covid-19

[Lassalle]

Selon le dernier rapport de l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien, (...)

Il n'y a rien d'étonnant

C'est pour ça que l'affirmation de Charognard demanderait à être vraiment sourcée et vérifiée.  Ce serait loin d'être la première fois qu'il attribuerait à une source fiable des conclusions que cette source elle-même ne tire pas.

Il y a un monde de différence entre dire que 97.1% des décédés avec covid avaient une comorbidité et dire que le covid n'est responsable que de 2,9% des morts qui lui sont attribuées.  Si on ne comprend pas la différence, on devrait s'abstenir de commenter ce genre de chiffres, si on la comprend mais l'ignore délibérément, on prouve une fois de plus qu'on ne fait que manipuler de la désinformation.  De piètre façon, en plus.

  avec toi.

Ce n’est pas la première fois que Charognard interprète des chiffres ou des pourcentages à sa façon ! 
Il faut croire qu’il n’a jamais étudié les principes de base des statistiques ! 

Marc

[mike57]

Ou l'on parle encore de Von der Pfizer 

https://twitter.com/MicheleRivasi/status/1603756840994619393?s=20&t=blYOI-eDLBEh_nCLI0nuJQ

[2bbc]

Ou l'on parle encore de Von der Pfizer 

https://twitter.com/MicheleRivasi/status/1603756840994619393?s=20&t=blYOI-eDLBEh_nCLI0nuJQ

Complotiste !
Elle a sauvé des centaines de milliers de vies !  Elle sera prix Nobel ! 

[Charognard]

Selon le dernier rapport de l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien, (...)

Il n'y a rien d'étonnant

C'est pour ça que l'affirmation de Charognard demanderait à être vraiment sourcée et vérifiée.  Ce serait loin d'être la première fois qu'il attribuerait à une source fiable des conclusions que cette source elle-même ne tire pas.

Il y a un monde de différence entre dire que 97.1% des décédés avec covid avaient une comorbidité et dire que le covid n'est responsable que de 2,9% des morts qui lui sont attribuées.  Si on ne comprend pas la différence, on devrait s'abstenir de commenter ce genre de chiffres, si on la comprend mais l'ignore délibérément, on prouve une fois de plus qu'on ne fait que manipuler de la désinformation.  De piètre façon, en plus.

  avec toi.

Ce n’est pas la première fois que Charognard interprète des chiffres ou des pourcentages à sa façon ! 
Il faut croire qu’il n’a jamais étudié les principes de base des statistiques ! 

Marc

Je renonce désormais à donner mes sources. 

S’il y a bien quelque chose que vous m’avez appris, c’est que ça ne servait à rien.
La source, le nom du média, sa couleur d’en-tête… tout est juste bon à vous servir à discréditer si c’est un message que vous trouvez dérangeant.
C’est risible.
Je pense exemple au lien que j’avais donné pour Desentis et les 18-39 ans. J’avais l’embarras du choix des 50 médias dans le monde entier qui ont repris la nouvelle.
J’en ai choisi un pour mettre un lien.
Bon le titre n’est pas assez ci, le média n’est pas assez ça … bla bla bla.
RIDICULE.

Si vous voulez la référence du copié-collé que j’ai mis, cherchez le vous-même.

[Hub]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

[gof38]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212
Et il n'y a rien d'extraordinaire ni de nouveau. Ca met juste en avant que les personnes les plus touchées avaient déjà d'autres comorbidités. Si tu es jeune et en bonne santé, le risque est beaucoup plus faible que si tu es vieux et malade.

PS: et une fois de plus, c'est un propos qui est parfaitement inacceptable dans une discussion apaisée. Même si tu n'es pas d'accord avec lui.

[Charognard]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

Non Hub. C’est inutile de te donner un lien.

Pour certains ici, juste trouver une faute d’orthographe dans un lien est suffisant pour dire que tout le message doit être faux.

Cherche toi-même Hub.
Je ne t’aide plus.

[Charognard]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212
Et il n'y a rien d'extraordinaire ni de nouveau. Ca met juste en avant que les personnes les plus touchées avaient déjà d'autres comorbidités. Si tu es jeune et en bonne santé, le risque est beaucoup plus faible que si tu es vieux et malade.

PS: et une fois de plus, c'est un propos qui est parfaitement inacceptable dans une discussion apaisée. Même si tu n'es pas d'accord avec lui.

Oui je disais déjà il y a plus d’un an voir même 2 ans que la majorité avait plus de 3 pathologies. Ça n’avait pas l’air important de mention à ce moment là pour certains qui voulaient s’inventer des peurs de gros chiffres.

[gof38]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212
Et il n'y a rien d'extraordinaire ni de nouveau. Ca met juste en avant que les personnes les plus touchées avaient déjà d'autres comorbidités. Si tu es jeune et en bonne santé, le risque est beaucoup plus faible que si tu es vieux et malade.

PS: et une fois de plus, c'est un propos qui est parfaitement inacceptable dans une discussion apaisée. Même si tu n'es pas d'accord avec lui.

Oui je disais déjà il y a plus d’un an que la majorité avait plus de 3 pathologies. Ça n’avait pas l’air important de mention à ce moment là pour certains qui voulaient s’inventer des peurs de gros chiffres.

Oui mais à l'inverse les chiffres qui semblent petits sont tout aussi significatifs. Se dire que près de 3% des personnes décédées du Covid n'avaient pas d'antécédent, c'est quand même beaucoup.

[Charognard]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212
Et il n'y a rien d'extraordinaire ni de nouveau. Ca met juste en avant que les personnes les plus touchées avaient déjà d'autres comorbidités. Si tu es jeune et en bonne santé, le risque est beaucoup plus faible que si tu es vieux et malade.

PS: et une fois de plus, c'est un propos qui est parfaitement inacceptable dans une discussion apaisée. Même si tu n'es pas d'accord avec lui.

Oui je disais déjà il y a plus d’un an que la majorité avait plus de 3 pathologies. Ça n’avait pas l’air important de mention à ce moment là pour certains qui voulaient s’inventer des peurs de gros chiffres.

Oui mais à l'inverse les chiffres qui semblent petits sont tout aussi significatifs. Se dire que près de 3% des personnes décédées du Covid n'avaient pas d'antécédent, c'est quand même beaucoup.

Quand on prend les chiffres de mort COVID, qu’on en soustrait tous les faux-morts COVID qui sont morts de autre chose avec la COVID, qu’on soustrait aussi tout ceux qui n’ont jamais eu la COVID mais qui ont été comptés dans le groupe sans autopsie, etcétéra, le chiffre à beaucoup dégonflé déjà. Même drastiquement. 3 % d’un nombre très dégonflé, ça ne fait plus grand chose n’est-ce pas ?

Et combien de ce 3% pouvait vivre s’il n’avait pas été interdit de soigner ?

[gof38]

On ne te demande pas sur quel média complot... euh, "d'opinion", tu es allé copier-coller n'importe quoi, mais puisque tu prétends que ça vient de "l’Institut supérieur de la santé (ISS) italien", on te demande de nous pointer un écrit de cet Institut qui dit ce que tu dis qu'il dit.

Mais on ne s'attend pas à ce que tu en sois capable.  Tu es une caisse de résonance, pas une caisse de raisonnement.

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212
Et il n'y a rien d'extraordinaire ni de nouveau. Ca met juste en avant que les personnes les plus touchées avaient déjà d'autres comorbidités. Si tu es jeune et en bonne santé, le risque est beaucoup plus faible que si tu es vieux et malade.

PS: et une fois de plus, c'est un propos qui est parfaitement inacceptable dans une discussion apaisée. Même si tu n'es pas d'accord avec lui.

Oui je disais déjà il y a plus d’un an que la majorité avait plus de 3 pathologies. Ça n’avait pas l’air important de mention à ce moment là pour certains qui voulaient s’inventer des peurs de gros chiffres.

Oui mais à l'inverse les chiffres qui semblent petits sont tout aussi significatifs. Se dire que près de 3% des personnes décédées du Covid n'avaient pas d'antécédent, c'est quand même beaucoup.

Quand on prend les chiffres de mort COVID, qu’on en soustrait tous les faux-morts COVID qui sont morts de autre chose avec la COVID, qu’on soustrait aussi tout ceux qui n’ont jamais eu la COVID mais qui ont été comptés dans le groupe sans autopsie, etcétéra, le chiffre à beaucoup dégonflé déjà. Même drastiquement. 3 % d’un nombre très dégonflé, ça ne fait plus grand chose n’est-ce pas ?

Et combien de ce 3% pouvait vivre s’il n’avait pas été interdit de soigner ?

Faux-morts du Covid, je ne sais pas. Mais il semble tout de même que ce soit une maladie qui accélère les choses. La grosse fatigue + fièvre pour ces personnes n'a probablement pas aidé.
Mais surtout 97% de personnes avec comorbidités, ça veut dire que c'est bien vers ces populations fragiles qu'il faut orienter les mesures d'accompagnement et de prévention.

[Hub]

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212

OK, et où dans ce rapport trouve-t-on la citation qui lui est attribuée par Charognard :
"seules 2,9 % des 130 468 des morts officiellement attribuées au Covid-19 depuis février 2020 seraient effectivement dues à la maladie" ?

J'y vois que 2,9% des décès (dans un échantillon de 7910 décès, d'ailleurs, pas dans tous les décédés) étaient des patients sans aucune comorbidité.
Encore une fois, ce n'est ABSOLUMENT PAS ce que Charognard prétend faire dire à ce rapport.

La grande majorité des gens qui ont une maladie chronique (obésité, diabète,...) vivent ainsi pendant de très longues années.  Si le Covid précipite leur décès, c'est bien au Covid qu'est dû ce décès (dit autrement, ça vaut/valait le coup d'essayer d'empêcher le Covid de causer ce décès).

[Charognard]

Beaucoup de ses morts pouvaient tout aussi bien mourir de la prochaine grippe hivernale. Un mauvais courant d’air et hop ils trépassaient…

Juste au Québec, nous avons déjà connu un mois de Février avec près de 6000 morts de la grippe en 2015 de mémoire.
Jamais la COVID n’a approché ça.

[Hub]

Juste au Québec, nous avons déjà connu un mois de Février avec près de 6000 morts de la grippe en 2015 de mémoire.

Ah, et ceux-là, on a le droit de dire qu'ils sont morts de la grippe?

[Charognard]

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212

OK, et où dans ce rapport trouve-t-on la citation qui lui est attribuée par Charognard :
"seules 2,9 % des 130 468 des morts officiellement attribuées au Covid-19 depuis février 2020 seraient effectivement dues à la maladie" ?

J'y vois que 2,9% des décès (dans un échantillon de 7910 décès, d'ailleurs, pas dans tous les décédés) étaient des patients sans aucune comorbidité.
Encore une fois, ce n'est ABSOLUMENT PAS ce que Charognard prétend faire dire à ce rapport.

La grande majorité des gens qui ont une maladie chronique (obésité, diabète,...) vivent ainsi pendant de très longues années.  Si le Covid précipite leur décès, c'est bien au Covid qu'est dû ce décès (dit autrement, ça vaut/valait le coup d'essayer d'empêcher le Covid de causer ce décès).

J’ai fait un copié-collé d’un rapport francophone.
C’était quand même facile à remarquer je crois. 

Les chiffres sont les mêmes…

[Hub]

Le rapport en question. https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212

OK, et où dans ce rapport trouve-t-on la citation qui lui est attribuée par Charognard :
"seules 2,9 % des 130 468 des morts officiellement attribuées au Covid-19 depuis février 2020 seraient effectivement dues à la maladie" ?

J'y vois que 2,9% des décès (dans un échantillon de 7910 décès, d'ailleurs, pas dans tous les décédés) étaient des patients sans aucune comorbidité.
Encore une fois, ce n'est ABSOLUMENT PAS ce que Charognard prétend faire dire à ce rapport.

La grande majorité des gens qui ont une maladie chronique (obésité, diabète,...) vivent ainsi pendant de très longues années.  Si le Covid précipite leur décès, c'est bien au Covid qu'est dû ce décès (dit autrement, ça vaut/valait le coup d'essayer d'empêcher le Covid de causer ce décès).

J’ai fait un copié-collé d’un rapport francophone.
C’était quand même facile à remarquer je crois. 

Les chiffres sont les mêmes…

Les chiffres ont un sens.  Ton interprétation (celle que tu relaies) est un contre-sens.  Mais on a l'habitude.

[Charognard]

Juste au Québec, nous avons déjà connu un mois de Février avec près de 6000 morts de la grippe en 2015 de mémoire.

Ah, et ceux-là, on a le droit de dire qu'ils sont morts de la grippe?

Est-ce que les médecins recevaient une rétribution financière si le mot grippe faisait parti du rapport ?

[Charognard]

Grâce à Elon Musk et son Twitter, on apprend plein de nouvelles choses.

Peter McCullough : « 71% de tous les patients trouvés morts chez eux après la vaccination dans les 20 jours étaient en fait dus au vaccin »

[Blaireau]

Grâce à Elon Musk et son Twitter, on apprend plein de nouvelles choses.

Peter McCullough : « 71% de tous les patients trouvés morts chez eux après la vaccination dans les 20 jours étaient en fait dus au vaccin »

Et ce Monsieur Peter McCullough, comment peut-il affirmer cela?
Toi Charognard qui est un grand informateur de sources fiables, peut tu nous éclairer

[Man's]

Grâce à Elon Musk et son Twitter, on apprend plein de nouvelles choses.

Peter McCullough : « 71% de tous les patients trouvés morts chez eux après la vaccination dans les 20 jours étaient en fait dus au vaccin »

Charognard, tu devrais arrêter d'aller sur les réseaux sociaux (et surtout de tout y gober).
Ca ferait du bien à ta santé mentale.

[plumocum]

Grâce à Elon Musk et son Twitter, on apprend plein de nouvelles choses.

Peter McCullough : « 71% de tous les patients trouvés morts chez eux après la vaccination dans les 20 jours étaient en fait dus au vaccin »

Charognard, tu devrais arrêter d'aller sur les réseaux sociaux (et surtout de tout y gober).
Ca ferait du bien à ta santé mentale.

Je me souviens quand on a découvert internet au début, on trouvait ça chouette, on se disait que ça allait être une vraie révolution où allait pouvoir s'y exprimer tout un contre pouvoir tout ça tout ça.
Bha voilà, on y est  

[MichM]

Charognard, tu devrais arrêter d'aller sur les réseaux sociaux (et surtout de tout y gober).

Oui, ou alors y chercher des infos vraiment intéressantes  https://twitter.com/equipedefrance   

[Icare 212]

Grâce à Elon Musk et son Twitter, on apprend plein de nouvelles choses.

Peter McCullough : « 71% de tous les patients trouvés morts chez eux après la vaccination dans les 20 jours étaient en fait dus au vaccin »

Charognard, tu devrais arrêter d'aller sur les réseaux sociaux (et surtout de tout y gober).
Ca ferait du bien à ta santé mentale.

Je me souviens quand on a découvert internet au début, on trouvait ça chouette, on se disait que ça allait être une vraie révolution où allait pouvoir s'y exprimer tout un contre pouvoir tout ça tout ça.
Bha voilà, on y est  

Internet reste une fantastique opportunité de s'informer, le probleme reste d'être capable de faire le tri, de croiser les sources, de les identifier , de les vérifier . ça n'est pas à la portée de tout le monde .

[Charognard]

Combien ici utilise le darkweb ?

L’armée américaine va à l’encontre de l’avis de Biden et décide de sortir de la grande noirceur vaccinale.
L’obligation de suicide aléatoire par vaccination pour faire acte de foi tombe.

Encore un bel oppercut dans la tronche du vieux sénile.

[MichM]

Encore un bel oppercut dans la tronche du vieux sénile.

Encore un bel argument (vieux sénile) qui donne juste l'envie d'en mettre un (oppercut) à ceux qui l'utilisent.

Bon, better don't feed the troll.