covid-19

[samepate]

Il en faut pour tous les goûts. C'est plutôt orienté pour plaire aux gilets jaunes.
France Soir est plus connu.

Dixit le gars qui se paluche devant les reportages d'Arte en pensant faire partie de l'élite intellectuelle 

[plumocum]

Reality check :
https://www.ladepeche.fr/2021/11/24/trafic-de-faux-pass-sanitaire-a-muret-les-beneficiaires-condamnes-par-le-tribunal-9948540.php

À l’issue de l’audience, les 11 personnes convoquées devant le tribunal ont écopé de peines allant du stage de citoyenneté à deux mois de prison avec sursis. La justice les a aussi obligés à régler des amendes oscillant entre 300 et 1 000 euros.

Scuse d'y revenir hein, c'est tombé tout seul sur ma page d'accueil. Un autre reality check https://www.20minutes.fr/sante/3199139-20211216-pass-sanitaire-110000-faux-actuellement-circulation-selon-ministere-interieur

Des condamnations à de la prison avec sursis « et parfois de la prison ferme » ont déjà été prononcées, « notamment pour des utilisateurs de pass »

C'est pas moi qui le dit c'est Darmanin, selon l'article. Qui donne à réfléchir sur la notion de 'jurisprudence'  
Le même Darmanin qui concluerait à une sorte d'aveu concernant les sanctions actuelles inappropriées :

Le ministre de l’Intérieur s’est par ailleurs dit favorable à l’abandon des poursuites à l’encontre des personnes détentrices d’un faux pass et qui souhaiteraient se mettre en règle.

Pour une fois que je partage son opinion je ne vais pas me priver de l'indiquer

[samepate]

Pour une fois que je partage son opinion je ne vais pas me priver de l'indiquer

Tu partages le chantage fait de devoir se faire vacciner pour que les poursuites soient abandonnées ??

[Hub]

Reality check :
https://www.ladepeche.fr/2021/11/24/trafic-de-faux-pass-sanitaire-a-muret-les-beneficiaires-condamnes-par-le-tribunal-9948540.php

À l’issue de l’audience, les 11 personnes convoquées devant le tribunal ont écopé de peines allant du stage de citoyenneté à deux mois de prison avec sursis. La justice les a aussi obligés à régler des amendes oscillant entre 300 et 1 000 euros.

Scuse d'y revenir hein, c'est tombé tout seul sur ma page d'accueil. Un autre reality check https://www.20minutes.fr/sante/3199139-20211216-pass-sanitaire-110000-faux-actuellement-circulation-selon-ministere-interieur

Des condamnations à de la prison avec sursis « et parfois de la prison ferme » ont déjà été prononcées, « notamment pour des utilisateurs de pass »

C'est pas moi qui le dit c'est Darmanin, selon l'article. Qui donne à réfléchir sur la notion de 'jurisprudence'  

Ah, mais je crois volontiers possible (et souhaitable) qu'il y ait eu de la prison ferme pour des faussaires et trafiquants.
En revanche, très probablement pas pour de simples utilisateurs (sauf peut-être circonstances très aggravantes).

Et je trouve intelligent et pragmatique d'offrir l'immunité (haha) aux repentis.

[Hub]

Pour une fois que je partage son opinion je ne vais pas me priver de l'indiquer

Tu partages le chantage fait de devoir se faire vacciner pour que les poursuites soient abandonnées ??

C'est pas de cela qu'il est question.  Il ne s'agit pas d'offrir la vaccination en alternative à une peine pour un faussaire pris.

Mais il y a des gens qui ont utilisé un faux pass, qui souhaiteraient maintenant se faire vacciner, et qui sont coincés à cause de leur faux pass : d'une part ça bloque au niveau administratif sur le mode "on peut pas vous vacciner, vous l'êtes déjà"; et d'autre part ils ont peur des risques de sanction s'ils avouent avoir un faux pass.  C'est à eux que les Ministres de la Santé et de l'Intérieur pensent accorder l'indulgence, qu'ils puissent se faire vacciner sans craindre de problèmes.

[Man's]

Pour une fois que je partage son opinion je ne vais pas me priver de l'indiquer

Tu partages le chantage fait de devoir se faire vacciner pour que les poursuites soient abandonnées ??

Tu vois ça comme un chantage, d'autres voient ça comme une main tendue.

[plumocum]

Reality check :
https://www.ladepeche.fr/2021/11/24/trafic-de-faux-pass-sanitaire-a-muret-les-beneficiaires-condamnes-par-le-tribunal-9948540.php

À l’issue de l’audience, les 11 personnes convoquées devant le tribunal ont écopé de peines allant du stage de citoyenneté à deux mois de prison avec sursis. La justice les a aussi obligés à régler des amendes oscillant entre 300 et 1 000 euros.

Scuse d'y revenir hein, c'est tombé tout seul sur ma page d'accueil. Un autre reality check https://www.20minutes.fr/sante/3199139-20211216-pass-sanitaire-110000-faux-actuellement-circulation-selon-ministere-interieur

Des condamnations à de la prison avec sursis « et parfois de la prison ferme » ont déjà été prononcées, « notamment pour des utilisateurs de pass »

C'est pas moi qui le dit c'est Darmanin, selon l'article. Qui donne à réfléchir sur la notion de 'jurisprudence'  

Ah, mais je crois volontiers possible (et souhaitable) qu'il y ait eu de la prison ferme pour des faussaires et trafiquants.
En revanche, très probablement pas pour de simples utilisateurs (sauf peut-être circonstances très aggravantes).

Le texte indique 'utilisateurs' pas faussaires (non pour eux c'est 300000 balles').
Les circonstances agravantes ? Ben c'est au bon vouloir du juge (ya comme un air de déjà dit). Mais on va pas y revenir, j'étais resté sur un truc du genre 'reality check' à 300 avec jurisprudence tout ça tout ça, et paf ya ça qui tombe sur ma page d'accueil avec de la prison ferme. T'avoueras, c'est ballot.
Mais inutile de poursuivre ce débat technique stérile où tu sembles bien plus calé que moi puisque le fond du problème, à l'origine, c'est pas l'application d'un texte aux sanctions demesurées mais bien ses conséquences où l'on retrouve un cas d'une patiente qui n'a rien de malhonnête, enfin dans le genre pourri on trouve facilement pire (et qui ne semble pas être un cas isolé) cacher la vérité parce qu'elle à plus peur de la loi que du virus et finir par en mourir. Bref, c'est pas du juridique, c'est de la psychologie (rhooo encore un air de déjà dit).
Je taquine hein, pas plus.

[Hub]

Mais on va pas y revenir, j'étais resté sur un truc du genre 'reality check' à 300 avec jurisprudence tout ça tout ça, et paf ya ça qui tombe sur ma page d'accueil avec de la prison ferme. T'avoueras, c'est ballot.

OK, sors-moi le jugement qui condamne un simple utilisateur à de la ferme.
Un jugement, pas un article qui transcrit mal ce qu'un ministre a peut-être mal exprimé.  Un jugement.

Parce que la citation de Darmanin, qui parle de faussaires ET d'utilisateurs peut se lire comme : "Des condamnations à de la prison avec sursis ont déjà été prononcées « notamment pour des utilisateurs de pass » « et parfois de la prison ferme » [pour des faussaires et trafiquants]".

[plumocum]

Je ne vais rien te sortir. Je te sens sur le point de m'avancer que cet article se serait honteusement trompé ? Par mégarde ? Pas fait exprès ? Nooooon, ça leur arrive ?

[Hub]

"OK tu as raison"

[plumocum]

Merci.  (bah je vois pas pourquoi je ne pourrais pas prendre ce compliment au premier degré, hein...    )

[fb73]

Il en faut pour tous les goûts. C'est plutôt orienté pour plaire aux gilets jaunes.
France Soir est plus connu.

Dixit le gars qui se paluche devant les reportages d'Arte en pensant faire partie de l'élite intellectuelle  

Le 18 juin 2019, elle lance QG, une nouvelle web-tv concurrente du Média qui se veut proche des Gilets jaunes et d'autres militants. QG fonctionnera sans publicité ni actionnaires, et se financera en faisant appel à des dons et en proposant des contenus semi-payants29,30. Pour financer la création du média, la journaliste a lancé une collecte de fonds en août 2019 sur la plateforme KissKissBankBank. Elle a collecté 104 445 euros auprès de 1 790 donateurs31.

Aude Lancelin publie en septembre 2020 son premier ouvrage de fiction, une fresque sociale intitulée La Fièvre sur le mouvement des gilets jaunes. Elle s'inspire de l'histoire vraie d'un jeune homme qui s'est suicidé après avoir été condamné pour un pavé lancé lors d'une manifestation32.

Source:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aude_Lancelin

 QG.media se veut proches des gilets jaunes, c'est pas moi qui le dit, c'est sa fondatrice Aude Lancelin.

[fb73]

Covid : au CHU de Nice, 30 % des malades en réanimation disposent d'un faux pass sanitaire.  

Carole Ichai, cheffe du service de réanimation au CHU de Nice a indiqué que près d'un tiers des patients actuellement en service de réanimation au CHU posséderaient un faux pass sanitaire.

C'est un chiffre hallucinant qu'a annoncé Carole Ichai, cheffe du service de réanimation au CHU de Nice, ce jeudi sur BFMTV. Selon elle, près de 30 % des patients admis actuellement en réanimation au CHU de Nice et à l'hôpital d'Antibes posséderaient un faux pass sanitaire.

Carole Ichai indique après plusieurs observations dans ses services que ces Fançais sont "en général des antivax qui s'assument plus ou moins bien, et qui peuvent ensuite le regretter". Même s'il y en a aussi "qui ne regrettent absolument pas et qui persistent"

110 000 faux pass en circulation
En France ils seraient ainsi plus de 110 000 à frauder la vaccination en possédant un faux pass sanitaire, soit en utilisant le certificat de vaccination de quelqu'un d'autre, soit, encore plus grave, en ayant sollicité une fausse vaccination chez des soignants complices. Gérald Darmanin a par ailleurs assuré qu'aucune poursuite ne serait faite si les fraudeurs décidaient de se "repentir" et de choisir la vaccination.

Un chiffre "non seulement crédible" mais sûrement sous estimé pour la cheffe de service du CHU de Nice. "On commence à peine à prendre conscience [de cette problématique], donc maintenant on se méfie", mais "peut-être que les gens vont se dévoiler plus facilement maintenant", dénonce-t-elle sur la chaîne d'info.

La colère des soignants
Une situation qui relève du véritable casse-tête pour les soignants obligés de composer entre prévention et accompagnement. "Je pense qu'il ne faut pas leur fermer la porte. Il faut leur fait comprendre qu'ils mettent en danger les leurs et toute la population, c'est cela qui est grave", déclare Carole Ichai et de rajouter que les soignants confrontés à cette situation sont "en colère". "On est en situation de crise pandémique très importante avec de grosses difficultés, tout le monde est très très fatigué, donc il y a une colère", mais "après nous sommes des professionnels, on a fait le serment d'Hippocrate et le personnel soignant est là malgré tout."

Olivier Véran s'est aussi montré bienveillant envers les faux vaccinés les encourageant à ne pas cacher leur statut vaccinal en cas de prise en charge hospitalière : "Si vous disposez d'un faux pass sanitaire ou si vous faites croire que vous avez été vacciné, lorsque vous arrivez à l'hôpital parce que vous êtes malade, dites-le tout de suite" a matraqué le ministre de la Santé.

Source :
https://www.midilibre.fr/2021/12/16/covid-au-chu-de-nice-30-des-malades-en-reanimation-disposent-dun-faux-pass-sanitaire-9997183.php

[MichM]

Covid : au CHU de Nice, 30 % des malades en réanimation disposent d'un faux pass sanitaire.  

on dirait le sud...   

[brandi]

Alors que 80% des patients sont censés être non vaccinés !!
il y a une volonté de tous de caché le nombre exact de non vaccinés en réanimation à chaque fois on nous sort un ratio par rapport à la population !
Seul le chiffre d'admission par jour de non vacciné est public, il est autour de 40% mais doit en déduire que les lits sont occupés à 60% par des vaccinés ?
Quelqu'un a l'info ?

[Man's]

Alors que 80% des patients sont censés être non vaccinés !!
il y a une volonté de tous de caché le nombre exact de non vaccinés en réanimation à chaque fois on nous sort un ratio par rapport à la population !
Seul le chiffre d'admission par jour de non vacciné est public, il est autour de 40% mais doit en déduire que les lits sont occupés à 60% par des vaccinés ?
Quelqu'un a l'info ?

https://www.capital.fr/economie-politique/covid-19-le-nombre-de-faux-vaccines-explose-dans-les-services-de-reanimation-1423110

aucun moyen biologique ne permet de savoir si le patient est vacciné ou non (...)
Selon les dernières données de la DRESS, près de la moitié de la population en réanimation n’est pas vaccinée. Un résultat qui pourrait être bien plus élevé en comptant ceux munis secrètement d’un faux pass sanitaire.

[brandi]

aucun moyen biologique ne permet de savoir si le patient est vacciné ou non (...)
Selon les dernières données de la DRESS, près de la moitié de la population en réanimation n’est pas vaccinée. Un résultat qui pourrait être bien plus élevé en comptant ceux munis secrètement d’un faux pass sanitaire.

C'est sur le site de la Dress que j'ai cherché mais aucune stat sur les personnes hospitalisées à instant t.

[2bbc]

Le conseil scientifique vient apparemment de valider la vaccination des 5-11 ans...
ça alors, quel suspens !... .
Quelqu'un doutait de la réponse ??

Après des semaines de tergiversations, alors que le problème c'est taux d'occupation des lits d'hôpitaux, alors que les gamins ne vont pas à l'hôpital, alors que ça ne règlera rien sur la transmission,.... la seule réponse est au tout vaccinal pour TOUT LE MONDE & TOUTE catégorie de population ! !

... apparemment, ça marche plutôt bien !!,... avec plus de 80% de la population vaccinée, on a des chiffres supérieurs à 2020 !...

Rentrent maintenant dans les "non-vaccinés" ceux à "2 doses" qui ne sont plus dans les clous... & au rythme où l'on va, les "3 doses" retardataires rentreront bientôt aussi dans le camp des parias...

On attend la réponse dans quelques heures : "le rappel à 4 mois" annoncé / demandé par Véran....
... après de longues recherches poussées, tous les 4 matins, on bascule le rappel à 6, 5, 4 mois,.... l'histoire sans fin !...........

[Man's]

@2bbc : il y a des enfants qui ont des comorbidités qui ne pouvaient pas se faire vacciner jusqu'à présent :
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/la-vaccination-contre-le-covid-ouverte-aux-5-11-ans-rassure-des-parents-d-enfants-atteint-de-trisomie-la-crainte-de-l-hospitalisation-est-plus-forte-que-celle-du-vaccin_4881891.html

(après il y a aussi le débat sur vacciner les enfants à cause des non-vaccinés adultes, mais c'est une autre histoire)

Au passage, le saviez-vous ?

Chez les adultes porteurs de trisomie 21, le risque de décéder de la maladie est 23 fois plus élevé que dans le reste de la population

[brandi]

... apparemment, ça marche plutôt bien !!,... avec plus de 80% de la population vaccinée, on a des chiffres supérieurs à 2020 !...

Tu peux préciser de quoi tu parles quand tu compares 2020/2021, seul le chiffre de nouveaux cas/jour est supérieur tous les autres sont bien en dessous.
Déjà qu'on ne parle pas du même virus (celui de 2020 à disparu) et que si les chiffres de 2020 sont inférieurs c'est peut être grâce au confinement ou un virus moins transmissible (difficile ne pas trouver le consensus sur ce point)

[2bbc]

Je parle bien du cas/jour.... & du discours tout vaccinal pour limiter la circulation du virus....

ça n'est pas le même virus, mince alors !?
Mais alors, le vaccin a été développé pour quel virus ?...

Que les enfants à risques puissent se faire vacciner, évidemment que c'est une bonne chose ! mais pour les autres.........
... mais c'est vrai, si on en vient à obliger les enfants à se faire vacciner, ça sera forcément la faute des non-vaccinés adultes, ces délinquants, bien sûr ! suis-je bête !... les vaccinés ne participent plus à la transmission, on le voit bien !...

[brandi]

ça n'est pas le même virus, mince alors !?
Mais alors, le vaccin a été développé pour quel virus ?...

Il faut plus d'un an entre une mutation et le vaccin qui correspond, tu ne voudrais tout de même pas qu'on saute les étapes de validation ?

les vaccinés ne participent plus à la transmission, on le voit bien !...

Oui tu as raison

[plumocum]

Au passage, le saviez-vous ?

Chez les adultes porteurs de trisomie 21, le risque de décéder de la maladie est 23 fois plus élevé que dans le reste de la population

J'ai un ami qui est educ spé dans un service pour adultes déficients qui m'a dit que au début de l'épidémie ça a été l'hécatombe.

[Lassalle]

...les vaccinés ne participent plus à la transmission, on le voit bien !

Mais personne n'a affirmé cela !  
La transmission est encore possible, mais la probabilité qu'elle survienne est beaucoup plus faible.
C'est pourquoi les vaccinés doivent poursuivre le respect des gestes barrières.
Et les vaccinés ont beaucoup moins de chance (ou plutôt de malchance) de développer des formes graves de la maladie et de se retrouver en réanimation.

D'après certains articles, un certain nombre de non vaccinés (opposés à la vaccination) qui se retrouvent en soins intensifs ou en réanimation à cause du covid regrettent (un peu tard) de ne pas s'être fait vacciner.

Marc

[brandi]

Je parle bien du cas/jour.... & du discours tout vaccinal pour limiter la circulation du virus....

Vu que tu sembles regarder les chiffres comment expliques tu que sur le nombre cas/jour il y ait 40% (valeur absolue) de non vacciné (aucune dose) ? sources