covid-19

[yakari]

Comment vous vous portez en vrai avec la 6ieme vague ?

Mes gouvernements et médias nous y préparent mentalement.

Ici gouvernements et médias sont plus préoccupés par l'Ukraine et les prochaines élections.

En arrière plan, le sénat travaille quand même, avec un rapport qui en d'autres temps aurait sans doute mis en cause l'intégrité du gouvernement et déclenché des actions en justice:

Scandale Mc Kinsey: http://www.senat.fr/notice-rapport/2021/r21-578-2-notice.html

Il est désormais établi que l'organisateur de la politique sanitaire (et vaccinale) en France (et probablement dans d'autres pays) c'est Mc Kinsey

Pour ceux que cela intéresse je mets ici quelques liens associés au scandale Mc Kinsey:

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-on-vous-resume-la-polemique-autour-de-mckinsey-le-cabinet-qui-conseille-le-gouvernement-sur-la-strategie-vaccinale_4291131.html
https://www.consultor.fr/articles/0-euro-d-impots-sur-les-societes-en-dix-ans-mckinsey-dans-le-viseur-du-fisc
https://www.lefigaro.fr/societes/crise-des-opiaces-mckinsey-paie-573-millions-de-dollars-pour-solder-des-poursuites-20210204
https://www.consultor.fr/articles/mckinsey-et-les-opioides-l-effet-lance-armstrong
https://www.tradingsat.com/pfizer-US7170811035/actualites/pfizer-pfizer-arrivee-d-un-nouveau-directeur-de-l-innovation-981995.html
https://www.mckinsey.com/industries/life-sciences/our-insights/accelerating-pandemic-response-efforts-an-interview-with-cepis-richard-hatchett
https://www.nexus.fr/actualite/news/reuters-mckinsey-pfizer/

Et par ailleurs notre sénat vient d'ouvrir une autre commission d'enquête, cette fois sur Les effets secondaires des vaccins contre la Covid-19:
http://www.senat.fr/presse/cp20220325a.html

[Charognard]

On devrait arrêter de parler de vaccin contre la Covid et dire plutôt vaccin pour la Covid.

Depuis 3 mois, depuis 3 mois, c’est tout les doubles ou triples vaccinés que je vois attraper la Covid.

Toute la gang non-vacciné que je connais semble avoir été oublié par ce virus !

Justin Trudeau triple vax avait attrapé la Covid. C’est maintenant le triple vax premier ministre du Québec François Legault qui a attrapé la Covid. Je vis d’espoir...

[Hub]

Manifestement, tu établis des statistiques fiables pour des conclusions robustes.  Tu devrais publier d'urgence dans Nature ou autre revue de renom.
 

[Charognard]

Manifestement, tu établis des statistiques fiables pour des conclusions robustes.  Tu devrais publier d'urgence dans Nature ou autre revue de renom.
 

Tu peux m’expliquer pourquoi se sont les non-vaccinés restants qui ne l’attrape pas ce virus super contagieux quand en plus c’est probablement ces même personne qui ont le moins porter le masque puisqu’ils n’ont pas peur de ce virus ?

Qui plus est mon gouvernement nous a annoncé que 50% de la population du Québec l’avait contracté durant les fêtes. Je dois bien fréquenter 20 non-vaccinés à mon travail et aucun en fait parti. Juste les doubles triples vax à mon travail qui l’ont eu.
C’est le même constat que d’autres amis font dans d’autres entreprises.
C’est la réalité du terrain.

[Hub]

Tant que ce que tu avances comme un fait n'est pas démontré, il n'est pas besoin d'essayer de l'expliquer, non.

[Charognard]

Tant que ce que tu avances comme un fait n'est pas démontré, il n'est pas besoin d'essayer de l'expliquer, non.

Je te dis que c’est un fait alors je te laisse me l’expliquer.

[yakari]

Manifestement, tu établis des statistiques fiables pour des conclusions robustes.  

Il suffit de regarder les stats de johns hopkins ou our world in data pour s'apercevoir que la vaccination n'a arrêté ni les morts ni les contaminations.
Il suffit aussi de regarder sur le terrain autour de soi et discuter avec son médecin traitant pour s'apercevoir qui chope (ou re-chope !) ou pas le virus.
Il est tout à fait possible que l'environnement non vacciné de Charognard (et le mien) soit non significatif.
Mais Charognard constate (et pas que lui) un fait en contradiction avec le discours officiel et il demande "qu'on lui explique".

[mike57]

Le dernier rapport de l’Agence Nationale de Sécurité du Médicament (ANSM) fait état de plus de 137 000 effets indésirables renseignés en France, dont un quart considérés graves.

Eudravigilance met par ailleurs en ligne les remontées de pharmacovigilance européenne et comptabilisait à la mi-février 2022 plus de 17 000 décès signalés par des professionnels de santé.

 Aux Etats-Unis, les chiffres publiés par la VAERS sont plus impressionnants encore. La plupart des agences sanitaires refusent pourtant de reconnaître le lien entre les décès et la vaccination, sous des prétextes « méthodologiques » dont on peut légitimement redouter qu’ils masquent des enjeux politiques, a fortiori en période de campagne électorale.

Source: Euromomo  https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

[BenHoit]

Tant que ce que tu avances comme un fait n'est pas démontré, il n'est pas besoin d'essayer de l'expliquer, non.

Je te dis que c’est un fait alors je te laisse me l’expliquer.

Il est aussi possible qu'ils l'aient choppé sous une forme asymptomatique.
La seule solution pour savoir est la sérologie de tout le groupe.

[plumocum]

Depuis 3 mois, depuis 3 mois, c’est tout les doubles ou triples vaccinés que je vois attraper la Covid.

Toute la gang non-vacciné que je connais semble avoir été oublié par ce virus !

Chez moi, tous les non vaccinés l'ont choppé.

Tous les vaccinés aussi. 

[yakari]

Depuis 3 mois, depuis 3 mois, c’est tout les doubles ou triples vaccinés que je vois attraper la Covid.

Toute la gang non-vacciné que je connais semble avoir été oublié par ce virus !

Chez moi, tous les non vaccinés l'ont choppé.

Tous les vaccinés aussi. 

Oui mais les vaccinés ont été protégé des formes graves, alors que les non-vaccinés ne l'étaient pas

[plumocum]

Chez moi aucun vacciné n'a fait de forme grave.

Aucun non vacciné non plus 

[Charognard]

Tant que ce que tu avances comme un fait n'est pas démontré, il n'est pas besoin d'essayer de l'expliquer, non.

Je te dis que c’est un fait alors je te laisse me l’expliquer.

Il est aussi possible qu'ils l'aient choppé sous une forme asymptomatique.
La seule solution pour savoir est la sérologie de tout le groupe.

S’il n’y a pas de symptômes, il n’y a pas de malade.
Cessons de faire vivre cette mode stupide made in 2020 d’inventer des malades là où ça fait notre affaire.

[yakari]

@Charognard: un début d'explication:

Martin Blachier (https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Blachier) déclare qu’omicron touche davantage les vaccinés que les non-vaccinés.
Dans un tweet citant des chiffres émanant du Danemark, l’épidémiologiste explique que le variant «sélectionne les vaccinés».

Pour Charognard: Martin Blachier est un des médecins de plateau TV qui est intervenu très (trop) fréquemment sur les chaines françaises pendant la crise COVID.

je ne résiste pas à mettre ici le lien sur le FactCheck de "Libération" où le fact checker (Luc Peillon, journaliste ni scientifique, ni médecin) tente de désamorcer l'info:

https://www.liberation.fr/checknews/est-il-vrai-comme-laffirme-martin-blachier-quomicron-touche-davantage-les-vaccines-que-les-non-vaccines-20211216_OHOCR3LAJBD5LOQK5LTIXWY7LA/

et termine l'article en citant l’épidémiologiste Mahmoud Zureik, "très réservé sur les conclusions qu’on peut tirer de ces premières données.":

«ces informations ne permettent de conclure ni dans un sens ni dans un autre, et elles ne sont pas publiées dans cet objectif. De vraies études sont nécessaires».

CheckNews reviendra sur le sujet à mesure que des données supplémentaires seront connues.

[Willitou]

je ne résiste pas à mettre ici le lien sur le FactCheck de "Libération" où le fact checker (Luc Peillon, journaliste ni scientifique, ni médecin) tente de désamorcer l'info:

Il suffit aussi de regarder sur le terrain autour de soi et discuter avec son médecin traitant pour s'apercevoir qui chope (ou re-chope !) ou pas le virus.

La phrase précédente est surement écrite par un très grand scientifique.

[BenHoit]

Tant que ce que tu avances comme un fait n'est pas démontré, il n'est pas besoin d'essayer de l'expliquer, non.

Je te dis que c’est un fait alors je te laisse me l’expliquer.

Il est aussi possible qu'ils l'aient choppé sous une forme asymptomatique.
La seule solution pour savoir est la sérologie de tout le groupe.

S’il n’y a pas de symptômes, il n’y a pas de malade.
Cessons de faire vivre cette mode stupide made in 2020 d’inventer des malades là où ça fait notre affaire.

Il n'est pas question de malade mais d'avoir croisé le virus et développé une "immunité".
Perso, je n'arrive pas à le chopper (=un test positif) malgré une exposition soutenue.
Il reste qques mystères...

[Willitou]

et termine l'article en citant l’épidémiologiste Mahmoud Zureik, "très réservé sur les conclusions qu’on peut tirer de ces premières données.":

«ces informations ne permettent de conclure ni dans un sens ni dans un autre, et elles ne sont pas publiées dans cet objectif. De vraies études sont nécessaires».

L'article est du 16 décembre 2021 et les propos de Mahmoud Zureik sont plus exactement :

Pour Mahmoud Zureik, «les données, en l’état, sont trop parcellaires et insuffisantes. Il n’y a aucune information sur des caractères importants comme l’âge, le sexe, et la localisation géographique. Par ailleurs, quand vous avez un nombre relativement faible de cas, le poids d’éventuels clusters est important». Bref, «ces informations ne permettent de conclure ni dans un sens ni dans un autre, et elles ne sont pas publiées dans cet objectif. De vraies études sont nécessaires».

Et un petit conseil de lecture pour s'initier à l'épidémiologie

https://www.eyrolles.com/Sciences/Livre/statistiques-epidemiologie-9782224035228/

[Willitou]

http://www.senat.fr/notice-rapport/2021/r21-578-2-notice.html

Un phénomène tentaculaire : l'influence croissante des cabinets de conseil sur les politiques publiques - Auditions

Le rapport fait 417 pages http://www.senat.fr/rap/r21-578-2/r21-578-21.pdf

Il traite des cabinets de conseil en général.

Le "scandale https://www.mckinsey.com/" c'est encore autre chose.

C'est dommage ces amalgames permanents pour servir les obsessions de yakari.

[gof38]

Il traite des cabinets de conseil en général.

Le "scandale https://www.mckinsey.com/" c'est encore autre chose.

Mais McKinsey est très beaucoup cité quand même

[yakari]

Pour situer la gravité des différents variants du SARS-Cov-2 (taux d'infection et mortalité) par rapport aux autres maladies genre grippe ou ebola:

[Man's]

Tu devrais savoir, à force, que ce graphe ne vaut rien tant que tu ne cites pas ta source...

[yakari]

Je cite toujours mes sources.

Cette fois ci je ne l'ai pas fait à dessein, afin de voir les éventuelles réactions ...

Que penses tu de ce graphique ? D'où penses-tu qu'il puisse provenir ?

[Man's]

Je n'en ai aucune idée.

[yakari]

Et donc, pourquoi ce graphe ne vaut-il rien ?

Ce qu'il montre ne serai-t-il pas crédible ?
Penche-t-il en faveur de la "doxa" du covid ? 
Penche-t-il en faveur de thèses complotistes ?

Si je disais que ce graphe vient de "France Soir" ou du "Monde" ou de Libé comment l'interprèterais-tu ?

Perso, je le met tel quel. Faites vous votre idée. Je mettrai la source un peu plus tard.

[Man's]

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