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Re : covid-19
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Répondre #5650 le:
14 Décembre 2021 - 12:49:18 »
Le professeur Davido ce matin sur cnews :
"Il y a 6 millions de non-vaccinés, et comme 10% (
) d''entre eux seront hospitalisés dans le pire des cas, nous attendons une vague de 600000 personnes à l'hôpital ces prochaines semaines... "
Hystérisation ?, vendeur de peur ?, probabilité réellement scientifique ? stigmatisation des non-vaccinés ?...
.... ou comment faire croire à Lucette la ménagère que c'est une pandémie causée par les non-vaccinés !...
allez, je m'en vais boire mon café au troquet du coin... qui ne demande pas le pass !
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Re : Re : covid-19
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Répondre #5651 le:
14 Décembre 2021 - 13:34:35 »
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 12:49:18
Le professeur Davido ce matin sur cnews :
"Il y a 6 millions de non-vaccinés, et comme 10% (
) d''entre eux seront hospitalisés dans le pire des cas, nous attendons une vague de 600000 personnes à l'hôpital ces prochaines semaines... "
Hystérisation ?, vendeur de peur ?, probabilité réellement scientifique ? stigmatisation des non-vaccinés ?...
.... ou comment faire croire à Lucette la ménagère que c'est une pandémie causée par les non-vaccinés !...
allez, je m'en vais boire mon café au troquet du coin... qui ne demande pas le pass !
Et si ce n'était rien d'autre qu'une réalité potentiellement possible et un choix d'informer à propos sans angélisme ?
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Re : Re : covid-19
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Répondre #5652 le:
14 Décembre 2021 - 13:56:19 »
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 12:49:18
Le professeur Davido ce matin sur cnews :
"Il y a 6 millions de non-vaccinés, et comme 10% (
) d''entre eux seront hospitalisés dans le pire des cas, nous attendons une vague de 600000 personnes à l'hôpital ces prochaines semaines... "
Qu'est ce que c'est que cette énormité? Evidemment et heureusement qu'il n'y aura pas 10% d'hospitalisés parmi les non-vaccinés.
A la très grosse louche, recherche d'un ordre de grandeur : on a un taux de positivité de l'ordre de 6% en ce moment, et le rapport admissions à l'hôpital / cas positifs est de l'ordre de 1500/45000=3,3%. Ca fait un taux d'hospitalisation de l'ordre de 0,2% en population générale [parmi ceux qui se font tester, en grande majorité des non-vaccinés]. On est très très loin des 10%. [oui, y'a plein de biais et d'approximations dans mon calcul]
C'est sûr qu'il a dit ça, lui?
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Re : covid-19
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Répondre #5653 le:
14 Décembre 2021 - 14:21:45 »
Citation de: Hub le 14 Décembre 2021 - 13:56:19
C'est sûr qu'il a dit ça, lui?
Oui
Tant qu'on mettra en face d'une personne une/un journaliste incapable de trier l'information cette personne pourra dire ce qu'elle veut.
Je ne confonds pas ça avec la parole officielle ou bien celle des médias, c'est juste une tribune ou un médecin anti-anti-vax s'exprime.
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Re : Re : covid-19
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Répondre #5654 le:
14 Décembre 2021 - 14:32:45 »
Citation de: brandi le 14 Décembre 2021 - 14:21:45
Citation de: Hub le 14 Décembre 2021 - 13:56:19
C'est sûr qu'il a dit ça, lui?
Oui
Tant qu'on mettra en face d'une personne une/un journaliste incapable de trier l'information cette personne pourra dire ce qu'elle veut.
Je ne confonds pas ça avec la parole officielle ou bien celle des médias,
c'est juste une tribune ou un médecin anti-anti-vax s'exprime.
C'est sûr ça ?
Édit : ho, pardon, j'ai pas vu la double utilisation du 'anti'. Pffff pouvez pas faire simple : un pro-vax quoi.
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Re : covid-19
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Répondre #5655 le:
14 Décembre 2021 - 14:35:41 »
Oui, Davido a bien dit ça ce matin.
... et il n'a rien d'un antivax, c'est tout le contraire !
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Re : covid-19
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Répondre #5656 le:
14 Décembre 2021 - 14:43:42 »
Vous croyez qu'il aura droit à son fact checking et/ou à un rappel à l'ordre de l'ordre des médecins?
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Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5657 le:
14 Décembre 2021 - 14:52:20 »
Citation de: plumocum le 14 Décembre 2021 - 14:32:45
Édit : ho, pardon, j'ai pas vu la double utilisation du 'anti'. Pffff pouvez pas faire simple : un pro-vax quoi.
ba , il est surtout contre ceux qui refusent le vaccin, c'est donc un anti quelquechose
Citation de: gof38 le 14 Décembre 2021 - 14:43:42
Vous croyez qu'il aura droit à son fact checking et/ou à un rappel à l'ordre de l'ordre des médecins?
Il y a de plus en plus de rubrique qui font cela dans les médias.
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Re : covid-19
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Répondre #5658 le:
14 Décembre 2021 - 14:56:46 »
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 14:35:41
Oui, Davido a bien dit ça ce matin.
... et il n'a rien d'un antivax, c'est tout le contraire !
Je vois mal un antivax qui pourrait avoir ce discours !
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Re : Re : covid-19
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Répondre #5659 le:
14 Décembre 2021 - 16:50:42 »
Citation de: Man's le 14 Décembre 2021 - 14:56:46
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 14:35:41
Oui, Davido a bien dit ça ce matin.
... et il n'a rien d'un antivax, c'est tout le contraire !
Je vois mal un antivax qui pourrait avoir ce discours !
... comme Plumocum, je n'avais pas vu le double "anti" de Brandi... "anti-anti-vax"... & forcément je n'avais pas vu la logique de son propos...
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Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5660 le:
14 Décembre 2021 - 17:05:27 »
Citation de: wowo le 14 Décembre 2021 - 13:34:35
Et si ce n'était rien d'autre qu'une réalité potentiellement possible et un choix d'informer à propos sans angélisme ?
Et si un scientifique, aux positions diamétralement opposées, annonçait rien d'autre qu'une réalité potentiellement possible afin d'informer sans angélisme... comment aborderais-tu la chose, comment les partisans du tout-vaccinal aborderaient-ils la chose ?
Là, ça passe crème !... dans ce sens là, on peut exagérer, pas de problèmes !
Pour les autres, c'est un rappel à l'ordre pour fake news !
Alors, avec nos médecins débordés, stars des plateaux télés... science ou politique ?........
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Re : Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5661 le:
14 Décembre 2021 - 17:36:03 »
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 17:05:27
Là, ça passe crème !... dans ce sens là, on peut exagérer, pas de problèmes !
Euh, je n'ai jamais vu Pascal Praud reprendre qui que ce soit pour fake news.
Tout ce qui fait du buzz, tout ce qui est outré et scandalisant, c'est du nanan pour lui.
(Le plus souvent, c'est dans l'autre sens, là ça surprend un peu plus)
[edit: rien ne dit que c'est chez P. Praud, c'est sur Cnews...]
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Re : covid-19
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Répondre #5662 le:
14 Décembre 2021 - 17:55:52 »
C'est là, à 4:30 :
https://www.cnews.fr/emission/2021-12-14/linterview-de-benjamin-davido-1160246
"Aujourd'hui, on estime 6 millions de français adultes [n'ayant pas entamé de parcours vaccinal] qui par définition[sic] entre 5 et 10% vont faire une forme hospitalière, je vous laisse compter, ça fait à peu près dans le scénario le plus catastrophique 600.000 personnes à hospitaliser"
C'est à peine croyable qu'il sorte un truc pareil...
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Re : Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5663 le:
14 Décembre 2021 - 17:59:01 »
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 17:05:27
Alors, avec nos médecins débordés, stars des plateaux télés... science ou politique ?........
Là pour le coup tu dérives sur le complotisme avec des politiques qui poussent des médecins bidons à venir sur les plateaux de télé ?
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Re : Re : Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5664 le:
14 Décembre 2021 - 19:18:51 »
Citation de: brandi le 14 Décembre 2021 - 17:59:01
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 17:05:27
Alors, avec nos médecins débordés, stars des plateaux télés... science ou politique ?........
Là pour le coup tu dérives sur le complotisme avec des politiques qui poussent des médecins bidons à venir sur les plateaux de télé ?
Heu, où as-tu lu un truc pareil ? médecins bidons ?
...
je pose la question, savoir si certains médecins n'incluaient pas un peu de politique dans leurs théories pour accréditer leurs thèses....
C'est fatigant, ça fait des mois que ça se ressent & ça participe largement à la décrédibilisation de leurs paroles...
C'est dommage ! juste dommage !.... & ce genre de discours ne me pousse pas dans leurs filets !
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5665 le:
14 Décembre 2021 - 20:08:20 »
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 19:18:51
...
je pose la question, savoir si certains médecins n'incluaient pas un peu de politique dans leurs théories pour accréditer leurs thèses....
C'est fatigant, ça fait des mois que ça se ressent & ça participe largement à la décrédibilisation de leurs paroles...
C'est dommage ! juste dommage !.... & ce genre de discours ne me pousse pas dans leurs filets !
Un peu de méfiance, je veux bien pas mais là, ça tourne à la paranoïa.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5666 le:
14 Décembre 2021 - 21:43:41 »
Citation de: fb73 le 14 Décembre 2021 - 20:08:20
Citation de: 2bbc le 14 Décembre 2021 - 19:18:51
...
je pose la question, savoir si certains médecins n'incluaient pas un peu de politique dans leurs théories pour accréditer leurs thèses....
C'est fatigant, ça fait des mois que ça se ressent & ça participe largement à la décrédibilisation de leurs paroles...
C'est dommage ! juste dommage !.... & ce genre de discours ne me pousse pas dans leurs filets !
Un peu de méfiance, je veux bien pas mais là, ça tourne à la paranoïa.
Mmmm pas forcément, mais je l'aurai plutôt dit dans l'autre sens.
Certains médecins exagèrent leurs propos sur les plateaux télé pour faire un peu de politique. S'ils ont une position un peu différente ils sont plus (+) invités, etc... ça leur donne un espace de parole et de visibilité qu'ils n'ont pas autrement.
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Re : Re : covid-19
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Répondre #5667 le:
15 Décembre 2021 - 11:27:25 »
Citation de: Hub le 14 Décembre 2021 - 17:55:52
C'est là, à 4:30 :
https://www.cnews.fr/emission/2021-12-14/linterview-de-benjamin-davido-1160246
"Aujourd'hui, on estime 6 millions de français adultes [n'ayant pas entamé de parcours vaccinal] qui par définition[sic] entre 5 et 10% vont faire une forme hospitalière, je vous laisse compter, ça fait à peu près dans le scénario le plus catastrophique 600.000 personnes à hospitaliser"
C'est à peine croyable qu'il sorte un truc pareil...
Tu peux t'expliquer ?
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Re : Re : Re : covid-19
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Répondre #5668 le:
15 Décembre 2021 - 11:44:03 »
Citation de: Limonade67 le 15 Décembre 2021 - 11:27:25
Citation de: Hub le 14 Décembre 2021 - 17:55:52
C'est là, à 4:30 :
https://www.cnews.fr/emission/2021-12-14/linterview-de-benjamin-davido-1160246
"Aujourd'hui, on estime 6 millions de français adultes [n'ayant pas entamé de parcours vaccinal] qui par définition[sic] entre 5 et 10% vont faire une forme hospitalière, je vous laisse compter, ça fait à peu près dans le scénario le plus catastrophique 600.000 personnes à hospitaliser"
C'est à peine croyable qu'il sorte un truc pareil...
Tu peux t'expliquer ?
Je l'ai fait au-dessus : son chiffre de 600.000 hospitalisations à craindre est très grossièrement surévalué.
"Evidemment et heureusement qu'il n'y aura pas 10% d'hospitalisés parmi les non-vaccinés.
A la très grosse louche, recherche d'un ordre de grandeur : on a un taux de positivité de l'ordre de 6% en ce moment, et le rapport admissions à l'hôpital / cas positifs est de l'ordre de 1500/45000=3,3%. Ca fait un taux d'hospitalisation de l'ordre de 0,2% en population générale [parmi ceux qui se font tester, en grande majorité des non-vaccinés]. On est très très loin des 10%. [oui, y'a plein de biais et d'approximations dans mon calcul]"
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Re : covid-19
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Répondre #5669 le:
15 Décembre 2021 - 23:27:19 »
Citation de: Brotaufstrich le 15 Décembre 2021 - 18:40:35
Citation de: MichM le 15 Décembre 2021 - 13:05:59
Revenons aux émirats.
Info lue récemment : le gouvernement fédéral allemand commence à en avoir marre des manifs qui dégénèrent un peu partout ces derniers jours, manifs anti mesures anti-covid mêlant extrême-droite, antivax et complotistes de tous genres, qui s'organisent beaucoup via la messagerie Telegram.
Le gouvernement fédéral voudrait donc légiférer pour tenter de réguler Telegram mais ça s'annonce compliqué, ne serait-ce que parce que le siège de Telegram est ... à Dubaï !
ça me fait penser à ce très complet panorama du monde antivax de chez arte:
http://www.youtube.com/watch?v=HpUVJcKBMb0
tableau assez exhaustif de cette petite sphère merveilleuse, avec tous les acteurs les plus effrayants du moment.
affligeant.
edit: avec bonus "je vis en ardèche donc je ne fais pas vacciner mes enfants parce qu'ils en ont pas besoin vu que nous sommes au dessus de ça, mais je jouis égoïstement des services publics tout-de-même"
j'ai passé 1.5h merveilleuse
Brotaufstrich, je cite ton message ici car je trouve qu'il a toute sa place.
Merci pour ce reportage que je ne connaissais pas mais je crains que ça ne suffise pas à convaincre les plus radicalisés.
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Re : covid-19
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Répondre #5670 le:
16 Décembre 2021 - 12:18:43 »
Record day on boosters yesterday – thank you to the more than 650,000 people who came forward across the UK.
Please play your part and Get Boosted Now, and encourage everyone you know to do the same.
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Re : covid-19
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Répondre #5671 le:
16 Décembre 2021 - 19:24:56 »
J'ai trouvé ça.
https://qg.media/2021/12/12/tribune-une-nouvelle-religion-vaccinale-est-nee-en-occident/
Intéressant mais dérangeant pour la majorité d'entre nous.
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Re : covid-19
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Répondre #5672 le:
16 Décembre 2021 - 20:53:32 »
Le rassurisme à la sauce Muchielli, Toubiana, Vélot et consorts habituel quoi...
Plus pénible que dérangeant (ou intéressant) en ce qui me concerne.
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Re : covid-19
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Répondre #5673 le:
16 Décembre 2021 - 21:01:30 »
Ce site qg.media est loin d'être ce que l'on peut appeler un média d'information indépendant et impartial (tant est que ça existe)
Tu me diras, cela ne change pas grand chose par rapport à ce fil ou ce n'est aussi que prises de positions uniques et partisanes.
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Re : covid-19
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Répondre #5674 le:
16 Décembre 2021 - 21:07:18 »
Il en faut pour tous les goûts. C'est plutôt orienté pour plaire aux gilets jaunes.
France Soir est plus connu.
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Dernière édition: 16 Décembre 2021 - 21:16:13 par fb73
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