covid-19

[Hub]

PiRK, la démarche Grand Est de parier sur les tests actuellement dispo plutôt que d'attendre qu'ils ne soient plus dispo, ça me paraît un calcul de risque frappé au coin du bon sens.
Cependant, les tests sérologiques, et l'immunisation des malades guéris, y'a encore pas mal de questions à ce sujet : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/positif-au-covid-19-donc-immunise-contre-la-maladie-on-vous-explique-pourquoi-ce-n-est-pas-si-simple_3908565.html

Mais oui, c'est pas idiot du tout d'acheter les tests tant qu'ils sont dispo, même s'il risque de s'avérer qu'ils sont inadéquats ou insuffisants.
 

[Hub]

Sur les risques de rechute/recontamination, l'étude coréenne qui sème le doute/la crainte:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7102560/

[thierry_c]

et mosento bayer and co tu crois pas qu'il font ça depuis pas mal de décennies ...

Je n'attends pas la même rigueur désintéressée de la part de sociétés commerciales et de la part de scientifiques.

malheureusement qui paye les scientifiques ...

[Lololo]

malheureusement qui paye les scientifiques ...

Euh, ça veut dire quoi ça ? Pour les chercheurs du public, (je pense que si on se réfère à la discussion, on parle de ceux là), ils sont payés, incroyable  , par nous tous. Petit rappel, le statut de fonctionnaire a été créer pour que justement la fonction soit indépendante du pouvoir en place.

Comme partout, il y a des magouilleurs chez les chercheurs mais bon, c'est risqué car le monde de la recherche est (très) petit. L'intérêt de pipoter ? Avoir des financements ?Tricher sur ses travaux de recherche, ça se voit à un moment. Et là...

Édit : en tout cas j'espère que le traitement hydrochloroquine fonctionne pour l'équipe de Marseille parce qu'autrement, bon D. Raoult il est proche retraite, mais ses collègues...

Edit 2 : nous pouvons avoir des activités annexes (consultant par exemple pour le privé) mais c'est très encadré.

[thierry_c]

malheureusement qui paye les scientifiques ...

Euh, ça veut dire quoi ça ? Pour les chercheurs du public, (je pense que si on se réfère à la discussion, on parle de ceux là), ils sont payés, incroyable  , par nous tous. Petit rappel, le statut de fonctionnaire a été créer pour que justement la fonction soit indépendante du pouvoir en place.

Comme partout, il y a des magouilleurs chez les chercheurs mais bon, c'est risqué car le monde de la recherche est (très) petit. L'intérêt de piloter ? Avoir des financements ?Tricher sur ses travaux de recherche, ça se voit à un moment. Et là...

je dis pas que les rapport sont forcement tronqué, mais selon ce qu'on demande on va pas forcement chercher la même chose et donc pas forcement trouver le même resultat.
dans mon domene, même si les recherche sont public, c'est quand même les boite privé qui finance ...

[PiRK]

[brandi]

 T es tu renseigné sur ce troll avant de partager 

[Hub]

Et?  Quel moyen a-t-on de savoir si ce monsieur dit vrai?
Son CV ne mentionne aucune activité dans le domaine des masques, déjà : http://www.rimmel.fr/

[PiRK]

T es tu renseigné sur ce troll avant de partager  

non. J’aurais peut-être dû regarder ses autres publications  

Ça reste plausible (il gère au moins deux sociétés qui font de la "vente à distance sur catalogue général"), mais je vois que le monsieur aime bien provoquer et donc j’avoue que c’est louche.

[akira]

En gros c'est un intermediaire qui achete en Chine et revend en France ...

[Limonade67]

T es tu renseigné sur ce troll avant de partager  

C'est peut-être pas nécessaire de la traiter immédiatement de Troll ?

Il y a des affirmations bien plus mensongères qui trainent sur ce forum sans que ça n'émeuve les petits copains   

[Man's]

Petite animation montrant les causes de mortalité journalières aux US, pour ceux qui croient encore que le covid n'est pas plus dangereux que la grippe ('Influenza' ou 'flu' en anglais) ou autre chose :
https://public.flourish.studio/visualisation/1812248

[plumocum]

C'est peut-être la démonstration que le plus dangereux c'est d'être américain, pays roi de la malbouffe qui compte le plus d'obèses, où les plus pauvres ne se soignent pas faute de prise en charge, et qui compte le moins de lits d'hôpitaux etc...

[Man's]

Effectivement, si tu es américain, black ou latino, diabétique, obèse, plus de 50 ans, avec de faibles revenus, tu as de bonnes chances d'y rester... vive le rêve américain !
Celà dit, 83% des malades graves du CoVid19 en France sont atteints d'obesité ou de surpoids alors qu'ils représentent 17% de la population, population qu'on confine uniquement pour ne pas saturer les hôpitaux, donc on peut quand même se sentir concerné...

[PiRK]

Petite animation montrant les causes de mortalité journalières aux US, pour ceux qui croient encore que le covid n'est pas plus dangereux que la grippe ('Influenza' ou 'flu' en anglais) ou autre chose :
https://public.flourish.studio/visualisation/1812248

Il y a deux facteurs à prendre en compte : le taux de mortalité si on attrape la maladie, et le risque d’attraper la maladie. Le covid-19 est la seule maladie de cette infographie dont on ignore les deux chiffres. Il est tout à fait possible que le taux de mortalité soit égal à celui de la grippe, mais avec un risque d’infection énorme parce que c’est la première tournée mondiale de cette nouvelle maladie.

Si on considère, caricaturalement, que la grippe touche 20% de la population par an et que covid-19 touchera 80% de la population cette année (ou dans les 2 années à venir si on la ralentit assez) avant de disparaitre comme la grippe espagnole en son temps, on peut accepter 4 fois plus de morts sur toute l’année du covid-19 avant de parler d’un risque supérieur à la grippe. Ca reste possible que votre risque de mourir de la grippe pendant les 4 prochaines années soit supérieur à votre risque de mourir du covid-19 pendant le reste de votre vie.

Donc je n’écarterais pas aussi rapidement la comparaison avec la grippe.

Il est fort probable que la conclusion de toute cette affaire est qu’on a sur-réagit au covid-19* et/ou qu’on a sous-réagit à la grippe les années précédentes.

Attention aussi à ne pas confondre "83% de morts du covid-19 sont obèses/vieux" avec "83% des vieux/obèses vont mourir".

* Dans le doute, je suis plutôt partisan de la sur-réaction.

[Limonade67]

Les USA ont plus de lits d’hôpitaux que la Suède et le Danemark (sources statista 2015).
Pourtant en Suède et au Danemark, on ne peut pas dire qu'on crève dans la rue.
Il y a d'autres facteurs nécessaires que le nombre de lits pour qualifier la qualité d'un système de soins.

Le diabète pose également beaucoup de problemes aux USA et va également contribuer à la surmortalité du Covid19.

[JustinBieber]

17% ce sont les obèses (imc de plus de 30), les personnes en surpoids c'est a peu pres 50% de la pop

Réponse à Mans de 3 posts au dessus

[brandi]

T es tu renseigné sur ce troll avant de partager  

C'est peut-être pas nécessaire de la traiter immédiatement de Troll ?

Il y a des affirmations bien plus mensongères qui trainent sur ce forum sans que ça n'émeuve les petits copains   

Oui mais ce personnage est connu pour publier des tweets uniquement pour susciter des polémiques, il n a rien à faire ici .

[plumocum]

Les USA ont plus de lits d’hôpitaux que la Suède et le Danemark (sources statista 2015).
Pourtant en Suède et au Danemark, on ne peut pas dire qu'on crève dans la rue.
Il y a d'autres facteurs nécessaires que le nombre de lits pour qualifier la qualité d'un système de soins.

Le diabète pose également beaucoup de problemes aux USA et va également contribuer à la surmortalité du Covid19.

exact pour les lits d'hopitaux: Etazunis : 2.8, suède : 2.2, Danemark 2.5 (valeurs 2015/2018 pour 1000 habitants) https://data.oecd.org/fr/healtheqt/lits-d-hopitaux.htm
Les raisons sont donc liées à tout le reste et vu les dégats, rapport à la Suède c'est clair qu'ils leur manque des lits  
Pour la Suède ce pays ayant fait le choix de ne pas confiner, tout le monde regarde. Concernant le confinement les questions se posent au jour où on va nous recoller une punition de 1 mois : combien de victimes dûes au confinement pour combien de vies sauvées ?

[plumocum]

quelqu'un l'a en entier cet article ?
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/10/coronavirus-une-etude-allemande-revoit-a-la-baisse-le-taux-de-mortalite_6036206_3244.html
taux de mortalité: 0.37 % 

[Hub]

Une étude publiée aujourd'hui par l'INSERM sur différents scénarios de sortie progressive de confinement:
https://www.epicx-lab.com/uploads/9/6/9/4/9694133/inserm-covid-19_report_lockdown_idf-20200412.pdf

Je ne l'ai parcourue que rapidement.  Il semble qu'ils recommenderaient (sur la base de ces modélisations avec plein d'hypothèses) une sortie progressive, vers mai/juin, maintenant les écoles fermées et les seniors confinés, et avec utilisation massive de tests de dépistage pour mettre en quarantaine les cas détectés.

[akira]

Pas convaincu par les ecoles fermees.
Il semble que les enfants soient a la fois peut touche et peu vecteurs (charge virale faible).

[JustinBieber]

quelqu'un l'a en entier cet article ?
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/10/coronavirus-une-etude-allemande-revoit-a-la-baisse-le-taux-de-mortalite_6036206_3244.html
taux de mortalité: 0.37 % 

c'est facile d'arriver à ça. test massif inutile + extrapoler les résultats à toute la population pour créer de faux cas covid potentiels, + oublier quelques morts en ehpad et c'est bon.

plus sérieusement, il faut vraiment tout mettre à plat et pas agglomérer des chiffres par-ci par-là. La réalité vraie c'est que quand t'es intubé t'as une chance sur 2 de t'en sortir.

[PiRK]

quelqu'un l'a en entier cet article ?

Non, mais en tapant "Gangelt" sur Google News on trouve des articles : https://www.thenational.ae/world/germany-s-wuhan-has-15-per-cent-infection-rate-and-low-death-toll-1.1004050

Premier foyer épidémique en Allemagne (carnaval le 15 février), ville de 12000 habitants, tests effectués sur un échantillon représentatif de 1000 habitants, 15% testés positifs. J’imagine que le chiffre de 0.37% est calculé sur une extrapolation de ces 15% à l’ensemble de la ville.

Étude non publiée pour l’instant. Nouvelles études à venir.

A second survey will examine blood from about 2,000 people from each of four infection 'hot spots' in Germany. And a third will look at a representative sample of some 15,000 people across the country, with results expected in June.

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_North_Rhine-Westphalia

[Deyabad]

Il semble qu'ils recommenderaient (sur la base de ces modélisations avec plein d'hypothèses) une sortie progressive, vers mai/juin, maintenant les écoles fermées et les seniors confinés, et avec utilisation massive de tests de dépistage pour mettre en quarantaine les cas détectés.

En fait, ils ont fait l'étude entre différents scénario, et dans TOUS les scénarios, les écoles étaient fermées et les séniors confinés jusqu'en... février 2021 !

Donc cette étude ne dit rien de l'intérêt ou non de fermer les écoles et de confiner les séniors.