Déconfinement - quand ? qui ? comment ?

[2bbc]

ça sent bon pour les écoles et les clubs aussi.
La FFVL ouvre la voie pour les écoles et les clubs, avec des kits de masques. (et en dessous de 10 évidemment comme exigé par le Ministère)

Quitte à refroidir les ardeurs des plus passionnés et impatients j'ai bien peur que la FFVL dans ce communiqué ait oublié de mentionner que notre pratique faisait que l'on évoluait dans un EA géré par la DGAC y compris l'espace G. Les informations fiables bien que pas encore figées et certaines à 100%, que j'ai pu prendre auprès de la FFA (*) ce 30.04 font état d'une reprise de ce que l'on appelle les vols techniques de requalification par Air France et Easyjet normalement à partir du 18-20 mai, donc réouverture à ce moment des Tours et espaces en sommeil, ensuite retour à un programme des vols commerciaux pour le week end de Pentecôte soit fin mai. En ce qui concerne le feu vert pour nous, les négociations avec la DGAC et les Fédés importantes (FFA, FFVL , FFPULM et FFVP) pourraient aboutir éventuellement à un retour en club avant la fin mai (?) donc quasiment en même temps que la reprise des vols commerciaux. J'espère vraiment me tromper mais ne pas confondre deconfinement / possibilité de pratiquer des loisirs et remise en route d'une mécanique incroyablement complexe d'un domaine aérien dont nous ne sommes qu'une minuscule partie des usagers.
(*) un éminent représentant national de la FFA, ancien contrôleur aérien et en contact avec les autorités quasi quotidiennement

Tu as raison !... dur de savoir ! Quid de l'espace aérien ?
La DSAC Sud-Ouest a suspendu dès le début du confinement tous nos notam posés pour la saison.
Nous avons interdiction, sur décision de leur part, de décoller pour de l'activité para, jusqu'au 31 mai inclus !
Je confirme, que la DSAC a dans la note qui nous a été adressée, je cite : "suspendu toutes les activités sportives récréatives jusqu'au 31 mai inclus...
Espérons que les négos aboutissent...

A cela se rajoute les échelons préfectures, mairies,...
Chez nous, la mairie a déjà fait savoir qu'elle n'était pas favorable à la réouverture du site (peur des rassemblements sur les parkings,... VTTistes, traileurs, randonneurs, volatiles, blablabla.....).
Donc si l'échelon national émet des consignes, mais que chaque échelon inférieur y rajoute sa couche,..... que nous restera t'il ?!.......

[Masterpitrou]

e confirme, que la DSAC a dans la note qui nous a été adressée, je cite : "suspendu toutes les activités sportives récréatives jusqu'au 31 mai inclus...

Ce communiqué de la DSCAC SO (je l'ai écrit je crois plus haut dans ce post) était une erreur de com, je ne sais même pas si elle avait autorité pour écrire ce genre de chose, surtout en écart avec les autres secteurs de la DSAC Centre Est, Nord, Nord-Est...d'autant qu'en terme d'espace tout est imbriqué, interdépendant
Si j'ai plus d'info je communiquerai mais tant que rien n'est officiel écrit il convient de rester au conditionnel.

[FL 35]

bonjour.

j'ai lu que les écoles pourraient se déplacer sur les sites dans un rayon de 100 km...
c'est valable juste pour les locaux !!!
(c'est le domicile indiqué sur les papiers des élèves qui servira de référence)

Et il faudrait d'abord que les élèves habitent à moins de 100 km de l'école pour pouvoir y aller !

moi je devais faire un SIV, mais j'habite à 543 km de l'école. c'est béta.

 
bruno

[FL 35]

recoucou.

autre interrogation.

même si tout le monde respecte bien les distanciations, doit on appliquer en plein air la règle des 10 personnes, sur un "site fréquenté" ?


 
bruno

[Guy67]

recoucou.

autre interrogation.

même si tout le monde respecte bien les distanciations, doit on appliquer en plein air la règle des 10 personnes, sur un "site fréquenté" ?


 
bruno

Je crains que ce soit la règle. Attendons d'en savoir un peu plus des recommandations qui serons aussi modulées au niveau local par les communautés territoriales.
Reste à être patient et constructif. 
Il est sûr que si le dé-confinement ressemble à une volée de moineaux envahissant les sites/communes, il risque d'y avoir rapidement une volée de bois vert (vermillon ?).

[Masterpitrou]

A savoir qu'il y a une réunion mardi prochain entre la MALGH et la DGAC, reunion à laquelle seront présents les présidents des diverses fédérations aéronautiques.  Pas d'avancé d'ici là à mon avis sur les autorisations de voler (date.) en VFR (espaces E et G notamment)

[Stef7550]

ça sent bon pour les écoles et les clubs aussi.
La FFVL ouvre la voie pour les écoles et les clubs, avec des kits de masques. (et en dessous de 10 évidemment comme exigé par le Ministère)

Quitte à refroidir les ardeurs des plus passionnés et impatients j'ai bien peur que la FFVL dans ce communiqué ait oublié de mentionner que notre pratique faisait que l'on évoluait dans un EA géré par la DGAC y compris l'espace G. Les informations fiables bien que pas encore figées et certaines à 100%, que j'ai pu prendre auprès de la FFA (*) ce 30.04 font état d'une reprise de ce que l'on appelle les vols techniques de requalification par Air France et Easyjet normalement à partir du 18-20 mai, donc réouverture à ce moment des Tours et espaces en sommeil, ensuite retour à un programme des vols commerciaux pour le week end de Pentecôte soit fin mai. En ce qui concerne le feu vert pour nous, les négociations avec la DGAC et les Fédés importantes (FFA, FFVL , FFPULM et FFVP) pourraient aboutir éventuellement à un retour en club avant la fin mai (?) donc quasiment en même temps que la reprise des vols commerciaux. J'espère vraiment me tromper mais ne pas confondre deconfinement / possibilité de pratiquer des loisirs et remise en route d'une mécanique incroyablement complexe d'un domaine aérien dont nous ne sommes qu'une minuscule partie des usagers.
(*) un éminent représentant national de la FFA, ancien contrôleur aérien et en contact avec les autorités quasi quotidiennement

Je veux bien qu'il nous donne quelques explications plus détaillées et argumenté ton eminant représentant national de la FFA.
Je n'ai pas vu de notam ou sup'aip interdisant le vol sur le territoire et pour cause......ils sont autorisés sous conditions.

Pour moi c'est le "décret de confinent" qui nous interdit de voler, rien d'autre.(mais je peux me tromper)
Donc quand ce décret sera levé, je ne vois pas de texte législatif qui m'interdisent de voler en classe G depuis un deco sur un terrain accessible légalement.

Sur les aerodromes c'est plus compliqué et pour beaucoup ils sont partiellement interdit par Notam...mais pas tous non plus.

[fb73]

Ça risque d'être très mal compris des pilotes de vol libre de ne pas pouvoir voler à partir du 11 mai alors qu'il n'y aura pratiquement pas d'avions dans le ciel.

[Masterpitrou]

Je veux bien qu'il nous donne quelques explications plus détaillées et argumenté ton eminant représentant national de la FFA.

Je vais essayer de faire un topo dans la journée (si j'ai l'envie car c'est ardu) de tout ce que ça engage de fédérations, d'institutions, d'instances, de ministères ce "déconfinement de la 3 D". J'ai alerté la fédé ce matin sur la teneur de son communiqué du 30.avril qui peut prêter à confusion sur la date de réouverture du vol. Le texte parle de la remise en route des activités de loisirs le 11.05, activités dans la 2D.

Cet éminent spécialiste est un ancien contrôleur aérien qui connait sur le bout des doigts toutes les arcanes des institutions gérants nos domaines d'évolution. Tu lui dois peut-être des avancés majeurs sur certains dossiers qui auraient restreint notre aire de jeu, car je peux te dire que dans les CCRAGALS il se bat pied à pied, il ne lâche rien. Bien plus compétent et combatif que moi.
Que l'on se fixe dans les discussions comme objectif le 11 mai me parait impératif, que ce soit le 11 mai qu'on reprenne l'air et de façon généralisée me parait très incertain c'est tout...et surtout j'espère me tromper.

[SebDuSud]

ça sent bon pour les écoles et les clubs aussi.
La FFVL ouvre la voie pour les écoles et les clubs, avec des kits de masques. (et en dessous de 10 évidemment comme exigé par le Ministère)

Quitte à refroidir les ardeurs des plus passionnés et impatients j'ai bien peur que la FFVL dans ce communiqué ait oublié de mentionner que notre pratique faisait que l'on évoluait dans un EA géré par la DGAC y compris l'espace G. Les informations fiables bien que pas encore figées et certaines à 100%, que j'ai pu prendre auprès de la FFA (*) ce 30.04 font état d'une reprise de ce que l'on appelle les vols techniques de requalification par Air France et Easyjet normalement à partir du 18-20 mai, donc réouverture à ce moment des Tours et espaces en sommeil, ensuite retour à un programme des vols commerciaux pour le week end de Pentecôte soit fin mai. En ce qui concerne le feu vert pour nous, les négociations avec la DGAC et les Fédés importantes (FFA, FFVL , FFPULM et FFVP) pourraient aboutir éventuellement à un retour en club avant la fin mai (?) donc quasiment en même temps que la reprise des vols commerciaux. J'espère vraiment me tromper mais ne pas confondre deconfinement / possibilité de pratiquer des loisirs et remise en route d'une mécanique incroyablement complexe d'un domaine aérien dont nous ne sommes qu'une minuscule partie des usagers.
(*) un éminent représentant national de la FFA, ancien contrôleur aérien et en contact avec les autorités quasi quotidiennement

Je veux bien qu'il nous donne quelques explications plus détaillées et argumenté ton eminant représentant national de la FFA.
Je n'ai pas vu de notam ou sup'aip interdisant le vol sur le territoire et pour cause......ils sont autorisés sous conditions.

Pour moi c'est le "décret de confinent" qui nous interdit de voler, rien d'autre.(mais je peux me tromper)
Donc quand ce décret sera levé, je ne vois pas de texte législatif qui m'interdisent de voler en classe G depuis un deco sur un terrain accessible légalement.

Sur les aerodromes c'est plus compliqué et pour beaucoup ils sont partiellement interdit par Notam...mais pas tous non plus.

Oui je suis d'accord: toutes les interprétations de la loi que j'ai vu qu'elles viennent de la DGAC ou autre disaient "vous n'avez pas droit de vous rendre au terrain ou vous n'avez pas le droit de vous déplacer donc vous n'avez pas le droit de voler" ou quelque chose de similaire. Mais bon c'est comme le vélo: on a jamais vu le texte de loi l'interdisant réellement comme promenade dans le rayon d'1 km et pourtant personne n'ose en faire car "les sites web officiels" disent que c'est interdit, souvent les forces de l'ordre sont persuadées que c'est interdit et on en fait pas.

Donc reste a suivre: les textes de loi, les applications locales (fermetures décos / attero...), quelles seront les implications d'avoir un département en rouge (car les alpes sont dans le purgatoire) et la météo  

[bruno3166]

Et pourquoi ne pas demander aussi aux gentils gendarmes locos locaux ?

[piment]

Mais bon c'est comme le vélo: on a jamais vu le texte de loi l'interdisant réellement comme promenade dans le rayon d'1 km et pourtant personne n'ose en faire car "les sites web officiels" disent que c'est interdit, souvent les forces de l'ordre sont persuadées que c'est interdit et on en fait pas.

Ben non, le vélo on peut en faire en respectant les 1 km et 1h.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/L-usage-du-velo-comme-activite-physique-autorise-par-le-conseil-d-etat-pendant-le-confinement/1131075?fbclid=IwAR2s2Q3hXwirV05oIaMYMjX3fv1dpRIu4iDoJRNEgUOUnRnlLE5x3nTiV1E

[fb73]

Mais bon c'est comme le vélo: on a jamais vu le texte de loi l'interdisant réellement comme promenade dans le rayon d'1 km et pourtant personne n'ose en faire car "les sites web officiels" disent que c'est interdit, souvent les forces de l'ordre sont persuadées que c'est interdit et on en fait pas.

Ben non, le vélo on peut en faire en respectant les 1 km et 1h.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/L-usage-du-velo-comme-activite-physique-autorise-par-le-conseil-d-etat-pendant-le-confinement/1131075?fbclid=IwAR2s2Q3hXwirV05oIaMYMjX3fv1dpRIu4iDoJRNEgUOUnRnlLE5x3nTiV1E

Oui elle vient très tard cette autorisation ou plus exactement cette clarification, à 10 jours de la fin du confinement...
Ce serait bien que le confinement soit prolongé pour pouvoir mieux en profiter

[SebDuSud]

Mais bon c'est comme le vélo: on a jamais vu le texte de loi l'interdisant réellement comme promenade dans le rayon d'1 km et pourtant personne n'ose en faire car "les sites web officiels" disent que c'est interdit, souvent les forces de l'ordre sont persuadées que c'est interdit et on en fait pas.

Ben non, le vélo on peut en faire en respectant les 1 km et 1h.

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/L-usage-du-velo-comme-activite-physique-autorise-par-le-conseil-d-etat-pendant-le-confinement/1131075?fbclid=IwAR2s2Q3hXwirV05oIaMYMjX3fv1dpRIu4iDoJRNEgUOUnRnlLE5x3nTiV1E

Merci pour le lien, je ne savais pas que le conseil d'état avait dit ça.

Donc c'est exactement ce que je disais: communication contraire aux textes de loi, surinterpretation des différents acteurs et on a un climat de merde et une "surprivation" des libertés.

Ma conclusion : il faudra faire gaffe aux mêmes pièges pour le vol !

[Tipapy]

Et pourquoi ne pas demander aussi aux gentils gendarmes locos locaux ?

Locos muy bien pero, dans Lézalpes, ce n'est pas sûr qu'ils saisissent la subtilité
 

[Man's]

Disons que chez nous, ils sont sujets à une certaine maladie due à un déficit en iode...
qui n'a pas empêché les autres habitants du coin d'aller à l'école apprendre les langues étrangères

[piment]

Donc c'est exactement ce que je disais: communication contraire aux textes de loi, surinterpretation des différents acteurs et on a un climat de merde et une "surprivation" des libertés.

Et oui un pinpin dans un ministère quelconque a estimé que faire du vélo dans un rayon d'1 km c'était sans intérêt alors que souvent on peut faire un joli circuit vtt sans déroger à la règle, perso 3 km et 110m de déniv, y a de quoi s'amuser.... et si j'avais le cardio de Bahamontès je pourrai faire 4 bornes et 300m de déniv !
Quand j'aurai besoin de conseils pour faire du sport je n'oublierai pas de demander l'avis des ronds de cuir parigots qui émargent dans nos chers ministères...
Et la FFC qui en a rajouté pour faire les bons cowboys lèche culs...

[M@tthieu]

Donc c'est exactement ce que je disais: communication contraire aux textes de loi, surinterpretation des différents acteurs et on a un climat de merde et une "surprivation" des libertés.

Et oui un pinpin dans un ministère quelconque a estimé que faire du vélo dans un rayon d'1 km c'était sans intérêt alors que souvent on peut faire un joli circuit vtt sans déroger à la règle, perso 3 km et 110m de déniv, y a de quoi s'amuser.... et si j'avais le cardio de Bahamontès je pourrai faire 4 bornes et 300m de déniv !
Quand j'aurai besoin de conseils pour faire du sport je n'oublierai pas de demander l'avis des ronds de cuir parigots qui émargent dans nos chers ministères...
Et la FFC qui en a rajouté pour faire les bons cowboys lèche culs...

Piment président !
Ca sonne bien
J'ai profité du confinement pour me refaire une santé en VTT (des centaines de kms) mais j'ai vu à la télé un virtuose du piano qui n'y connaissait rien AVANT ! Bluffant !
Tout ça pour dire... vive le confinement !   

[Stef7550]

Donc c'est exactement ce que je disais: communication contraire aux textes de loi, surinterpretation des différents acteurs et on a un climat de merde et une "surprivation" des libertés.

Et oui un pinpin dans un ministère quelconque a estimé que faire du vélo dans un rayon d'1 km c'était sans intérêt alors que souvent on peut faire un joli circuit vtt sans déroger à la règle, perso 3 km et 110m de déniv, y a de quoi s'amuser.... et si j'avais le cardio de Bahamontès je pourrai faire 4 bornes et 300m de déniv !
Quand j'aurai besoin de conseils pour faire du sport je n'oublierai pas de demander l'avis des ronds de cuir parigots qui émargent dans nos chers ministères...
Et la FFC qui en a rajouté pour faire les bons cowboys lèche culs...

Et encore, si y'avait que pour le velo qu'ils ne comprenaient pas la difference entre la ville et la campagne on s'en sortirai plutôt bien.

[Stef7550]

Je veux bien qu'il nous donne quelques explications plus détaillées et argumenté ton eminant représentant national de la FFA.

Je vais essayer de faire un topo dans la journée (si j'ai l'envie car c'est ardu) de tout ce que ça engage de fédérations, d'institutions, d'instances, de ministères ce "déconfinement de la 3 D". J'ai alerté la fédé ce matin sur la teneur de son communiqué du 30.avril qui peut prêter à confusion sur la date de réouverture du vol. Le texte parle de la remise en route des activités de loisirs le 11.05, activités dans la 2D.

Cet éminent spécialiste est un ancien contrôleur aérien qui connait sur le bout des doigts toutes les arcanes des institutions gérants nos domaines d'évolution. Tu lui dois peut-être des avancés majeurs sur certains dossiers qui auraient restreint notre aire de jeu, car je peux te dire que dans les CCRAGALS il se bat pied à pied, il ne lâche rien. Bien plus compétent et combatif que moi.
Que l'on se fixe dans les discussions comme objectif le 11 mai me parait impératif, que ce soit le 11 mai qu'on reprenne l'air et de façon généralisée me parait très incertain c'est tout...et surtout j'espère me tromper.

Juste le liens sur un texte de lois (hors le decret pour le confinement), notam, sup'aip qui intedit le vol actuellement me suffira  
Le reste pour moi c'est de l'interpretation.

J'ajoute quand même que je n'ai rien contre les eminants representant de la FFA  

[wowo]

Après il y a un point qui me ne pas encore s'être vu soulevé.

Celui de quel couleur sera le 11 mai et dans la suite votre département.

La carte présentée hier soir est basée pour le moment que sur deux critères d'évaluation de la situation sanitaire, la vitesse de prolifération du virus dans la population et la charge des services de soins d'urgence et de réanimation (désolé si ce ne sont pas les formulations exactes)
Or il est dit que les critères seront de l'ordre de trois avec celui de la capacité de dépistage des cas potentiels et de leurs contacts supposés qui est sensé se rajouter aux deux déjà utilisé pour évaluer la situation sanitaire.

Ce troisième critères pourra une fois qu'il sera évalué, tout autant faire passer un département d'orange à rouge ou un vert à l'orange. Et pour ce qu'il me semble avoir compris de tout ce que j'ai entendu et lu, c'est le 7 mai au plus tôt qu'il sera décidé de ce critère "tests" et que les oranges ne passeront pas au vert tant qu'il ne remplissent pas les 3 critères d'évaluation.

Alors cela ne sert à rien de trop s'exciter. 

[Stef7550]

Après il y a un point qui me ne pas encore s'être vu soulevé.

Celui de quel couleur sera le 11 mai et dans la suite votre département.

La carte présentée hier soir est basée pour le moment que sur deux critères d'évaluation de la situation sanitaire, la vitesse de prolifération du virus dans la population et la charge des services de soins d'urgence et de réanimation (désolé si ce ne sont pas les formulations exactes)
Or il est dit que les critères seront de l'ordre de trois avec celui de la capacité de dépistage des cas potentiels et de leurs contacts supposés qui est sensé se rajouter aux deux déjà utilisé pour évaluer la situation sanitaire.

Ce troisième critères pourra une fois qu'il sera évalué, tout autant faire passer un département d'orange à rouge ou un vert à l'orange. Et pour ce qu'il me semble avoir compris de tout ce que j'ai entendu et lu, c'est le 7 mai au plus tôt qu'il sera décidé de ce critère "tests" et que les oranges ne passeront pas au vert tant qu'il ne remplissent pas les 3 critères d'évaluation.

Alors cela ne sert à rien de trop s'exciter. 

s'exciter peut etre pas mais anticiper ça peut parfois etre utile......

[M@tthieu]

Anticiper et s'exciter ! car les départements rouges resteront rouges (IDF et Grand Est), faut pas se leurrer, donc anticiper pour voir où aller Le flou est dans les différences entre départements rouges et verts et voir ce qu'on aura le droit de faire ou de ne pas faire...et pour le vol, c'est loin d'être gagné dans les départements vert, alors rouges, je ne vous dis pas...

[Nicolas - AirDesign]

Tiens je pose ça là. Ca a peut-être déjà été fait, auquel cas, désolé.
Ca synthétise pas mal une réponse au « comment ? » du sujet du fil.
https://www.ecolecarpediem.com/deconfinement-la-reprise-part1

[bruno3166]

Et le département dans lequel la maladie montera le plus en flèche aura la couleur blanche à pois rouges. Comme Virenque quoi.

Non, mais arrêtez de focaliser sur ces couleurs. Les parcs resteront ouverts ou fermés et certains bahuts idem. Et pissétou.