covid-19

[plumocum]

03 mars 13h, Castex annonce la fin du port du masque obligatoire & la fin du pass vaccinal...
03 mars 20h, Macron annonce sa candidature....

... aaah, le calendrier scientifique.....!

https://www.tylervigen.com/spurious-correlations

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/03/10/sante-olivier-veran-annonce-1-000-lits-supplementaires-en-reanimation_6116992_3224.html
 

[Man's]

Ah oui, mais c'est pas le 3 mars, ça marche pas...

[2bbc]

Rien de politique, ma chère Lucette, c'est SCIEN-TI-FIQUE !...

[yakari]

Le covid est (presque) terminé, nous ne saurons probablement jamais si un gentil pangolin ou un P4 mal contrôlé en est à l'origine, mais nous n'en avons pas fini pour autant avec les vilaines petites bébêtes:

https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-who-says-it-advised-ukraine-destroy-pathogens-health-labs-prevent-2022-03-11/

et le modèle de fact checking de l'afp quelques jours plus tôt:

https://factcheck.afp.com/doc.afp.com.32478V9 

Biosecurity experts say Russia's movement of troops into Ukraine and bombardment of its cities have raised the risk of an escape of disease-causing pathogens, should any of those facilities be damaged.

Like many other countries, Ukraine has public health laboratories researching how to mitigate the threats of dangerous diseases affecting both animals and humans including, most recently, COVID-19. Its labs have received support from the United States, the European Union and the WHO.

In response to questions from Reuters about its work with Ukraine ahead of and during Russia's invasion, the WHO said in an email that it has collaborated with Ukrainian public health labs for several years to promote security practices that help prevent "accidental or deliberate release of pathogens."

"As part of this work, WHO has strongly recommended to the Ministry of Health in Ukraine and other responsible bodies to destroy high-threat pathogens to prevent any potential spills," the WHO, a United Nations agency, said.

Je ne m'inquiète pas: je suis certain que ces labos sont aussi sûrs que ceux du wuhan P4 et manipulent des pathogènes uniquement dans le cadre de recherches civiles.

[Willitou]

Je ne m'inquiète pas: je suis certain que ces labos sont aussi sûrs que ceux du wuhan P4 et manipulent des pathogènes uniquement dans le cadre de recherches civiles.

Une tentative à la petite semaine de yakari pour désinformer.

Yakari un agent russe ou un troll gilet jaune complotiste?

Ou peut être s'agit-il d'un agent (pathogène) double)?

[gof38]

Je ne m'inquiète pas: je suis certain que ces labos sont aussi sûrs que ceux du wuhan P4 et manipulent des pathogènes uniquement dans le cadre de recherches civiles.

Une tentative à la petite semaine de yakari pour désinformer.

Yakari un agent russe ou un troll gilet jaune complotiste?

Ou peut être s'agit-il d'un agent (pathogène) double)?

Ni les Russes ni les Américains ne peuvent refaire le coup des armes de destruction massive on sait qu'ils en ont. Faut bien trouver autre chose.

[yakari]

Je ne m'inquiète pas: je suis certain que ces labos sont aussi sûrs que ceux du wuhan P4 et manipulent des pathogènes uniquement dans le cadre de recherches civiles.

Une tentative à la petite semaine de yakari pour désinformer.

Yakari un agent russe ou un troll gilet jaune complotiste?

Ou peut être s'agit-il d'un agent (pathogène) double)?

Ni les Russes ni les Américains ne peuvent refaire le coup des armes de destruction massive on sait qu'ils en ont. Faut bien trouver autre chose.

@gof38 Merci de citer willitou. ça me permet de voir qu'il continue dans son petit délire  
Je vois aussi qu'on se défoule pas mal sur le fil de la guerre en Ukraine. Bien content d'avoir renoncé à participer sur ce fil là après mon intervention malheureuse. 

Je vais néanmoins continuer à désinformer dans le domaine de la crise covid avec le dernier rapport d'oxfam (https://www.oxfamfrance.org/wp-content/uploads/2022/01/Rapport_Oxfam_Inegalites_mondiales_Davos_170122.pdf)

<<
Pendant la pandémie de COVID-19, la fortune des milliardaires a connu la plus forte augmentation jamais enregistrée. Elle atteint aujourd’hui un niveau absolument inédit . Il s’agit de la plus forte hausse de la fortune des milliardaires depuis que ces données sont recensées. La tendance est alarmante. La richesse des milliardaires a augmenté davantage depuis le début de la pandémie qu’au cours des 14 dernières années .

Alors que la COVID-19 se propageait, les banques centrales ont injecté des milliers de milliards dans les économies du monde entier dans le but de maintenir l’économie mondiale à flot. Une grande partie de ces plans de relance ont bénéficié aux marchés financiers, venant ensuite gonfler la valeur nette des milliardaires. Les gouvernements ont injecté 16 000 milliards
de dollars dans l’économie mondiale depuis le début de la pandémie 93 . Les milliardaires ont alors vu leur fortune augmenter de plus de 5 000 milliards de dollars pour passer de 8 600 milliards à 13 800 milliards depuis mars 202194 ,l’intervention des gouvernements ayant fait grimper le cours des actions.
>>

Elle est pas belle la vie ? Et qui va régler l'addition ?

[Willitou]

Les informations des uns et des autres sur les prétendus armes bactériologiques  en Ukraine ne sont pas des faits avérés.

Mais ce n'est pas le bon fil pour en discuter.

Alors que la COVID-19 se propageait, les banques centrales ont injecté des milliers de milliards dans les économies du monde entier dans le but de maintenir l’économie mondiale à flot. Une grande partie de ces plans de relance ont bénéficié aux marchés financiers, venant ensuite gonfler la valeur nette des milliardaires. Les gouvernements ont injecté 16 000 milliards
de dollars dans l’économie mondiale depuis le début de la pandémie 93 . Les milliardaires ont alors vu leur fortune augmenter de plus de 5 000 milliards de dollars pour passer de 8 600 milliards à 13 800 milliards depuis mars 202194 ,l’intervention des gouvernements ayant fait grimper le cours des actions.

C'est un peu rapide comme mécanisme  !

Le cours d'une action ne vaut pas fortune par ailleurs.

Pour illustrer l'effet des plans de relance ; en France par exemple le nombre de défaillances d'entreprise est passée d'environ 60 000 par an à 30 000 (j'arrondi large).
Donc les aides de l'Etat n'ont pas profité qu'a certains milliardaires. Sans ces aides probablement le nombre de petites entreprises qui auraient mis la clé sous la porte aurait été faramineux. 

Ce genre de parallèle ne vaut pas explication.

[Parapente Samoens]

Il n’empêche que l’augmentation faramineuse de la fortune des plus riches est une réalité. Jamais dans l’histoire les inégalités n’ont été aussi grandes. Le capitalisme sans garde fou ne profite qu’a une infime minorité et malgré cela il se trouve toujours quelques ramasse miettes pour défendre ce système.
 

[Willitou]

Je ne dis absolument pas le contraire ; les inégalités ont augmenté c'est un fait (pour des sources grand public voir par exemple les livres de Piketty).

Mais focaliser le débat sur les milliardaires déplace l'attention sur un schéma manichéen "les pauvres contre ces salauds d'(hyper) riches".

Le vrai débat devrait porter sur les 1% les plus riches et surtout le système (essentiellement politique) qui fige la situation à leur avantage.

Curieux de voir ce que proposent les candidats à l'élection sur le sujet.

[wowo]

Ça ne date pas d'hier, ni de la dernière décennie ou même du dernier siècle. Non, ça doit bien faire plus de 5000 ans et le 1er État pharaonique que c'est 1 voire moins de % des individus sur notre planète bleu qui dominent, contrôlent et exploitent les plus de 99 % autres individus composant l'humanité, quel oximore si on fait référence aux humains.

Perso il me semble que le management d'aujourd'hui est sans doute quand même un peu plus sympa qu'à l'époque des batisseurs de pyramides, voies romaines, grande muraille et autres cathédrales.

On peut même supposer que l'espérance de vie à doublé depuis le néolithique malgré une fécondité qui est passé de ~8 voire ~12 à ~2 enfants en moyenne par femme. Ce qui n'a pas empêché la population de la  terre dans ces +/- 50 siècles de grimper de ~80 millions à ~8 milliards soit un accroissement de la démographie d'un facteur 100.

Tout compte fait, je suis heureux d'être un enfant du 20èm siècle après, plutôt que du 30èm siecle avant J-C

 

[gof38]

Ça ne date pas d'hier, ni de la dernière décennie ou même du dernier siècle. Non, ça doit bien faire plus de 5000 ans et le 1er État pharaonique que c'est 1 voire moins de % des individus sur notre planète bleu qui dominent, contrôlent et exploitent les plus de 99 % autres individus composant l'humanité, quel oximore si on fait référence aux humains.

Perso il me semble que le management d'aujourd'hui est sans doute quand même un peu plus sympa qu'à l'époque des batisseurs de pyramides, voies romaines, grande muraille et autres cathédrales.

On peut même supposer que l'espérance de vie à doublé depuis le néolithique malgré une fécondité qui est passé de ~8 voire ~12 à ~2 enfants en moyenne par femme. Ce qui n'a pas empêché la population de la  terre dans ces +/- 50 siècles de grimper de ~80 millions à ~8 milliards soit un accroissement de la démographie d'un facteur 100.

Tout compte fait, je suis heureux d'être un enfant du 20èm siècle après, plutôt que du 30èm siecle avant J-C

 

Peut-être mais ce n'est pas parce que c'est mieux maintenant qu'avant qu'il faut retourner vers le moins bien. Ni laisser faire.

[wowo]

Totalement raccord avec toi Gof38 qu'il faut avoir comme ambition d'améliorer les choses encore et encore.

Mais il me semble que justement ce n'est pas avec des réflexions pareilles que l'on peut espérer créer des synergies pour y arriver.

[...] Jamais dans l’histoire les inégalités n’ont été aussi grandes. Le capitalisme sans garde fou ne profite qu’a une infime minorité et malgré cela il se trouve toujours quelques ramasse miettes pour défendre ce système.
[...]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

[yakari]

Ce n'est pas que les très très riches soient bien plus riches que les pauvres qui est terriblement choquant (et pourtant àmha c'est déjà choquant en soi) non, ce que ce rapport souligne c'est que "La richesse des milliardaires a augmenté davantage depuis le début de la pandémie qu’au cours des 14 dernières années"

Alors pour certains, tout va bien ? ça roule ...

Nous venons de vivre une crise de 2 ans pendant laquelle le gouvernement français (mais c'est aussi valable pour la plupart des pays) a décidé quasiment unilatéralement, sur la base de prétextes scientifiques discutables, la mise en place de mesures socio-économiques qui ont un impact majeur sur la santé et les finances du citoyen lambda pour plusieurs années, voire générations, mais qui profitent à un tout petit petit nombre.

Et pourtant, je pourrai me féliciter moi aussi de mon bien être sûr, tel le petit parasite moyen du système. Retraité CSP+ à l'aise, je peux m'en foutre, continuer à vivoter tranquille, et me rassurer en me disant que c'est plus sympa maintenant qu'au temps des pharaons. Et bien moi, ça me débecte.

[Parapente Samoens]

Totalement raccord avec toi Gof38 qu'il faut avoir comme ambition d'améliorer les choses encore et encore.

Mais il me semble que justement ce n'est pas avec des réflexions pareilles que l'on peut espérer créer des synergies pour y arriver.

[...] Jamais dans l’histoire les inégalités n’ont été aussi grandes. Le capitalisme sans garde fou ne profite qu’a une infime minorité et malgré cela il se trouve toujours quelques ramasse miettes pour défendre ce système.
[...]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Donc pour éviter l’épouvantail caricatural des goulags il faut laisser les mains libres aux Arnaud, Bolloré et consorts ?

Pour en revenir au sujet du fil, l’état Français a versé 200 millions d’euros à Sanofi pour développer un vaccin. L’Europe a versé 300 millions de plus et a commandé des millions de doses. Résultat pas de vaccin et une augmentation des dividendes de 4 %.

Tout va bien dans le meilleur des mondes !  

[gof38]

Ce n'est pas que les très très riches soient bien plus riches que les pauvres qui est terriblement choquant (et pourtant àmha c'est déjà choquant en soi) non, ce que ce rapport souligne c'est que "La richesse des milliardaires a augmenté davantage depuis le début de la pandémie qu’au cours des 14 dernières années"

Alors pour certains, tout va bien ? ça roule ...

Nous venons de vivre une crise de 2 ans pendant laquelle le gouvernement français (mais c'est aussi valable pour la plupart des pays) a décidé quasiment unilatéralement, sur la base de prétextes scientifiques discutables, la mise en place de mesures socio-économiques qui ont un impact majeur sur la santé et les finances du citoyen lambda pour plusieurs années, voire générations, mais qui profitent à un tout petit petit nombre.

Et pourtant, je pourrai me féliciter moi aussi de mon bien être sûr, tel le petit parasite moyen du système. Retraité CSP+ à l'aise, je peux m'en foutre, continuer à vivoter tranquille, et me rassurer en me disant que c'est plus sympa maintenant qu'au temps des pharaons. Et bien moi, ça me débecte.

Par exemple, en France l'augmentation de richesse de nos 5 milliardaires sur cette période aurait permis de compenser l'âge de la retraite pour tous à 60 ans pour les 10/15 prochaines années. Après les baby-boomers seront moins nombreux et la tendance devrait s'inverser.

On parle bien d'augmentation de richesse! Si on leur avait tout pris, ils seraient toujours aussi riches qu'avant (ça ne vous est jamais arrivé de ne pas avoir d'augmentation pendant 2 ans?), et tout le monde en aurait profité.

[gof38]

Pour en revenir au sujet du fil, l’état Français a versé 200 millions d’euros à Sanofi pour développer un vaccin. L’Europe a versé 300 millions de plus et a commandé des millions de doses. Résultat pas de vaccin et une augmentation des dividendes de 4 %.

Tout va bien dans le meilleur des mondes !  

En fait Patrick, dans ce domaine, 200 millions ce n'est pas grand chose. Par exemple rien que pour que les professionnels de santé libéraux acceptent de saisir ton nom dans la base de données vaccinale, on leur donne 5,4€ par injection. Ca représente entre 20 et 30 millions par mois depuis le début de la campagne.
Et on ne parle pas des centres de vaccination, des consultations covid, des labos pour les tests PCR, des pharmacies pour les antigéniques, etc...

[plumocum]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Voilà qui devrait rabattre le claquet à tous ceux qui affirment qu'il y a déjà eu une politique de gauche en France.

[gof38]

Pour ceux qui ne se rendent pas bien compte des chiffres tellement c'est faramineux.

A une autre échelle: Si on pouvait économiser 1€ par seconde:
- il faut 11,5 jours (environ) pour économiser 1 million.
- il faut 31,5 ans pour économiser 1 milliard.

En 1 an, Bernard Arnault a engrangé 62 milliards en plus.

Le temps d'écrire ça, j'aurai gagné presque 500€.

[Parapente Samoens]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Voilà qui devrait rabattre le claquet à tous ceux qui affirment qu'il y a déjà eu une politique de gauche en France.

C’est clair, le front populaire qui a arraché au patronat les congés payés, la retraite, la sécurité sociale est un mythe oublié ?

Il est sur que ce n’est pas avec Hanouna ou sur les chaînes de Bolloré que vous pouvez savoir qu’il y a une autre voie que le chacun pour sa gueule.

[wowo]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Voilà qui devrait rabattre le claquet à tous ceux qui affirment qu'il y a déjà eu une politique de gauche en France.

Non il n'y a aucune ambition et encore moins espoir de rabattre le caquet à qui que ce soit. C'est juste mon constat personnel que les systèmes quels qu'ils soient ne sont que des outils qu'une minorité finira par exploiter pour leurs bénéfices au détriment d'une majorité qui y aura cru ou continuera même à y croire.

Que cela n'ai pas encore existé en France, quoique mai 81 en a fait des déçus de prétendues politiques de gauche, que celà n'a pas encore existé en France, disais-je donc, tel que ça a déjà existé et prétend exister encore par le monde n'y change rien. On a montré, il me semble, depuis longtemps et façon convaincante que l'on était en France sans doute pas pire mais certainement pas meilleurs que le reste de "l'humanité" et ses nations.

Que l'on veuille ou non, la vie est une compétition qu'il faut essayer de concourir au mieux de nos capacités innées et des compétences qu'on est aptes à développer. Dans un pays comme la France au moins, ce qui ont ces capacités, qui sont aptes à développer leurs compétences peuvent espérer réussir. Bien sûr qu'être né avec une cuillère en argent facilite les choses mais peut on reprocher à des parents de souhaiter donner les meilleures chances de réussites à leurs progénitures ? Bernard Arnault est un champion dans sa discipline et alors ce n'est pas en lui crachant dessus que je reviendrais meilleurs. On ne joue pas dans les mêmes catégories, c'est tout. Si on essayait seulement déjà de faire réellement de notre mieux chacun à son niveau, plutôt que de penser et tenter de se rassurer que si on ne réussi pas aussi bien qu'ambitionner, c'est forcément la faute aux autres et que l'on est une victime et non pas responsable voire coupable de notre sort.

Peut-on reprocher le don et les efforts pour réussir de quelq'un, sous prétexte que ce n'est pas la musique ou le foot mais les affaires ?

La jalousie et l'envie voire une haine qui peut en découler n'ont jamais été de vrais vecteur de mieux-être ou de réussite sauf à créer des monstres d'inhumanité dont l'histoire regorge et ce sans que la notion de politiques et/ou religions ne soit autre chose qu'un pretexte.

Être pauvre n'a jamais suffi à rendre bon.

[MichM]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Voilà qui devrait rabattre le claquet à tous ceux qui affirment qu'il y a déjà eu une politique de gauche en France.

C’est clair, le front populaire qui a arraché au patronat les congés payés, la retraite, la sécurité sociale est un mythe oublié ?

Il est sur que ce n’est pas avec Hanouna ou sur les chaînes de Bolloré que vous pouvez savoir qu’il y a une autre voie que le chacun pour sa gueule.

Le genre d'argumentaire qui fait dénitivement préférer le chacun pour soi   

[yakari]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Voilà qui devrait rabattre le claquet à tous ceux qui affirment qu'il y a déjà eu une politique de gauche en France.

C’est clair, le front populaire qui a arraché au patronat les congés payés, la retraite, la sécurité sociale est un mythe oublié ?

Il est sur que ce n’est pas avec Hanouna ou sur les chaînes de Bolloré que vous pouvez savoir qu’il y a une autre voie que le chacun pour sa gueule.

Le genre d'argumentaire qui fait dénitivement préférer le chacun pour soi   

Si la providence t'a épargné une fin douloureuse avec la covid, c'est pour que tu puisses aider glorieusement à nous libérer des chars soviétiques. Retourne donc sur le fil de la guerre en Ukraine et fais toi plaisir.

[MichM]

des chars soviétiques.

Une sérieuse mise à jour te semble nécessaire, les soviets ont disparu il y a trente ans.

[Parapente Samoens]

Car jamais dans l'histoire une politique qui se revendique très à gauche, a conduit à autre chose qu'à l'appauvrissement des masses et à l'émergence d'une nomenklatura et son oligarchie dont Poutine et ses amis au pouvoir en sont le parfait exemple avec le résultat que l'on voit.

Voilà qui devrait rabattre le claquet à tous ceux qui affirment qu'il y a déjà eu une politique de gauche en France.

C’est clair, le front populaire qui a arraché au patronat les congés payés, la retraite, la sécurité sociale est un mythe oublié ?

Il est sur que ce n’est pas avec Hanouna ou sur les chaînes de Bolloré que vous pouvez savoir qu’il y a une autre voie que le chacun pour sa gueule.

Le genre d'argumentaire qui fait dénitivement préférer le chacun pour soi   

Si la providence t'a épargné une fin douloureuse avec la covid, c'est pour que tu puisses aider glorieusement à nous libérer des chars soviétiques. Retourne donc sur le fil de la guerre en Ukraine et fais toi plaisir.

DFTT