covid-19

[Charognard]

J’ai été élevé dans le « vivre et laisser vivre » et « c’est pas parce que le voisin fait un truc qu’il faut faire pareil ».

Je me retrouve dans ce que dit Éric Duhaime avec son parti.

[Charognard]

Il faut apprendre à vivre avec le virus et non apprendre à vivre avec le vaccin.

-Patrick Provost.

[MichM]

Des couleurs exclusives, des coupes faciles à vivre, un univers glamour. Depuis plus de 40 ans.

- Franck Provost.

[airsinge]

Le haut-parleur de Provost dans la glotte de Charognard dit :

Il faut apprendre à vivre avec le virus...

C'est la géniale idée de la vaccination : Essayer de stimuler une adaptation anticipée du système immunitaire contre un pathogène !

Parfois ça fonctionne à merveille (vaccins poliomyélite, diphtérie, tétanos, oreillons...).
Parfois c'est beaucoup moins clair (vaccins pneumocoques, hépatite B, grippes, covid...)

Mais c'est fortiche d'opposer l'idée de la vaccination à l'idée d'apprendre à vivre avec le virus ! Ce type croit vraiment pouvoir déclarer n'importe-quoi pourvu qu'il prenne les gens pour des ignares et des perroquets.

[2bbc]

Parfois ça fonctionne à merveille...
Parfois c'est beaucoup moins clair...

Eh ben voilà !
puisque ce n'est pas si clair, on vit avec... vacciné ou non !
... et puisque ce n'est pas si clair, que chacun puisse décider de se faire vacciner ,... ou pas,... vu qu'être non-vacciné n'est pas un danger pour les autres.
Tout simplement !.

[Lassalle]

Je rappelle que la vaccination est seulement conseillée, en particulier pour les personnes âgées et/ou fragiles.
Elle n'est pas du tout obligatoire que je sache !
Il n'y a actuellement absolument pas le projet de remettre le passe vaccinal à l'ordre du jour.
Que le gouvernement conseille la vaccination me semble tout à fait justifié.
Ensuite que chacun fasse comme il le pense, mais il me semble clair que le fait qu'une grande partie de la population soit vaccinée participe à une certaine accoutumance collective au virus.
Quand on voit ce qui se passe en Chine où très peu de gens ont été vaccinés (en plus avec un vaccin jugé vraiment très peu efficace), on n'a pas vraiment envie d'avoir la même situation chez nous. 

Marc

[2bbc]

Ensuite que chacun fasse comme il le pense....

On y arrive !...  

Question : l'accoutumance collective est due à la seule vaccination ou au fait que le virus circule (non-confinement, échec de la politique 0 covid) ?
Sûrement un mix des 2, non ?!
Si aujourd'hui, oui, elle est conseillée, ce n'était pas le cas l'an dernier !... quand tu n'as plus le droit d'aller bosser ou de circuler librement, ce n'est plus un conseil !...

[Hub]

Question : l'accoutumance collective est due à la seule vaccination ou au fait que le virus circule

Les deux.  Mais s'immuniser par vaccination est considérablement moins dangereux que s'immuniser par contamination.

Si on veut voir ça comme ça, la population chinoise est en train de s'immuniser massivement. 
Au prix de probablement un million de décès (et d'un nombre incalculable de "covid long").
Et à moins que ce foisonnement fasse/laisse émerger un nouveau variant contre lequel on serait mal immunisé (par la maladie d'un variant précédent ou par la vaccination aux vaccins actuels).

[source : Institute of Health Metrics and Evaluation (IHME) https://twitter.com/AliHMokdad/status/1604873863300775939 ]

[Lassalle]

Question : l'accoutumance collective est due à la seule vaccination ou au fait que le virus circule (non-confinement, échec de la politique 0 covid) ?
Sûrement un mix des 2, non ?!
Si aujourd'hui, oui, elle est conseillée, ce n'était pas le cas l'an dernier !... quand tu n'as plus le droit d'aller bosser ou de circuler librement, ce n'est plus un conseil !...

C'est bien parce que la vaccination a été pratiquement imposée l'an dernier, que la situation est plus facile à gérer aujourd'hui.
Et elle a évité un effondrement total des services hospitaliers, qui étaient déjà très affaiblis.

Enfin il s'agit simplement de mon avis personnel, mais c'est celui de très nombreux médecins spécialistes en virologie, donc autrement plus compétents que moi !  

Marc

[2bbc]

Les deux.  Mais s'immuniser par vaccination est considérablement moins dangereux que s'immuniser par contamination.

Pfiiiiiooouuuuuu.... quel bol j'ai eu alors ! 
Mais ton "considérablement" est à modérer largement entre un vieux obèse & un jeune sportif en pleine bourre !
Tout le monde n'a pas le même risque, tout le monde ne prend pas le même risque !

[Charognard]

De l’Allemagne maintenant. Un de plus sur la trop longue liste.

https://strategika.fr/2022/12/22/allemagne-des-milliers-de-victimes-de-la-vaccination-covid-appellent-a-laide/


Beaucoup de vaccinés regrettent d’avoir pris le vaccin miracle. Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

[Hub]

Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

Difficile d'exprimer des regrets quand on est mort.  Y'a un paquet de proches de décédés qui ont publiquement regretté "de leur part"...

(je ne commente pas sur le reste de ton post, c'est tellement gros qu'on se demande si ce n'est pas une parodie.)

[Charognard]

Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

Difficile d'exprimer des regrets quand on est mort.  Y'a un paquet de proches de décédés qui ont publiquement regretté "de leur part"...

(je ne commente pas sur le reste de ton post, c'est tellement gros qu'on se demande si ce n'est pas une parodie.)

Non-vacciné = 100% de chance de ne pas avoir d’effet secondaire du vaccin.

[Hub]

"Oui, tu as raison."

[wowo]

[...]
Beaucoup de vaccinés regrettent d’avoir pris le vaccin miracle. Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

http://youtube.com/watch?v=kRmF0M9NyI4

Et aussi :

Covid-19: pour Frédéric Bernardie, rescapé, ne pas s'être vacciné est "le plus grand regret" de sa vie
Installé dans sa chambre de ce centre de rééducation de Gironde, Frédéric Bernardie, un rescapé du Covid-19, est en convalescence. Il sort d'un mois d'hospitalisation, de 10 jours de coma et de soins intensifs. Aujourd'hui, pour Frédéric Bernardie, ne pas s'être vacciné est "le plus grand regret" de sa vie. 

https://www.dailymotion.com/video/x83qgjy

[Charognard]

[...]
Beaucoup de vaccinés regrettent d’avoir pris le vaccin miracle. Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

http://youtube.com/watch?v=kRmF0M9NyI4

Et aussi :

Covid-19: pour Frédéric Bernardie, rescapé, ne pas s'être vacciné est "le plus grand regret" de sa vie
Installé dans sa chambre de ce centre de rééducation de Gironde, Frédéric Bernardie, un rescapé du Covid-19, est en convalescence. Il sort d'un mois d'hospitalisation, de 10 jours de coma et de soins intensifs. Aujourd'hui, pour Frédéric Bernardie, ne pas s'être vacciné est "le plus grand regret" de sa vie. 

https://www.dailymotion.com/video/x83qgjy

Je ne m’attends venant de ce type de journalistes qu’on puisse trouver l’équivalent opposé d’un article qui parlerait de ceux qui regrettent d’avoir pris le vaccin. La parole n’est pas offerte à ces gens là.

Sortons un instant du « cercle des journalistes autorisés ».

https://www.blast-info.fr/articles/2022/covid-contre-enquete-sur-les-effets-indesirables-des-vaccins-partie-2-_VT4MNDhRjKxKxgcKvE1xg

[Man's]

Je ne m’attends venant de ce type de journalistes qu’on puisse trouver l’équivalent opposé d’un article qui parlerait de ceux qui regrettent d’avoir pris le vaccin. La parole n’est pas offerte à ces gens là.

Sortons un instant du « cercle des journalistes autorisés ».

https://www.blast-info.fr/articles/2022/covid-contre-enquete-sur-les-effets-indesirables-des-vaccins-partie-2-_VT4MNDhRjKxKxgcKvE1xg

Comment peux-tu accorder ne serait-ce qu'un peu de crédit à un site capable d'afficher des choses pareilles sur leur homepage ?


ça fait plusieurs fois que je te dis que tu devrais arrêter de "t'informer" sur les réseaux sociaux et autres sites purement complotistes et d'en colporter les liens, te rends-tu compte que ça ne fait que desservir ton point de vue ?

Par ailleurs, tu es le premier à te plaindre que ça ne parle pas assez de parapente sur le CDV mais tu passes ton temps à troller ce fil et d'autres dans la section "vie de la cité".

Je t'aime bien pour tes propos iconoclastes et ton humour 15e degré, mais là j'avoue que je suis à deux doigts de te plonker.

[2bbc]

[...]
Beaucoup de vaccinés regrettent d’avoir pris le vaccin miracle. Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

http://youtube.com/watch?v=kRmF0M9NyI4


https://www.dailymotion.com/video/x83qgjy

... ton exemple ne respire pas le profil du jeune sportif en pleine bourre...
Il a bien l'air de cocher pas mal de cases... donc oui, lui, il aurait pu/du mieux considérer son propre bénéfices/risques.
D'autres, en ski, après avoir enjambé le balisage, regrettent ce petit couloir, hors piste, exposé, un jour de risque élevé d'avalanches, une fois sur leur lit d'hôpital... c'est la vie !
Ce n'est donc pas lui qui me fera militer pour aller faire vacciner un gamin en pleine santé !.
... & là où je rejoins Charognard, on ne trouvera pas dans l'espace médiatique d'interview de celui qui aura fait une mauvaise réaction au vaccin...
... mais, c'est vrai, y en a pas ! 

[Charognard]

[...]
Beaucoup de vaccinés regrettent d’avoir pris le vaccin miracle. Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

http://youtube.com/watch?v=kRmF0M9NyI4


https://www.dailymotion.com/video/x83qgjy

... ton exemple ne respire pas le profil du jeune sportif en pleine bourre...
Il a bien l'air de cocher pas mal de cases... donc oui, lui, il aurait pu/du mieux considérer son propre bénéfices/risques.
D'autres, en ski, après avoir enjambé le balisage, regrettent ce petit couloir, hors piste, exposé, un jour de risque élevé d'avalanches, une fois sur leur lit d'hôpital... c'est la vie !
Ce n'est donc pas lui qui me fera militer pour aller faire vacciner un gamin en pleine santé !.
... & là où je rejoins Charognard, on ne trouvera pas dans l'espace médiatique d'interview de celui qui aura fait une mauvaise réaction au vaccin...
... mais, c'est vrai, y en a pas !  

Man’s dira qu’on en trouve pas dans l’espace médiatique parce que c’est des articles crédibles qu’on y trouve…

[Lassalle]

Par ailleurs, tu es le premier à te plaindre que ça ne parle pas assez de parapente sur le CDV mais tu passes ton temps à troller ce fil et d'autres dans la section "vie de la cité".

   avec Man's !  

Charognard, tu en es déjà à 36 messages envoyés sur le forum depuis le 1^er janvier et il y en a seulement 4 qui ont un rapport avec le parapente !
Tous tes autres messages (l'immense majorité donc) se trouvent sur des fils relevant de la "Vie de la cité".
Il a été demandé en début d'année que ces fils sur des sujets de société n'envahissent pas trop ce forum et c'est toi qui les alimentes en permanence avec des messages en général très polémiques, excessifs et provocateurs.
Cela crée vraiment une ambiance assez pénible sur ce forum.

Marc

[Lassalle]

Aucun non-vacciné regrette de ne pas l’avoir pris.

Difficile d'exprimer des regrets quand on est mort.  Y'a un paquet de proches de décédés qui ont publiquement regretté "de leur part"...
(je ne commente pas sur le reste de ton post, c'est tellement gros qu'on se demande si ce n'est pas une parodie.)

Comme le dit Hub, les dizaines de milliers de morts du covid en n'étant pas vaccinés ne sont plus là pour regretter ou non leur choix.

Je me souviens aussi du témoignage d'un journaliste américain, en très bonne santé, qui avait une chaine YouTube sur laquelle il militait à longueur de journée contre la vaccination anti covid.
Il a attrapé le covid et s'est retrouvé en service de réanimation.
En discutant avec les médecins qui l'ont pris en charge, ceux-ci lui ont signalé :
- qu'ils ne comprenaient pas pourquoi il ne s'était pas fait vacciner ;
- que tous les malades en soins intensifs du service de réanimation étaient tous non vaccinés ;
- qu'ils n'accueillaient que de façon très minoritaire (et en général pour des formes légères) des malades atteints du covid tout en étant vaccinés.
Ce journaliste militant actif anti vaccin a fini par se rendre compte de sa grave erreur et a demandé à sa femme et ses enfants, quelques heures avant sa mort, d'expliquer sur sa chaine YouTube qu'il s'était complètement trompé en militant contre le vaccin et qu'il fallait absolument inciter les gens à se faire vacciner.
Comme quoi...

Marc

[janlui]

Par ailleurs, tu es le premier à te plaindre que ça ne parle pas assez de parapente sur le CDV mais tu passes ton temps à troller ce fil et d'autres dans la section "vie de la cité".

   avec Man's !  

Charognard, tu en es déjà à 36 messages envoyés sur le forum depuis le 1^er janvier et il y en a seulement 4 qui ont un rapport avec le parapente !
Tous tes autres messages (l'immense majorité donc) se trouvent sur des fils relevant de la "Vie de la cité".
Il a été demandé en début d'année que ces fils sur des sujets de société n'envahissent pas trop ce forum et c'est toi qui les alimentes en permanence avec des messages en général très polémiques, excessifs et provocateurs.
Cela crée vraiment une ambiance assez pénible sur ce forum.

Marc

Non, c'est pas si grave que ça et même parfois c'est tellement gros que j'en rigole 

Et puis avec charognard ( que j'aime bien ) je me demande souvent si c'est une vraie conviction où une réelle provocation 

[Charognard]

Par ailleurs, tu es le premier à te plaindre que ça ne parle pas assez de parapente sur le CDV mais tu passes ton temps à troller ce fil et d'autres dans la section "vie de la cité".

   avec Man's !   

Charognard, tu en es déjà à 36 messages envoyés sur le forum depuis le 1^er janvier et il y en a seulement 4 qui ont un rapport avec le parapente !
Tous tes autres messages (l'immense majorité donc) se trouvent sur des fils relevant de la "Vie de la cité".
Il a été demandé en début d'année que ces fils sur des sujets de société n'envahissent pas trop ce forum et c'est toi qui les alimentes en permanence avec des messages en général très polémiques, excessifs et provocateurs.
Cela crée vraiment une ambiance assez pénible sur ce forum.

Marc

C’est sujet sont dans la section dédiée donc n’envahissent pas le forum.

[Lassalle]

Ces sujets sont dans la section dédiée donc n’envahissent pas le forum.

Ils ont beau être dans la bonne section, leur nombre considérable par rapport à ceux qui parlent de parapente montre qu'ils envahissent bel et bien ce forum.
Et j'ose espérer que tu ne penses pas réellement ce que tu écris parfois et que tu cherches, à nouveau, à faire de la simple provocation. 

Marc

[Charognard]

Ces sujets sont dans la section dédiée donc n’envahissent pas le forum.

Ils ont beau être dans la bonne section, leur nombre considérable par rapport à ceux qui parlent de parapente montre qu'ils envahissent bel et bien ce forum.
Et j'ose espérer que tu ne penses pas réellement ce que tu écris parfois et que tu cherches, à nouveau, à faire de la simple provocation. 

Marc

Marc Lassalle, il y a combien de sujets sur le forum ?
Si un sujet qui s’appelle COVID reçoit 1 ou 300 ou 8000 messages, il n’en est pas pour autant envahissant.

Tu nous l’a expliqué à un nombre de reprises tellement envahissant que pour celui qui n’est pas intéressé à un sujet, qu’il a juste à ne pas aller consulter le sujet que c’est vraiment bizarre que tu retourne aujourd’hui ta veste ainsi.

Serais-tu enfin en train de me donner raison sur l’idée d’avoir 2 boutons message non lus ? 

J’ai l’impression que tu tiens 2 discours au gré du speudo à qui tu réponds n’est-ce pas !