covid-19

[Hub]

C'est moi, ou Onfray (mieux d'l'a fermer) se prend les pieds dans le tapis de son amphigourique triple-négation?

"On peut reprocher beaucoup de choses au président de la République, et on aura du mal à ne pas dire que je suis le dernier à lui en reprocher," = je suis le dernier à faire des reproches à Macron
 

[brandi]

T'as pas remarqué que tout devient obligatoire au fur et à mesure quand on laisse faire ? Il te faut combien de temps pour comprendre ?

ha je n'avais pas remarqué que quand on ne laisse pas faire ça changeait quelque chose, mais je vais finir par comprendre, laisse moi un peu de temps.
Faut il que je bloque mes concitoyens dans les ronds-points ?

[piwaille]

Si on se réfère à l'espérance de vie à la naissance qui atteint 79,2 ans pour les hommes et 85,3 ans pour les femmes

C'est justement une erreur de se référer à l'espérance de vie *à la naissance*.  Les octogénaires qui décèdent aujourd'hui du Covid avaient encore une espérance de vie substantielle.

Celle-là aussi fallait l'oser...

Mais Hub a raison !
L'espérance de vie à la naissance n'est pas du tout celle que l'on a à un âge donné.
Exemple : un adulte qui a 89 ans a bien plus de chances d'arriver à 90 ans qu'un bébé à la naissance.
On trouve sur Internet des sites qui donnent l'espérance vie (pour un homme ou une femme) dans un pays donné en fonction d'un âge donné.

En ce qui me concerne, mon espérance de vie à la naissance est donc de 79,2 ans.
Comme j'ai 74,7 ans, la différence est de 4,5 ans.
Mais je crois que l'espérance de vie à mon âge est en fait de 87,2 ans (donc encore 12,5 ans), soit 8 années de plus que celle que j'avais à la naissance !
Je peux aussi bien sûr décéder demain comme je peux devenir centenaire (je ne crois pas trop à cette dernière hypothèse ; la probabilité est faible, mais elle n'est pas nulle !   ).

Marc

Pour faire simple, un gamin qui nait a un risque non négligeable de mourir pendant son adolescence d'un accident de mobylette. Une fois ce risque passé, l'espérance de vie fait un bond (je suis très graphique, regarder la courbe de l'espérance de vie en fonction de l'age apporte son lot de réflexions)

[Man's]

Pour être graphique jusqu'au bout :
vs

(edit : attention : ces courbes ne concernent pas les populations actuelles, c'est juste pour donner une idée de la différence)

[yakari]

Je reviens sur le sujet du chant du covid, même Onfray se met à être sceptique :

https://michelonfray.com/interventions-hebdomadaires/le-droit-d-etre-sceptique

Même lui sent que le vent tourne ?

Pas que lui, par exemple les éditorialistes du WSJ ont le courage de dénoncer le non-débat sur la gestion de la crise, et le pseudo consensus scientifique.

https://www.wsj.com/articles/fauci-collins-emails-great-barrington-declaration-covid-pandemic-lockdown-11640129116?mod=hp_trending_now_opn_pos2

ou dans le dailymail,  https://www.dailymail.co.uk/news/article-10324873/Emails-reveal-Fauci-head-NIH-colluded-try-smear-experts-called-end-lockdowns.html
on peut voir notamment l'email de Fauci en lien avec le "debunking" de wired

et pour revenir à l'article de M. Onfray j'apprécie tout particulièrement le passage suivant:

"Je m’en suis ouvert à un ami qui se trouve à la tête d’un laboratoire de recherche génétique; il m’a confirmé que, dans son labo, la plupart de ceux qui ont été vaccinés ont connu de sales épisodes dans les heures qui ont suivi. Sobre comme il est, mon ami m’a dit sans développer: «Et ça, ça n’est pas normal.» Il n’est pas contre les vaccins, il a lui-même été vacciné, sa famille également, tout son personnel l’a été, il ne milite pas contre, il dit juste qu’autant d’effets secondaires pour un vaccin, ça n’est pas normal. Je ne dis rien de plus."

à rapprocher des stats que je donnais qques pages plus haut. Pour lesquelles je disais aussi "ce n'est pas normal" rien de plus, et je ne milite pas contre la vaccination non plus. Cependant, en l'état des connaissances et de la situation, il parait anormal de vouloir vacciner tout le monde.

Certains ici, mais beaucoup d'autres partout ailleurs, voient bien que trop d'évènements dans cette crise sont hors norme et/ou injustifiés notamment du point de vue du respect du droit. La grande majorité laisse faire, et d'autres restent droit dans leurs certitudes. Je suis curieux de voir comment tout cela se sera décanté d'ici quelques années.

En attendant, je constate comme plumocum que dans mon entourage, seuls les vaccinés rechoppent la covid. Les non vaccinés sont tranquilles. Peut-être se protègent-ils en se badigeonnant d'huiles essentielles et en avalant du foie pourri ?  

[piwaille]

 

Je ne connaissais pas la 1e courbe (et la 2e je me l'étais fabriquée moi-même avec les données à jour)
on voit bien l'écart entre les filles et les garçons qui se creuse fort à l'adolescence. Les courbes ne se rejoignent que vers la 40e   les mecs ont vraiment besoin de plus de temps pour atteindre la maturité
  mais en général on le vit très bien

[samepate]

http://www.youtube.com/watch?v=-pL7py5GuUg&feature=youtu.be

[MichM]

http://www.youtube.com/watch?v=-pL7py5GuUg&feature=youtu.be

comme d'habitude la différence entre ce qui se dit et ce qui est écrit fait qu'on zappe en moins de 10 secondes.

[Man's]

Les non vaccinés sont tranquilles. Peut-être se protègent-ils en se badigeonnant d'huiles essentielles et en avalant du foie pourri ?  

Ils auraient pu filer la recette à ceux qui encombrent les salles de réa !

[Géraud]

http://www.youtube.com/watch?v=-pL7py5GuUg&feature=youtu.be

Magique ! J'ai la chance de rien piger à cette belle langue, du coup je profite à fond des sous-titres

[gof38]

Sauf que c'est pas le cas pour le moment et rien ne dit que ça le sera.
On en reparlera si ça le devient mais pour le moment, tu es dans le pur procès d'intention.

Un peu comme le passe sanitaire qui ne devait pas être nécessaire dans la vie courante mais qui l'est?
Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Ca fait tout de même 2 ans qu'ils nous sortent le même refrain, je ne crois pas que ce soit du procès d'intention, mais plutôt du réalisme.

[Man's]

Pour le moment, tu es dans le pur procès d'intention.

[Man's]

Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Peux-tu donner une source (officielle, de préférence) à cette affirmation, stp ?

[gof38]

Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Peux-tu donner une source (officielle, de préférence) à cette affirmation, stp ?

Rien d'officiel bien sûr.
Ce sera peut-être inclut au projet de passe vaccinal, ou un amendement courant janvier.

Mais on peut lancer les paris si tu veux. Une tablette de chocolat que la loi passe avant fin février!
Et tant qu'on y est, la 4ème dose avant fin avril!

[2bbc]

Allez, souvenirs souvenirs.......

https://www.lci.fr/politique/covid-19-pas-de-passeport-sanitaire-premiers-vaccines-en-france-reconfinement-l-interview-d-olivier-veran-sur-tf1-2173603.html

[Hub]

Et donc, de peur que ça devienne obligatoire, il faudrait que ça demeure totalement interdit? 

Je réképépète, parce que ça n'a pas l'air d'avoir été perçu par les anti-vax-pédiatriques?
De quel droit, au nom d'une phobie de l'autorité centrale, interdire à des parents de vacciner leurs enfants, s'ils le souhaitent?

Par la même logique, on devrait interdire les formations en parapente (et hop! je raccroche au thème général du CdV) de peur que ça devienne obligatoire?

[Hub]

Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Peux-tu donner une source (officielle, de préférence) à cette affirmation, stp ?

De toutes façons, c'est de la pure logique: si le but du pass vaccinal est d'assurer une certaine sécurité sanitaire, alors quand on sait que l'effet du vaccin 2 doses s'amenuise avec le temps, il est parfaitement légitime que le pass ait également une date de péremption.

Et oui, on préfèrerait tous qu'il en soit autrement, mais c'est la réalité de cette pandémie, d'un virus qui mute, d'une connaissance qui évolue avec le temps.

[samepate]

Et donc, de peur que ça devienne obligatoire, il faudrait que ça demeure totalement interdit? 

Je réképépète, parce que ça n'a pas l'air d'avoir été perçu par les anti-vax-pédiatriques?
De quel droit, au nom d'une phobie de l'autorité centrale, interdire à des parents de vacciner leurs enfants, s'ils le souhaitent?

Car si le bénéfice risque est clairement défavorable, on peut considérer ça comme de la maltraitance.

[Man's]

Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Peux-tu donner une source (officielle, de préférence) à cette affirmation, stp ?

De toutes façons, c'est de la pure logique: si le but du pass vaccinal est d'assurer une certaine sécurité sanitaire, alors quand on sait que l'effet du vaccin 2 doses s'amenuise avec le temps, il est parfaitement légitime que le pass ait également une date de péremption.

Certes, mais de là à affirmer que ce sera le cas dès janvier alors que rien d'officiel ne le prouve...
D'ailleurs, gof38 est passé à fin février avant de parier !

[gof38]

Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Peux-tu donner une source (officielle, de préférence) à cette affirmation, stp ?

De toutes façons, c'est de la pure logique: si le but du pass vaccinal est d'assurer une certaine sécurité sanitaire, alors quand on sait que l'effet du vaccin 2 doses s'amenuise avec le temps, il est parfaitement légitime que le pass ait également une date de péremption.

Certes, mais de là à affirmer que ce sera le cas dès janvier alors que rien d'officiel ne le prouve...
D'ailleurs, gof38 est passé à fin février avant de parier !

Je vais préciser alors.
Voté en janvier, application en février.

[Man's]

Allez, pari tenu !

[yakari]

http://www.youtube.com/watch?v=-pL7py5GuUg&feature=youtu.be

     

Merci !

[Hub]

Car si le bénéfice risque est clairement défavorable, on peut considérer ça comme de la maltraitance.

Mais dans ce cas, il faut argumenter là-dessus, sans brandir le fantasme d'une possible obligation.

[plumocum]

Un peu comme la 3ème dose qui n'est pas nécessaire pour les mineurs, mais qui va le devenir en janvier pour conserver son passe?

Peux-tu donner une source (officielle, de préférence) à cette affirmation, stp ?

De toutes façons, c'est de la pure logique: si le but du pass vaccinal est d'assurer une certaine sécurité sanitaire, alors quand on sait que l'effet du vaccin 2 doses s'amenuise avec le temps, il est parfaitement légitime que le pass ait également une date de péremption.

Et oui, on préfèrerait tous qu'il en soit autrement, mais c'est la réalité de cette pandémie, d'un virus qui mute, d'une connaissance qui évolue avec le temps.

Sauf que le but du pass c'est d'obliger tout le monde à se vacciner. On peut voir de la sécurité sanitaire la dedans, c'est un peu comme si par la même logique, on devrait obliger les formations en parapente à tous ceux qui n'en font pas .(et hop!   ) de peur que ceux qui en font n'aient pas la leur.

[BenHoit]

Le ministère du bordel est encore intervenu ...
2 pistes envisagées en parallèle :
- le pass 2G+ (rien que le nom me fait marrer : ça ressemble à un hommage à ceux qui pensaient qu'on allait nous implanter la 5G...)
- assouplir les règles d'isolement

Ils sont vraiment débiles ou bien ?
Par contre, bonne nouvelle, qques journalistes (et même de médias dit mainstream) commencent à relever les inepties !