covid-19

[gof38]

Pour le coup, je dois encore être à part.

Ben oui, c'est pour ça que les statistiques sérieuses sont plus significatives que le ressenti personnel.

Ah mais justement, la statistique montre les personnes vaccinées, pas la raison. Toutes ces personnes dont je parle sont vaccinées, très peu pour une raison médicale (y compris dans le corps médical).
Si tu as une statistique qui montre en plus le motif, je prends

Les personnes à part on tendance à se regrouper par affinité pour se parler, d'où ce ressenti.

Justement, je te parle de personnes que je n'ai pas le choix de fréquenter (la famille, les collègues).

[Willitou]

https://twitter.com/f_philippot?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Un bon exemple de personne qui devrait se taire et écouter.

Je trouve que le débat politique est devenue totalement affligeant.

Il existe un sujet, l'épidémie (ou pas d'ailleurs), sur lequel la parole devait être donnée à ceux qui essaient de l'étudier de façon scientifique pour ensuite envisager les réponses qu'il est possible d'apporter.

Si je devais élire le champion incontesté parmi ceux qui devraient vraiment se taire c'est Gabi

https://www.youtube.com/watch?v=x7iwzXix5-o

Je ne perdrai pas de temps sur ses compétences médicales ; donc si on se positionne sur le terrain politique je suis profondément choqué qu'un porte parole puisse employer ce ton. Reprendre des propos qui divisent autant montre un petit peu comment ce triste sire est à la botte de son patron plutôt que dans l'exercice d'une fonction suprême.

Un choix se base sur des données tout en mettant en avant les zones d'incertitudes.

Pauvre France !

[plumocum]

Sur la courbe suivante positionnez :

Belle trace !
Pas trop compliqués les points bas ?
 

[Hub]

Il existe un sujet, l'épidémie (ou pas d'ailleurs), sur lequel la parole devait être donnée à ceux qui essaient de l'étudier de façon scientifique pour ensuite envisager les réponses qu'il est possible d'apporter.

Franchement, je crois que nos dirigeants écoutent les scientifiques.  Mais ils écoutent aussi les économistes, les psychologues, les pédagoques, les syndicalissss, les -ahem- conseillers en communication politique.

Ce serait relativement facile si on pouvait prendre des décisions uniquement sur des critères sanitaires (allez, on boucle tout le monde, on force tout le monde à se vacciner, on ferme les frontières, mais vraiment de manière hermétique aux personnes et aux marchandises, et pis tu vas voir si ce virus il fera pas moins le malin après ça).  Mais il faut bien composer avec le reste et ce sont ces arbitrages qui sont subjectifs.  En plus, devant des informations changeantes, parcellaires et parfois erronées, avec des évènements extérieurs semi-aléatoires et incontrôlables.

Bref... ils font évidemment des erreurs, ils font des choix qui sont évidemment contestables suivant les points de vue, mais je leur tire mon chapeau, perso je n'aurais pas le courage, j'aurais démissionné depuis longtemps.

[samepate]

Ce serait relativement facile si on pouvait prendre des décisions uniquement sur des critères sanitaires (allez, on boucle tout le monde, on force tout le monde à se vacciner, on ferme les frontières, mais vraiment de manière hermétique aux personnes et aux marchandises, et pis tu vas voir si ce virus il fera pas moins le malin après ça).

Même pas. Avec tout ce temps que tu passes à étudier ce virus, t'as pas encore compris qu'il a des réservoirs animaux ?

[Willitou]

Franchement, je crois que nos dirigeants écoutent les scientifiques.

J'aurais plutôt tendance à penser par expérience que ces gens écoutent très peu ; l'exemple le plus marquant que j'ai est celui d'un très haut fonctionnaire du ministère de la Santé ; polytechnicien chef de cabinet technique auprès de la Ministre qui faisait peu de cas des sons de cloche différents de son avis.

Il passait beaucoup de temps à tordre les chiffres pour aller dans le sens de ses croyances. Les experts sont peu écoutés.

[Hub]

Non, ça ne m'a pas sauté aux yeux.  Mais bon, toupareil, nyaka niker tous les zanimos, dans le monde simpliste imaginaire où on ne prend que des décisions sanitaires en se moquant des conséquences et des effets de bord.

Désolé, je caricature.  C'est juste pour dire que c'est pas si facile de gouverner...

[samepate]

Bref... ils font évidemment des erreurs, ils font des choix qui sont évidemment contestables suivant les points de vue, mais je leur tire mon chapeau, perso je n'aurais pas le courage, j'aurais démissionné depuis longtemps.

Ils se frottent les mains au contraire, d'après moi tu n'as pas non plus compris l'aspect politique de cette histoire.

[Hub]

Comme je l'écrivais, c'est là qu'on voit comment nos a priori personnels nous donnent une vision tout à fait différente.

Je tends, c'est évident, à avoir une confiance relative mais réelle dans la bonne foi de nos dirigeants à "vouloir notre bien collectif", que ce soit par sens du devoir ou plus probablement par attrait personnel pour le pouvoir et donc intérêt à favoriser leur réélection.
D'autres tendent à les soupçonner de vouloir le pouvoir absolu, quitte à "faire le malheur du peuple".

[Willitou]

https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/covid-19-omicron-resistant-plupart-anticorps-monoclonaux-neutralise-3e-dose

[gof38]

Comme je l'écrivais, c'est là qu'on voit comment nos a priori personnels nous donnent une vision tout à fait différente.

Je tends, c'est évident, à avoir une confiance relative mais réelle dans la bonne foi de nos dirigeants à "vouloir notre bien collectif", que ce soit par sens du devoir ou plus probablement par attrait personnel pour le pouvoir et donc intérêt à favoriser leur réélection.
D'autres tendent à les soupçonner de vouloir le pouvoir absolu, quitte à "faire le malheur du peuple".

Pour ça je pense que ça dépend beaucoup du niveau "administratif". Entre un maire d'une commune de 500 habitants et un président, la motivation n'est pas la même je pense.

Et accessoirement, on a quand même un bon paquet de ministres qui ont des casseroles au luc... Avérées ou soupçonnées.

Comme disais Macron himself, "si on n'étais pas en démocratie, on n'aurait pas de ministre mis en examen". Sans voir le fond du problème.

PS: tu as oublié les lobbyistes dans ta liste des gens écoutés par les dirigeants

[Willitou]

https://media.nature.com/original/magazine-assets/d41586-021-03827-2/d41586-021-03827-2.pdf

bonne lecture ... Ca pique un peu la Science.

La politique c'est quand même plus reposant.

[plumocum]

Même Mélanchon qui était contre (Ce machin de Pfizer que jamais au grand jamais il ne recevrait) vient de recevoir sa troisième dose.

Pour le coup, je viens de chercher. Il a émis des gros doutes en janvier, comme une majorité de français à cette époque. Mais par la suite on ne peut vraiment pas qualifier ses discours d'antivax, bien au contraire.

[piment]

Vaccin russe ou chinois? Vu que ni le Vénézuela ni Cuba n'ont produit de vaccin...
Parce que ces vaccins occidentaux qui engraissent les industriels capitalistes oppresseurs du peuple très peu pour lui j'imagine !
 

[plumocum]

Bha demande lui je suis pas son porte-parole.
Par contre, que ça soit des russes ou des amerlocs qui pillent ton système de santé, pour toi le résultat sera le même 

[piment]

M'en fous chuis pas malade !

[yakari]

M'en fous chuis pas malade !

ça c'est ce que tu crois !

[plumocum]

M'en fous chuis pas malade !

Tu devrais réclamer le remboursement de tes cotisations.

[piment]

ça c'est ce que tu crois !

C'est l'essentiel, la maladie c'est comme la turbulence en parapente ou la pente à ski, c'est dans la tête.

[2bbc]

Je tends, c'est évident, à avoir une confiance relative mais réelle dans la bonne foi de nos dirigeants à "vouloir notre bien collectif"

... c'est beau !

[brandi]

Je tends, c'est évident, à avoir une confiance relative mais réelle dans la bonne foi de nos dirigeants à "vouloir notre bien collectif"

... c'est beau !

Oui notre monde est fabuleux, tu pourras peut être y venir un jour mais ça se mérite, en attendant bon courage dans ton monde moche  .

[piment]

Oh oh oh inviter des Béarnais à rejoindre un monde meilleur pourquoi pas mais pas en Bigorre, faut pas déconner !
 

[2bbc]

Je tends, c'est évident, à avoir une confiance relative mais réelle dans la bonne foi de nos dirigeants à "vouloir notre bien collectif"

... c'est beau !

Oui notre monde est fabuleux, tu pourras peut être y venir un jour mais ça se mérite, en attendant bon courage dans ton monde moche  .

Tous les jours, je subis ! Obligé de faire de la rando, du vélo, me demander où aller voler, pfffff ! dur !

... quand notre Lucette, et sa bande de vieux à bientôt 4 doses, entre leurs restos, lotos, soirées cabarets, escapades autobus, fumeurs et en surcharge pondérale, viendront pleurer "ouin ouin, c'est la faute des non-vaccinés si j'ai attrapé le covid..."

Puisque l'on est dans la stigmatisation et le clivage, officiellement,...  je me permets également !

[janlui]

Au fait, on n'entend plus petit toro !
Où kil est ?

[Hub]

Puisque l'on est dans la stigmatisation et le clivage, officiellement,...  je me permets également !

Je pense qu'on avait déjà compris que tu n'avais pas pour but d'injecter de la bienveillance positive, t'inquiète !