covid-19

[Charognard]

Charognard, tu sembles insinuer que la vaccination de tous les enfants est obligatoire (ou tout comme) au Canada, ce qui n'est pas le cas en France, où elle est néanmoins considérée comme bénéfique dans certains cas d'enfants malades.

Or, quand je vais voir ici : https://www.canada.ca/fr/sante-publique/services/vaccinations-pour-enfants/covid-19.html#anchor-1, la position officielle du gouvernement canadien ne semble guère différente de celle du gouvernement français.

Tu peux expliquer ?

Man’s, elle a été obligatoire pour les jeunes qui voulaient aller à leurs activités para-scolaire avec leurs amis, obligatoire aussi pour les jeunes en sport étude, obligatoire pour aller jouer sur la patinoire, etcétéra.
Certains ont dû abandonner leurs cours au Cégep où à l’université parce qu’ils n’étaient pas vaccinés.
Tu étais même obligé d’être vacciné pour avoir le droit d’assister à la naissance de ton enfant. (Ne l’oublions jamais).

Un sondage à révélé que plus de 50% des enfants avaient eu des pensées suicidaire durant la plandémie.
Ça été dur pour tous les jeunes avec les histoires de faire des grandes partis de leurs cours devant leurs ordinateurs dans leurs chambres sans socialiser avec leurs amis, les masques en classe, avoir une professeures masquée, avoir les fenêtres de la classe ouverte pendant des grandes vagues de froid à-25 -30 (essayez d’apprendre quelque chose dans une classe quand vous avez un premier ministre François Legault qui à des idées de génie comme ça) mais les enfants non-vaccinés en ont eu une couche supplémentaire.

https://www.wsws.org/fr/articles/2021/07/21/tent-j21.html


https://www.essentiel-sante-magazine.fr/sante/prevention/le-covid-19-a-degrade-la-sante-mentale-des-plus-jeunes

Comment prétendre qu’elle n’a pas été obligatoire pour les jeunes ? On leurs a dit « tu te fais vacciner ou tu n’as plus de vie et on t’exclût de toutes les activités.

Le jeune veut voir ses amis évidemment.  

Je ne pense pas que tu puisse savoir comment tout s’est déroulé au Canada en te référent seulement au texte écrit par le gouvernement.  

[Charognard]

[



J'ai essayé à plusieurs reprises d'échanger des messages avec Charognard sur différents sujets, mais le ton méprisant et intolérant qu'il emploie souvent à mon égard me pousse à ne plus répondre à ses messages.
Les discussions et les échanges avec lui sont pour le moins difficiles et manquent clairement de respect de sa part pour ceux qui ne partagent pas ses positions (y compris sur le parapente !).
Enfin ce n'est que mon avis personnel.

 

Marc

Lol… tellement offusqué que tu es le membre du forum qui me contacte le plus sur ma messagerie privée.   

[Blaireau]

Un sondage à révélé que plus de 50% des enfants avaient eu des pensées suicidaire durant la plandémie.

C'est surement un sondage du même type que

[plumocum]

Tu étais même obligé d’être vacciné pour avoir le droit d’assister à la naissance de ton enfant. (Ne l’oublions jamais).

si j'avais su ça, je ne me serais pas vacciné, ça m'aurait évité ce traumatisme.

[Man's]

Je ne pense pas que tu puisse savoir comment tout s’est déroulé au Canada en te référent seulement au texte écrit par le gouvernement. 

Non mais grâce à ton post, je vois que ça n'était pas vraiment pire qu'en France (on a survécu), contrairement à ce que tes messages précédents pouvaient laisser penser.

[janlui]

Il y a quand même une certaine dichotomie à hurler que ce vaccin ne sert à rien mais qu'il génère de graves effets secondaires.
Nous avons donc un produit inutile pour nous préserver et très efficace pour nous anéantir
Merci à tous les scientifiques à côté de leurs pompes comme d'habitude

[Lassalle]

Il y a quand même une certaine dichotomie à hurler que ce vaccin ne sert à rien mais qu'il génère de graves effets secondaires.
Nous avons donc un produit inutile pour nous préserver et très efficace pour nous anéantir.
Merci à tous les scientifiques à côté de leurs pompes comme d'habitude.

Pourquoi recommencer ainsi cette polémique inutile ?

Pour de très nombreux scientifiques compétents en matière de maladies virales respiratoires, ce vaccin est parfaitement utile (même si son efficacité n'est bien sûr pas de 100%).
Il a clairement permis d'éviter des dizaines de milliers de décès ou de conséquences graves de la maladie en France (merci donc à lui !).
Et il n'a provoqué que de très rares effets secondaires relativement graves.
Sans lui et son utilisation massive sur la planète, cette pandémie aurait fait un nombre colossal de morts supplémentaires qui ont pu ainsi être évitées.

Après, chacun peut avoir évidemment son avis personnel, mais personnellement je rejoins la position de la grande majorité des scientifiques compétents sur ce sujet.
Et on en est à plus de 7 900 messages sur ce fil ! 

Marc

[Lassalle]

Tu étais même obligé d’être vacciné pour avoir le droit d’assister à la naissance de ton enfant. (Ne l’oublions jamais).

si j'avais su ça, je ne me serais pas vacciné, ça m'aurait évité ce traumatisme.

Un traumatisme ? 
J'ai assisté aux différents accouchements de mon épouse et ce sont des souvenirs magiques, remplis d'émotion, que ne n'oublierai jamais !
J'aurais tellement regretté de ne pas y être ! 

Marc

[janlui]

Mon cher Marc, ton sens de l'humour est ineffable !
Comme souvent tu as compris le contraire 
Bien à toi

[Lassalle]

Lol… tellement offusqué que tu es le membre du forum qui me contacte le plus sur ma messagerie privée.   

Tu as une façon un peu bizarre de présenter les choses ! 
Est-ce que je discute avec toi en messages privés du covid, du réchauffement climatique, des élections, de parapente... ?
Absolument pas.
Je t'ai envoyé assez récemment quelques messages pour te rappeler certaines règles de base d'orthographe ou de conjugaison, suite à des messages vraiment remplis d'erreurs graves de ta part, afin de ne pas "polluer" le forum avec ces remarques liées à la langue française.
J'ai dû te dire aussi une ou deux fois en privé que je regrettais le ton souvent agressif, critique, voire intolérant, que tu utilisais pour répondre à certains de mes messages.
Je te demandais simplement d'avoir un peu plus de respect sur le forum avec ceux qui expriment des opinions différentes des tiennes.
Voilà à quoi ressemblent nos messages envoyés en privé entre Charognard et moi ! 

Marc

[Lassalle]

Mon cher Marc, ton sens de l'humour est ineffable !
Comme souvent tu as compris le contraire 
Bien à toi

J'ai dû en effet lire un petit peu trop vite ton message !   

 

Marc

[Lassalle]

Laurentgedm, faire comprendre à des personnes qu’elles sont malades mentales sans leur dire qu’elles sont malades mentales, c’est au-dessus de mes compétences. Je n’ai pas été éduqué pour tourner autour du pot.
Si des parents se sentent visés, c’est que j’ai bien écrit mon message car c’est exactement la cible de mon message.
...

Juste pour rebondir sur ce point.
Je suis tout à fait d'accord avec la réflexion de laurentgedm au sujet de ton message parlant de "secte" et de "malades mentaux" pour les parents qui font vacciner leurs enfants.

Les mots ont un sens en français.
Les maladies mentales, cela existe bel et bien et il y a même des spécialistes pour les traiter et les prendre en charge.
Ce terme est complètement inadapté pour des personnes faisant vacciner leurs enfants (je ne parle pas ici de savoir s'il est opportun ou non de le faire) et caricaturer comme tu le fais, de façon méprisante, les attitudes des uns ou des autres me semble vraiment contre productif et n'a pas sa place sur ce forum.
Donne ton opinion à ce sujet, mais ne parle pas de "malades mentaux" pour de tels parents. 
Je trouve cela assez incroyable, et très regrettable, de lire de tels contenus dans tes messages ! 

Marc

[Charognard]

Laurentgedm, faire comprendre à des personnes qu’elles sont malades mentales sans leur dire qu’elles sont malades mentales, c’est au-dessus de mes compétences. Je n’ai pas été éduqué pour tourner autour du pot.
Si des parents se sentent visés, c’est que j’ai bien écrit mon message car c’est exactement la cible de mon message.
...

Juste pour rebondir sur ce point.
Je suis tout à fait d'accord avec la réflexion de laurentgedm au sujet de ton message parlant de "secte" et de "malades mentaux" pour les parents qui font vacciner leurs enfants.

Les mots ont un sens en français.
Les maladies mentales, cela existe bel et bien et il y a même des spécialistes pour les traiter et les prendre en charge.
Ce terme est complètement inadapté pour des personnes faisant vacciner leurs enfants (je ne parle pas ici de savoir s'il est opportun ou non de le faire) et caricaturer comme tu le fais, de façon méprisante, les attitudes des uns ou des autres me semble vraiment contre productif et n'a pas sa place sur ce forum.
Donne ton opinion à ce sujet, mais ne parle pas de "malades mentaux" pour de tels parents. 
Je trouve cela assez incroyable, et très regrettable, de lire de tels contenus dans tes messages ! 

Marc

Se laisser contrôler par un régime de peur aussi facilement identifiable.

[plumocum]

Tu étais même obligé d’être vacciné pour avoir le droit d’assister à la naissance de ton enfant. (Ne l’oublions jamais).

si j'avais su ça, je ne me serais pas vacciné, ça m'aurait évité ce traumatisme.

Un traumatisme ?  
J'ai assisté aux différents accouchements de mon épouse et ce sont des souvenirs magiques, remplis d'émotion, que ne n'oublierai jamais !
J'aurais tellement regretté de ne pas y être !  

Marc

Parle pour toi, loi j'ai eu le droit à 8h de boulot avec au final, compressions de tout mon poids sur le ventre de ma douce, démontes pneu, coups de scalpels, cris et insultes de ma plus si douce que ça envers le gynéco, et hémorragie avec branle bas de combat... si je fait le récit, 1/3 des lecteurs vomit à la moitié et 1/3 tourne de l’œil avant la fin.  

[Lassalle]

Parle pour toi, moi j'ai eu le droit à 8h de boulot avec au final, compressions de tout mon poids sur le ventre de ma douce, démontes pneu, coups de scalpels, cris et insultes de ma plus si douce que ça envers le gynéco, et hémorragie avec branle bas de combat... si je fais le récit, 1/3 des lecteurs vomit à la moitié et 1/3 tourne de l’œil avant la fin.  

Evidemment, dans de telles circonstances, le vécu n'est plus du tout le même. 
Vraiment désolé pour vous deux que cela se soit passé ainsi.

Marc

[Lassalle]

Se laisser contrôler par un régime de peur aussi facilement identifiable.

C'est ton avis, mais pourquoi parler de "maladie mentale" ?
Connais-tu un peu la signification des mots en français ?
On ne peut pas leur faire dire n'importe quoi ! 

Marc

[Icare 212]

Pour de très nombreux scientifiques compétents en matière de maladies virales respiratoires, ce vaccin est parfaitement utile (même si son efficacité n'est bien sûr pas de 100%).
Il a clairement permis d'éviter des dizaines de milliers de décès ou de conséquences graves de la maladie en France (merci donc à lui !).
Et il n'a provoqué que de très rares effets secondaires relativement graves.
Sans lui et son utilisation massive sur la planète, cette pandémie aurait fait un nombre colossal de morts supplémentaires qui ont pu ainsi être évitées.
Marc
[/quote]
Marc , je lis avec beaucoup d'attention tes posts que je trouve le plus souvent trés pertinents , mais la je me permet de te faire quelques remarques.
D'abord l'efficacité du vaccin . Admettons mais perso je connais un certain nombre de personnes  qui ne sont pas vaccinés et d'autres qui le sont . Je constate que la plupart ont contracté la covid , plutôt plus du coté des non vaccinés , curieusement !
les nons vaccinés que je connais n'ont pas fait de forme plus grave que ceux qui ont reçu leurs doses .
Alors ok je ne pretend par avoir commis une étude scientifique . juste un constat.

Secondo,les médecins avec qui j'ai eu l'occasion d'en parler ont surtout évoqué le fait que d'une part le virus mute vers des formes de moins en moins dangereuses (quoique toujours aussi virulentes) et que d'autre part la plupart de la population ayant été en contact avec le virus , nous avons développé des anticorps qui participent au moins autant à nous protéger que les vaccins. En clair la covid ferait moins de forme grave tout simplement parce que le virus est devenu moins dangereux et parce que nos organismes sont mieux armés et le rôle du vaccin dans l'affaire serait assez minime...

Souvenons nous de ce qui à causé des centaines de milliers de mort chez les amérindiens au 15/16eme siècle et qui a bien failli les anéantir totalement: le virus de la grippe
ces populations n'ayant jamais été en contact avec ce coronavirus (la grippe en est un) étaient infiniment plus touchées que les conquistadors pour qui le virus était familier . Il n'y avait aucun vaccin a l'époque seulement des anticorps présent chez les uns absents chez les autres.

Pourquoi alors que les mutants qui sont infiniment moins dangereux aujourd'hui que les premiers virus en 2020 risquent t'ils de créer une hécatombe en chine ? entre autre parce que la population ayant été maintenu sous cloche depuis 2 ans n'a pas été en mesure de dévelloper des anticorps. c'est principalement ce qui inquiète les autorités chinoises.

Non Marc la vaccination n'a rien de massive sur la planète , a part dans les pays riches ou parmis les populations les plus riches des pays "pauvres" la majorité de l'humanité n'est pas vaccinée !
En Afrique notamment ou contrairement aux prédictions la covid a été infiniment moins mortelle que dans les pays industrialisés

A ce sujet je te recommande l'excellent enquête de Marie Dominique Robin menée auprès de Centaines de scientifiques "la fabrique des pandémies" qui démontre trés clairement le lien entre pandémie et dégradation de l'environnement .

Pour terminer , j'aimerais croire que nos "spécialistes" préférés des médias ont raison, j'aimerais croire que les milliards offerts aux multinationales du médicaments nous ont sauvé, j'aimerais croire nos gouvernants , vraiment, sincèrement ...
Mais après :
- "le virus ne nous atteindra pas" (buzzin 02/20)
- "il n'y aura pas de confinement" ( la meme mars 20)
- "le masque ça ne sert a rien " (N'dyaye mars 20)
- "nous sommes en guerre" (Macron tout en continuant à supprimer des milliers de postes de soignants)
- "Quand 50% de la population sera vaccinée nous serons tranquilles (Veran Janvier 2021)
- "pour developper un vaccin il faut plusieurs années, voir 10 ans " (ça c'était avant !)
Sans compter que quand on compare la mortalité entre pays qui ont vécu des confinement et ceux qui ne l'ont pas été ont voit bien qu'il n'y a quasiment pas de différence.

Alors je comprends qu'il est plus rassurant de croire que de douter, mais moi je pense qu'il est légitime de douter de l'efficacité des vaccins.

[2bbc]

Il y a quand même une certaine dichotomie à hurler que ce vaccin ne sert à rien mais qu'il génère de graves effets secondaires.
Nous avons donc un produit inutile pour nous préserver et très efficace pour nous anéantir.
Merci à tous les scientifiques à côté de leurs pompes comme d'habitude.

Pourquoi recommencer ainsi cette polémique inutile ?

... peut-être parce que certains ici ne sont pas prêts d'oublier l'ubuesque des tergiversations & décisions de nos politiques (l'attestation papier Castaner, boire son café assis/debout, le "j'ai envie d'emmerder les Français", "la vaccination est un acte altruiste pour protéger les autres", "tous vaccinés tous protégés", le QR code sanitaire.... la liste est longue !...).
Il n'y a pas grand monde, je pense, pour dire que le vaccin ne sert à rien, mais beaucoup pour s'insurger du fait qu'il ait été rendu obligatoire pour toute la population, qui pour la plupart ne risque rien ou quasiment rien !.... et qu'il n'enraye pas la chaine de contamination (ou si peu !).
Ah, non !,... ce n'était pas obligatoire va t'on me répondre !.... on avait le choix de rentrer dans une catégorie de citoyens de 2nde zone.... un nouveau monde merveilleux dans lequel un vacciné contagieux peut aller au boulot, resto ou à la piscine,... face à un non-vacciné, tout aussi contagieux, condamné à rester chez lui...

... dans le fil d'à côté sur le complotisme, on aborde le cas de sceptiques..... on en a bien peu parlé pendant ces 2 années !!, soit tu suivais le mouvement, soit tu rentrais dans le camp des complotistes. Point !
Douter, s'offusquer d'une décision politique est-il la définition du complot ?
Nos députés dans l'assemblée auront été bien virulents à réduire toutes questions, doutes, scepticismes au rang de complotisme... facile & réducteur, utile pour masquer l'ubuesque !.
Comme pour tout, il y a plusieurs nuances de gris, des sceptiques, des pragmatiques, à différents échelons,....& s'enfermer derrière le secret d'un conseil de défense arrosé d'un manichéisme patenté aura été, amha, pire que tout !...

Je ne suis pas prêt d'oublier ce que nos politiques auront été capables de mettre en place.
... & je reste persuadé que cet épisode aura été un formidable thermomètre sur la capacité d'acceptation de la population à accepter l'inacceptable pour les crises futures.... pour sa soit-disante sacro-sainte "sécurité".
L'avenir nous le dira.

... & en parlant d'avenir, une brève d'Australie est venue à mes oreilles.
Je ne suis pas capable de dire si c'est une info, une infox, une réflexion, un projet de loi, une loi adoptée...
Je suis allé voir l'interview sur la chaîne "9news" australienne (qui a l'air d'être un média généraliste ?) pour visionner ça :

https://www.facebook.com/9NewsGoldCoast/videos/social-media-security/3845169872264495/

mais si tel est le cas, un crédit social avec un système de points dans une démocratie à l'occidentale pour avoir le droit d'ouvrir sa gueule sur un réseau social serait une première, non ?!...méthode à la chinoise, ils ouvrent la boîte de Pandore !...
Si cela s'avérait vrai, certains, sûrement, trouveront ça normal & très bien, je trouve ça dangereux...
Peut-être qu'à la prochaine crise ou pandémie, le courant dominant sera t'il tranquille peinard.... il y aura forcément consensus puisque plus personne en face !...

A suivre !,... allez, mettez vos masques !... un jour avec, un jour sans,...comme notre Président  

[Lassalle]

Précisons qu'actuellement la vaccination est seulement conseillée aux personnes âgées ou fragiles et ni le pass sanitaire, ni le masque ne sont obligatoires.
La situation est sensiblement différente de celle du début de la pandémie, heureusement d'ailleurs ! 

Marc

[Charognard]

Précisons qu'actuellement la vaccination est seulement conseillée aux personnes âgées ou fragiles et ni le pass sanitaire, ni le masque ne sont obligatoires.
La situation est sensiblement différente de celle du début de la pandémie, heureusement d'ailleurs !  

Marc

Ça aurais été un comble n’est-ce pas s’ils n’avaient pas enlevé les choses inutiles malgré ce qu’on sait maintenant ?

Ils ont déjà eut du front tout le tour de la tête d’avoir fait ce qu’ils ont fait. Il est temps de remettre les 2 pieds sur terre.

[Lassalle]

Précisons qu'actuellement la vaccination est seulement conseillée aux personnes âgées ou fragiles et ni le pass sanitaire, ni le masque ne sont obligatoires.
La situation est sensiblement différente de celle du début de la pandémie, heureusement d'ailleurs !  
Marc

Ça aurait été un comble n’est-ce pas s’ils n’avaient pas enlevé les choses inutiles malgré ce qu’on sait maintenant ?
Ils ont déjà eu du front tout le tour de la tête d’avoir fait ce qu’ils ont fait. Il est temps de remettre les 2 pieds sur terre.

C'est justement parce que les "choses" en question n'ont pas été inutiles que la situation est meilleure maintenant.
Merci au vaccin, aux confinements (bien que difficiles à vivre évidemment !), au pass sanitaire à un moment et aux masques !
C'est grâce à ces mesures que la situation est sous contrôle maintenant.
C'est aussi dû bien sûr au fait que les nouveaux variants de ce virus, bien que plus contagieux, sont moins dangereux.

Marc

[2bbc]

C'est justement parce que les "choses" en question n'ont pas été inutiles que la situation est meilleure maintenant.
Merci ... aux confinements,... au pass sanitaire....
C'est grâce à ces mesures que la situation est sous contrôle maintenant.
Marc

Merci Marc pour cette touche humoristique !    

[Lassalle]

C'est justement parce que les "choses" en question n'ont pas été inutiles que la situation est meilleure maintenant.
Merci ... aux confinements,... au pass sanitaire....
C'est grâce à ces mesures que la situation est sous contrôle maintenant.
Marc

Merci Marc pour cette touche humoristique !    

Je pensais bien que certains réagiraient ainsi !   

 

Marc

[Charognard]

Rendre l’Establisment medical imputable.

DeSantis accomplirait mon rêve !

https://www.libre-media.com/article/la-floride-va-creer-un-jury-pour-enqueter-sur-les-vaccins-anti-covid

[Icare 212]

Précisons qu'actuellement la vaccination est seulement conseillée aux personnes âgées ou fragiles et ni le pass sanitaire, ni le masque ne sont obligatoires.
La situation est sensiblement différente de celle du début de la pandémie, heureusement d'ailleurs !  
Marc

Ça aurait été un comble n’est-ce pas s’ils n’avaient pas enlevé les choses inutiles malgré ce qu’on sait maintenant ?
Ils ont déjà eu du front tout le tour de la tête d’avoir fait ce qu’ils ont fait. Il est temps de remettre les 2 pieds sur terre.

C'est justement parce que les "choses" en question n'ont pas été inutiles que la situation est meilleure maintenant.
Merci au vaccin, aux confinements (bien que difficiles à vivre évidemment !), au pass sanitaire à un moment et aux masques !
C'est grâce à ces mesures que la situation est sous contrôle maintenant.
C'est aussi dû bien sûr au fait que les nouveaux variants de ce virus, bien que plus contagieux, sont moins dangereux.

Marc

Je t'invite a regarder les stats des deces en comparant les pays qui ont confiné et ceux qui n'ont imposé aucun confinement . Par exemple la suède et la france ou la suisse et la france (les helvetes ont trés peu confiné)
Et tu verras que quelques soient les mesures prises le résulta à globalement été le meme.

Ce qui a fait surtout la différence c'est les capacités hospitalières et leur ce point la france a été en dessous de tout, cette enflure de Macron a meme continué son travail de destruction de l'hôpital public , qu'un homme qui se dit de gauche comme toi soutienne la politique sanitaire menée par le gouvernement français me sidère.