mienne ... d ailleurs j ai fait les memes etudes que ceux dont tu parles pour bosser au CNRS (et gagner plusieurs fois moins).

[PiRK]

  Le CAC 40 est au plus haut depuis juin 2008  La crise est finie     

[piwaille]

Le CAC 40 est au plus haut depuis juin 2008  La crise est finie     

[samepate]

Les junkies dont tu parles sont souvent la fine fleur de nos grandes écoles d'ingénieur, ils ne se sont pas cassés le cul pendant des années d'étude afin de sortir dans les premiers de l'X ou de Normale sup pour aller jouer à mère Thérésa dans un bidonville de Calcutta...
Moi ça me paraît assez logique.

Ya aussi des gens qui font des études ET qui réfléchissent! (pour trouver un boulot utile à la société, quitte à gagner moins d'argent)

[Willow16]

Les junkies dont tu parles sont souvent la fine fleur de nos grandes écoles d'ingénieur, ils ne se sont pas cassés le cul pendant des années d'étude afin de sortir dans les premiers de l'X ou de Normale sup pour aller jouer à mère Thérésa dans un bidonville de Calcutta...
Moi ça me paraît assez logique.

ben c'est dommage, je ne vois pas ce qu'il y a de honteux a mettre ses competences, surtout quand on est brillant, pour aider son prochain...mais c'est vrai, c'est un peu "has been" comme principe

[grille par Sam']

[fabrice]

Certains perçoivent moins bien le monde qui les entourent, une prédominance d'un hémisphère du cerveau sur l'autre.
Un début d'explication là avec cette étonnante expérience suite à un accident cérébral d'une scientifique spécialisée justement  dans le cerveau.
http://www.ted.com/talks/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight
Il est possible d'activer un sous-titrage en français.

[PiRK]

Il y a un truc qui me chiffonne dans cette discussion. Je suis plutôt d'accord avec tous ceux qui disent que la spéculation est néfaste, et qu'il faut la réglementer, mais je ne comprend pas trop le "Piment bashing". Il faut bien admettre qu'en ce moment la régulation autorise et encourage la spéculation, donc si je me retiens de le faire en raison de mes principes moraux je me tire moi même une balle dans le pied. C'est le genre de situation où si ce n'est pas moi qui fait un profit quand j'ai une bonne intuition, le profit ira chez mon voisin qui lui n'a peut-être pas les mêmes principes moraux. Là où je veux en venir c'est que je veux bien voter pour des candidats qui promettent de réguler le système, mais en attendant que ma couleur politique soit représentée au parlement je préfère piquer de l'argent à mon voisin pro-spéculation plutôt que de lui laisser la voie libre pour qu'il me pique mon argent.

[Hub]

Les junkies dont tu parles sont souvent la fine fleur de nos grandes écoles d'ingénieur, ils ne se sont pas cassés le cul pendant des années d'étude afin de sortir dans les premiers de l'X ou de Normale sup pour aller jouer à mère Thérésa dans un bidonville de Calcutta...
Moi ça me paraît assez logique.

Ah?  Le dur travail et les hautes capacités intellectuelles ne seraient que l'apanage des égoïstes, et on ne pourrait pas imaginer des gens généreux qui chercheraient à acquérir des compétences dans le but de rendre le monde un peu meilleur?

<je retourne câliner mon bisounours>

[Lassalle]

C est sur, avec ta logique, c est normal.
Ce n est pas la mienne ... d ailleurs j ai fait les memes etudes que ceux dont tu parles pour bosser au CNRS (et gagner plusieurs fois moins).

Bonjour,

Ce n'est pas la mienne non plus !

Et je suis pourtant sorti d'une "prestigieuse" école d'ingénieurs sans pour autant m'être lancé dans la finance pour devenir trader...

A chacun ses choix de vie !

Marc Lassalle

[fabrice]

Il y a un truc qui me chiffonne dans cette discussion. Je suis plutôt d'accord avec tous ceux qui disent que la spéculation est néfaste, et qu'il faut la réglementer, mais je ne comprend pas trop le "Piment bashing". Il faut bien admettre qu'en ce moment la régulation autorise et encourage la spéculation, donc si je me retiens de le faire en raison de mes principes moraux je me tire moi même une balle dans le pied. C'est le genre de situation où si ce n'est pas moi qui fait un profit quand j'ai une bonne intuition, le profit ira chez mon voisin qui lui n'a peut-être pas les mêmes principes moraux. Là où je veux en venir c'est que je veux bien voter pour des candidats qui promettent de réguler le système, mais en attendant que ma couleur politique soit représentée au parlement je préfère piquer de l'argent à mon voisin pro-spéculation plutôt que de lui laisser la voie libre pour qu'il me pique mon argent.

Ce n'est pas que prendre de l'argent à son voisin, la spéculation boursière c'est aussi ruiner des secteurs de l'économie, voir des pays dans le cas de la spéculation sur les monnaies, les matières premières,.... Or selon s'accompagne de drames et de misères qui sont seulement déclenchés que par intérêt financier.

[akira]

.

[Triple Seven France]

Maintenant que j'ai un peu refroidi, j'aimerais bien parler d'autre chose que des positions idéologiques ou morales de nous tous, tout en continuant de tourner autour des mêmes thèmes économiques.
Au passage, j'en profite pour remercier les interventions techniques des personnes impliquées dans ces milieux et qui ont pris le temps d'expliquer un peu leur univers.

Dans l'actualité, deux thèmes récents illustrent de manières diverses le rapport entre réalité financière et réalité de la vie quotidienne. Ils se présentent à moi selon deux modalités opposées : pour l'un je vois les effets concrets directs et pour l'autre pas du tout.
- Fluctuation brutale du change du Franc Suisse.
Je devais faire cette année un stage, déjà assez cher, chez Para-Test lorsque le Franc Suisse a brutalement pris 20%, ce qui remet en cause pour moi cette dépense. On voit à quel point une mesure pareille impacte directement des entreprises, leurs dépenses et achats, comme leurs revenus et ventes. Là, tout est susceptible de changer du jour au lendemain.
Surtout pour une entreprise comme Para-Test qui a énormément de clients en zone Euro. Donc leurs prestations deviennent immédiatement plus chères de 20% ? Et leurs clients qui ont déjà bien du mal avec le coût des homologations ne vont-ils pas automatiquement se reporter sur le DHV ou Para-Academy ?
Alain Zoller doit très vite voir ce qu'il peut faire et il me dit que "au final de toute manière c'est nous qui allons casquer !". J'imagine que pour pas mal d'entreprises Suisses les conséquences ne sont pas forcément réjouissantes...
- Rachat massif de dettes.
Donc là, pour moi en termes de visibilité c'est tout le contraire. De toute manière ça va bientôt faire 40 ans qu'on est soi-disant en crise et surtout, depuis tout ce temps en France aucune mesure de quoi que ce soit ne semble avoir de prise sur la situation : on n'est pas dans une dynamique d'avenir, le chômage augmente sans cesse et la part de population qui éprouve de grandes difficultés matérielles va croissant.
J'ai du mal à saisir quels sont les mécanismes envisagés par les esprits qui promeuvent ce genre de "relance", qui seraient sensés avoir un impact rapide sur des phénomènes comme le chômage ou la pauvreté. Si je vois bien comment des taux de change peuvent immédiatement favoriser certaines entreprises et en pénaliser d'autres, j'ai du mal à voir comment l'injection massive d'argent à l'échelon financier va faire qu'il se vendra plus de parapentes neufs à des sans-emplois devenus dès ce printemps des salariés pouvant enfin accéder au loisir dont ils rêvent...

[piment]

Ah?  Le dur travail et les hautes capacités intellectuelles ne seraient que l'apanage des égoïstes, et on ne pourrait pas imaginer des gens généreux qui chercheraient à acquérir des compétences dans le but de rendre le monde un peu meilleur?

Non bien sûr mais quand t'as un très gros niveau en math et qu'on te propose 2 ou 3 ou 10 fois ce que tu gagnerai dans un boulot d'ingé classique pour faire de l'ingénierie financière ben ça donne à réfléchir genre si c'est pas moi ce sera un autre. Surtout qu'à preuve du contraire c'est parfaitement légal, c'est pas monter un labo de drogue ou gérer un réseau de prostitution.
Après si vous trouvez ça immoral il faut jouer le jeu de la démocratie: gagner les élections, changer la loi et interdire la bourse.
bon courage...

A propos des fluctuations du CHF c'est sûr que leur économie va accuser le coup, sauf celle du super luxe. Rien ne dit qu'ils ne vont pas eux aussi faire enfler la masse monétaire pour faire baisser leur monnaie.Pour le Suisse habitant près de la frontière c'est une aubaine, les courses en France seront encore plus avantageuses et le prix de l'immobilier attractif.

[piwaille]

Maintenant que j'ai un peu refroidi, j'aimerais bien parler d'autre chose que des positions idéologiques ou morales de nous tous

malheureusement, le niveau d'ouverture du débat passé fait que je vais m'abstenir de répondre ici.
Si tu le veux, j'aurais plaisir à en parler de vive voix avec toi devant une   un de ces 4

[Triple Seven France]

Très bientôt j'espère.

[Lassalle]

Non bien sûr mais quand t'as un très gros niveau en math et qu'on te propose 2 ou 3 ou 10 fois ce que tu gagnerai dans un boulot d'ingé classique pour faire de l'ingénierie financière ben ça donne à réfléchir genre si c'est pas moi ce sera un autre.

Bonjour,

Depuis quand la motivation financière serait-elle le principal moteur du choix d'un métier ?

Avec mon diplôme j'aurais certainement pu faire une carrière bien plus lucrative que la mienne en travaillant dans le privé.
Mais j'ai choisi d'effectuer toute ma vie professionnelle dans des services techniques de l'administration avec des salaires bien inférieurs à ceux du privé, mais avec de fait une garantie de l'emploi (même si je n'étais pas fonctionnaire au sens strict) et une meilleure "qualité de vie" (je n'ai par exemple jamais ramené du travail chez moi pendant les week-ends !).

Bon, je crois que je vais arrêter là mes interventions sur ce fil...

Bons vols à tous.

Marc Lassalle

[Willow16]

Maintenant que j'ai un peu refroidi, j'aimerais bien parler d'autre chose que des positions idéologiques ou morales de nous tous

malheureusement, le niveau d'ouverture du débat passé fait que je vais m'abstenir de répondre ici.
Si tu le veux, j'aurais plaisir à en parler de vive voix avec toi devant une   un de ces 4

c'est en faisant ce genre de reponse que tu penses montrer plus d'ouverture que tes detracteurs 

dommage, j'aurais bien voulu (sincerement) avoir ton point de vue sur le risque non negligeable, pour ne pas dire quasi certain, d'un effondrement du systeme, du a la rarefaction des matieres premieres necessaires au jeu capitalistique.

[fabrice]

"L'homme raisonnable s'adapte au monde, l'homme déraisonnable s'obstine à essayer d'adapter le monde à lui-même. Tout progrès dépend donc de l'homme déraisonnable".
George Bernard Shaw

[piment]

Depuis quand la motivation financière serait-elle le principal moteur du choix d'un métier ?

Je ferai bien la réponse de Surcouf mais entre Aki qui traite de junkies les ingé spécialisés en math financières, (pourquoi pas vipères lubriques?) Marc qui considère à mots couverts que les gars qui partent dans le privé sont des vautours assoiffés de pognon et d'autres gentils intervenants persuadés d'être des saints laïques je vais plutôt fermer ma gueule, on ne sait jamais, si un gouvernement de gauche arrivait au pouvoir en France, avec une pareille confrérie de commissaires du peuple je risque de me retrouver au goulag dans les Vosges ou le 93...
Sinon les gars, vous faîtes ce que vous voulez de votre vie, c'est vos oignons mais de là à vous poser en modèles de vertu et à stigmatiser ceux qui ne pensent pas comme vous, ça me rappelle furieusement la joyeuse époque des années 70 et les discours de Marchais!

[akira]

Heureusement que le ridicule ne tue pas ...
Toute l economie fonctionne sur le credo liberal que tu defends et tu te plains que quelques personnes aient un avis contraire.
L attitude liberale est ultra majoritaire partout, aussi bien dans les medias que chez les decideurs politiques. Ca fait longtemps que la gauche est devenue liberale.
C'est meme a peu pres l unique prisme economique enseigne dans les ecoles et les universites.

Alors faire son calimero encercle par de grands mechants ... c est rigolo mais c est un peu ridicule.

Quand a stigmatiser les gens, je te suggere de relire ton message et de t appliquer a toi meme les lecons que tu donnes aux autres.

[Limonade67]

j'ai du mal à voir comment l'injection massive d'argent à l'échelon financier va faire qu'il se vendra plus de parapentes neufs à des sans-emplois devenus dès ce printemps des salariés pouvant enfin accéder au loisir dont ils rêvent...

J'ai bien une petite idée ou un avis personnel.
J'ai bien compris que "certains" avis ne sont pas les bien-venus.
Apparemment il n'y a que les idées de gauche qui soient autorisées, défendables ou discutables.

La dernière fois que je me suis auto-censurée c'était par rapport aux VNH.
La pression "physique" sur un décollage était devenu telle que pour arriver à voler sereinement j'ai préféré FERMER MA GUEULE.

Au fait, Charlie c'est moi, c'était pas la semaine dernière ?

Je vous laisse entre vous, vous êtes tellement mieux !

[aileF]

[akira]

T'as raison Ailef ... faut faire une pause.
Tu viens faire du longboard ce we pour soigner ton autre epaule ?

  

[aileF]

hummm....

non merci

[akira]

Wow ...